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Trotmany
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   Posté le 27-07-2014 à 00:04:19   Voir le profil de Trotmany (Offline)   Répondre à ce message   http://sites.google.com/site/cahierderecherche/   Envoyer un message privé à Trotmany   

Les rituels, sacrements et cérémonies aident à se souvenir et garder ; qui sont les deux piliers de l'Édifice.
.David.
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   Posté le 21-03-2017 à 02:37:58   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

NITCH a écrit :

LES MESSES, LES CÉRÉMONIES ET SERVICES RELIGIEUX ONT-ILS UNE UTILITÉ ???


Faut croire.

Oeuvre Cirkovic:
http://upload.alloforum.com/22/KT4BC1C8

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...
Atil
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   Posté le 21-03-2017 à 09:08:26   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Certains pensent à autre chose quand ils sont à la messe.

D'autres pensent à Dieu quand ils sont au WC.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 21-03-2017 à 12:26:19   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Là encore, la messe est avant tout un rassemblement de gens partageant la même foi, ou devant se soumettre aux rites (mariages, enterrements) étant donné que pratiquement tous les bistrots qui entouraient les églises ont fermés.

Le lieu est également hautement symbolique, avec tous les colifichets suspendus, les odeurs, les fringues du représentant de dieu.

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 21-03-2017 à 12:43:09   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Le prêtre peut, cependant, faire des prêches instructifs s'il est intelligent.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 21-03-2017 à 18:15:04   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Hélas! On ne peut pas couper aux avé maria et autre notre père, avec la voisine de derrière qui connait mieux que le prêtre les prières, et qui fait son ronron à ton oreille.

Néanmoins, je reconnais qu'à l'enterrement de ma belle mère, le curé était vraiment extra.
L'église en elle-même était un peu déroutante: moderne avec déco africaine; malgré tout, la messe fut très bien.

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Atil
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   Posté le 21-03-2017 à 18:57:26   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est une sorte de spectacle musical pas cher.
Il fut une époque ou le peuple n'avait à peu pres que ca pour se divertir.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 21-03-2017 à 20:22:19   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

A condition que le chanteur ou la chanteuse soit bons. Mon dernier enterrement, c'était affreux: l'organiste jouait faux, le chanteur n'était pas dans sa tonalité.

J'ai failli perdre les dents qui me restent.

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J'ai dit !
.David.
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   Posté le 22-03-2017 à 23:39:45   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

Atil a écrit :

Certains pensent à autre chose quand ils sont à la messe.
D'autres pensent à Dieu quand ils sont au WC.




Cela me rappelle une parabole de Ramakrishna (1836-1886).

Et un aphorisme d'un saint chrétien.

http://upload.alloforum.com/22/WXOISQ1F

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.David.
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   Posté le 22-03-2017 à 23:40:28   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

TaoTheKing a écrit :

Là encore, la messe est avant tout un rassemblement de gens partageant la même foi, ou devant se soumettre aux rites (mariages, enterrements) étant donné que pratiquement tous les bistrots qui entouraient les églises ont fermés.
Le lieu est également hautement symbolique, avec tous les colifichets suspendus, les odeurs, les fringues du représentant de dieu.




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.David.
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   Posté le 23-03-2017 à 00:00:51   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

Atil a écrit :

Le prêtre peut, cependant, faire des prêches instructifs s'il est intelligent.


Oui.

"Ma doctrine distillera comme la pluie ; ma parole dégouttera comme la rosée, comme la pluie menue sur l'herbe naissante, et comme la grosse pluie sur l'herbe avancée". Dt 32 : 2 (Bible David Martin).

Mais "les pharisiens et les scribes
ont reçu les clefs de la connaissance-gnose
et ils les ont cachées.
Ils ne sont pas entrés à l'intérieur,
et ceux qui veulent entrer,
ils les en empêchent..."
Logion 39 Ev. Th. , P. Oxyr 655 IIb.
Mt. 23. 13 et suivants.
Pseudo. Clém. 18.16.2
Luc 11. 52




Crotalus-Atrox :


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.David.
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   Posté le 23-03-2017 à 00:03:35   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

TaoTheKing a écrit :

Hélas! On ne peut pas couper aux avé maria et autre notre père, avec la voisine de derrière qui connait mieux que le prêtre les prières, et qui fait son ronron à ton oreille.
Néanmoins, je reconnais qu'à l'enterrement de ma belle mère, le curé était vraiment extra.
L'église en elle-même était un peu déroutante: moderne avec déco africaine; malgré tout, la messe fut très bien.









El Greco :


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.David.
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   Posté le 23-03-2017 à 00:06:30   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

Atil a écrit :

C'est une sorte de spectacle musical pas cher.
Il fut une époque ou le peuple n'avait à peu pres que ca pour se divertir.




Ave Maria de Schubert dans une version que j'aime bien,
par Bonnay je crois:
https://youtu.be/2bosouX_d8Y

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.David.
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   Posté le 23-03-2017 à 00:11:10   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

TaoTheKing a écrit :

A condition que le chanteur ou la chanteuse soit bons. Mon dernier enterrement, c'était affreux: l'organiste jouait faux, le chanteur n'était pas dans sa tonalité.
J'ai failli perdre les dents qui me restent.

"Un chanteur d'operette qui ferme sa gueule ne peut pas être foncièrement mauvais".
(Desproges P.)


Oeuvre Corral:



Edité le 23-03-2017 à 00:11:54 par .David.




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Atil
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   Posté le 23-03-2017 à 16:31:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Quand aux militaires, ils vont au mess.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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TaoTheKing
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   Posté le 24-03-2017 à 18:09:01   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Et après un cassoulet, on fait des vesses.

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J'ai dit !
Trump
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   Posté le 19-04-2017 à 20:25:46   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Après plusieurs années de profondes discussions philosophiques