Sujet : L'abus de pouvoir est-il inévitable? |
|  Posté le 02-09-2010 à 17:11:44
| Ce qui se passe sur ce forum m'inspire un sujet qui me semble intéressant.
Voyons si les modérateurs de ce forum toléreront ce sujet?
A tout hasard, je le mets en copie à Atil qui verra s'il est outrecuidant.
Pour lancer le sujet, voici un extrait bien construit:
Pour pouvoir protester contre l'abus, il faut donc supposer que tout pouvoir n'est pas censé devenir absolu, qu'un pouvoir n'est légitime que pourvu d'une limite. Des esclaves ont-ils un degré de conscience suffisant pour penser la notion d'abus de pouvoir ?
Marx et Lénine avaient vu que le premier pas vers la révolution, et peut-être le plus difficile, consiste à permettre aux prolétaires de prendre conscience de leur condition. Pour penser l'abus de pouvoir, il faut déjà être en mesure de protester.
Un pouvoir, c'est un ensemble de moyens confiés à un individu en vue d'une fin déterminée. En abuser, c'est soit en étendre l'application au-delà du cadre initialement prévu, soit la détourner voire la retourner contre la finalité initiale : c'est ainsi qu'un responsable politique peut se servir de son pouvoir pour ses intérêts privés, qu'un supérieur hiérarchique peut utiliser son autorité pour humilier ses subordonnés, etc..
On abuse du pouvoir lorsque l'on détache les moyens de leur destination initiale pour les considérer comme une pure puissance mise à disposition de notre arbitraire, lorsque l'on passe d'un rôle, d'une responsabilité, d'une fonction déterminés à l'action arbitraire.
Source:
http://www.devoir-de-philosophie.com/dissertation-abus-pouvoir-inevitable-558.html |
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| Posté le 02-09-2010 à 17:54:42
| | quel pouvoir sur ce forum? de bannir? alors tant pis pour ce forum, si il me perd! |
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| Posté le 02-09-2010 à 18:12:55
| Je pense que l'abus de pouvoir vient de la corruption.
A la base il y a vice. L'idéal serait de confier le pouvoir à des personnes saines. Elles présenteront une certaine rigidité, mais n'est ce pas le prix à payer pour une gestion honnête? |
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| Posté le 02-09-2010 à 20:02:58
| Mais les gens sains sont tellement rares qu'on peut dire qu'ils n'existent oas.
Et n'oublions pas l'adage "Le pouvoir absolu corrompt".
C'est pourquoi de nombreuses constitutions instaurent un pouvoir et un contre-pouvoir.
Tant que les deux s'opposent, ca empèche une dictature de s'installer. |
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| Posté le 02-09-2010 à 21:21:58
| | Encore faut-il que le contre pouvoir est au moins UN moyen d'action. |
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| Posté le 03-09-2010 à 09:47:15
| En France le gouvernement est trop fort.
Il n'y a pas vraiment de contre-pouvoir.
C'est une monarchie républicaine. |
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| Posté le 03-09-2010 à 10:32:11
| Le gouvernement à la force qu'on lui a donné.
C'est un peu comme un modérateur sur un forum... On peut lui donner des droits plus ou moins étendus.
Alors lorsque l'on donne des droits quasi absolus à des personnes manquant de discernement, on arrive à des situations d'abus de pouvoir. |
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| Posté le 03-09-2010 à 16:22:09
| Absolument d'accord avec nous deux Tao & Atil .
Pour avoir un contre pouvoir il faudrait que les votes blanc soient prie en compte ?.......
Les taux des résultats..... là sans doute les Elus ne pourraient pas ce dire majoritaires ... je peux toujours rêver 
Edité le 03-09-2010 à 18:55:28 par Papy39
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| Posté le 03-09-2010 à 16:32:45
| Nous rêvons d'aristocratie. Or nous sommes en oligarchie, et on nous fait croire à une démocratie.  |
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| Posté le 03-09-2010 à 20:09:31
| »Le gouvernement à la force qu'on lui a donné.» TaoTheKing
Ces paroles d'une haute sagesse vous honorent Tao.  |
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| Posté le 03-09-2010 à 22:27:40
| Notre actuelle république a la force que Degaule lui a donné en en créant la constitution.
Les Francais n'ont fait qu'approuver ... peut-être pas forcément en comprenant tout. |
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| Posté le 08-09-2010 à 17:44:58
| Atil a écrit :
Notre actuelle république a la force que Degaule lui a donné en en créant la constitution.
Les Francais n'ont fait qu'approuver ... peut-être pas forcément en comprenant tout. |
Je vous ai compris !.......je vous ..........................;  |
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| Posté le 08-09-2010 à 21:55:09
| TaoTheKing a écrit :
Nous rêvons d'aristocratie. Or nous sommes en oligarchie, et on nous fait croire à une démocratie. |
me dit pas qu'il y a des gens qui le croie  |
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| Posté le 08-09-2010 à 21:58:17
| c'est un truc qu'on dit pour plaisanter ou se moque, la démocratie française,
si il entendait ça le  (Woerth), il serait écroulé de rire. |
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| Posté le 08-09-2010 à 22:00:14
| | Martiko a attrapé une Woerthite aigüe. |
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| Posté le 08-09-2010 à 22:20:10
| L'homme au nom que je renonce à écrire est un symbole.
Il représente le mensonge, la duplicité étatique des soi-disant élus démocratiquement par le peuple souverain. |
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| Posté le 09-09-2010 à 15:17:29
| Il y a bien pire que ces escrocs-menteurs.
Il y a tout ceux qui ont créé des lois qui brident peu à peu notre démocratie.
Mais ca, le peuple ne s'en rend même pas compte. Ou alors il s'en fiche. |
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| Posté le 09-09-2010 à 18:29:06
| Atil a écrit :
Martiko a attrapé une Woerthite aigüe. |
oui, avec des vomissement et des démangeaison, le doctuer me conseille une cure de démocratine mais paraît qu'en France on en produit plus depuis longtemps! |
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| Posté le 09-09-2010 à 19:07:36
| Et Giscard a fait des lois (en 1973 pour la France et en 1993 pour l'Europe) qui détournent la majorité de notre argent pour le faire tomber dans la poches de ses amis les banquiers.
C'est incomparablement pire.
Mais personne ne s'en rend compte ni ne s'en affusque.
L'ennui c'est que le Francais moyen est ignorant.
On le distrait avec de petits scandales pour qu'il ne se renseigne pas sur les grands. |
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| Posté le 09-09-2010 à 23:05:50
| | il avait surtout fait l'erreur sur le Monory garantie sur l'or, l'urss vendait souvent de l'or pour combler ses déficits et écroulait tous les ans les cours de l'or mais manque de chance l'emprunt à démarré quand l'URSS a eu ses sources taries |
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| Posté le 10-09-2010 à 09:37:16
| Tout le monde peut faire des erreurs.
Mais quand on peut les réparer et qu'on ne le fait pas, c'est grave. |
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| Posté le 10-09-2010 à 12:57:15
| Atil a écrit :
Tout le monde peut faire des erreurs.
Mais quand on peut les réparer et qu'on ne le fait pas, c'est grave. |
Je ne te comprends pas Atil. Tu fais preuve d'une grande lucidité pour diagnostiquer la maladie, mais le remède est une immense erreur!!! |
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| Posté le 11-09-2010 à 00:32:50
| | il a raison Tao , Atil si tu as mal la tête avant de te tirer une balle dans la tête essaie l'aspirine |
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| Posté le 11-09-2010 à 11:27:09
| Je ne dis pas que le remède est une erreur.
Je dis que tout le monde peut se tromper. Mais il y a deux sortes d'erreurs : celles qu'on peut réparer et celles qu'on ne peut pas.
Et si un politicien commet une erreur réparable, mais qu'il n'essaie pas de la réparer, alors c'est grave. |
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| Posté le 16-09-2010 à 22:25:47
| l'abus de pouvoir est-il inévitable?
oui pour des raison évidente de la nature humaine |
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| Posté le 16-09-2010 à 22:44:50
| spyro a écrit :
l'abus de pouvoir est-il inévitable?
oui pour des raison évidente de la nature humaine |
Quels sont les aspects de la nature humaine qui induisent l'abus de pouvoir, selon toi? |
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| Posté le 16-09-2010 à 22:55:15
| avidité
hypocrisie
m'en foutiste de l'autre
confort personnelle a conforté
égoïste
le fait aussi que l'homme dirige pour le bien des autres non pour que les autre le portent en valu ?a méditer
et aussi l'impuissance!!
quand il ne peut pas tout gérer il pensent a lui
tu connais s'en doute l'expression populaire
sa aurai été moi j'aurai fait la m^me chose pas toi?
Edité le 16-09-2010 à 22:59:49 par spyro
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| Posté le 16-09-2010 à 22:56:46
| spyro a écrit :
hypocrisie
m'en foutiste de l'autre
confort personnelle a conforté
égoïste
le fait aussi que l'homme dirige pour le bien des autres non pour que les autre le portent en valu ?a méditer
et aussi l'impuissance!!
quand il ne peut pas tout gérer il pensent a lui
tu connais s'en doute l'expression populaire
sa aurai été moi j'aurai fait la m^me chose pas toi? |
m^me ceux qui sont pas au pouvoir ,le peuple, se révolte pour sa pomme ensemble mais chacun pour sa pomme tous pareil |
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| Posté le 17-09-2010 à 09:16:57
| Si un léopard entre dans un enclos ou sont enfermés des moutons, il va tous les tuer.
Pourtant un seul suffirait à apaiser sa faim;
Pourquoi ?
Parceque son instinct lui dicte de tuer le maximum de proies.
La nature n'a pas prévu qu'un léopard puisse se trouver face à plein de proies incapables de s'enfuir.
Idem pour nous : la nature n'a pas prévu que des hommes pourraient un jours se trouver avec plein d'autres hommes sous leurs ordres.
Donc notre cerveau n'a rien prévu pour gérer ça de manière optimale. |
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| Posté le 17-09-2010 à 10:45:30
| Tu te places dans l'hypothèse d'une volonté intelligente. "a prévu ou n'a pas prévu".
L'instinct est inhérent à l'espèce, et comme dit spyro, la nature humaine est ainsi faite.
Mais lorsqu'il est dénoncé (l'abus de pouvoir) avec argumentation, faits avérés, quels sont les moyens à notre disposition pour évacuer le problème?
1- la force.
2- la démocratie (vote)
3- la ruse...
en voyez-vous d'autres? |
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| Posté le 17-09-2010 à 21:36:24
| | tous ces éléments peuvent être, eux aussi, utilisés pour faire à notre tour de l'abus de pouvoir. |
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| Posté le 17-09-2010 à 23:42:34
| | Quid de l'Arnarcho-syndicalisme. La politique (technique) est à tous les étages en ce moment. Il y a d'autres possibilités. En france-europe nous avons "encore" le droit associatif, servons nous en s'il vous plait. |
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| Posté le 18-09-2010 à 08:10:57
| L'associatif, c'est bien.
Mais actuellement, c'est aussi par ce biais que le bénévolat remplace le travail. |
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| Posté le 18-09-2010 à 10:31:51
| Ca n'existe pas des associations dont le président se comporte en tyran avec les membres ?
Tout abus de pouvoir est impossible dans une association ? |
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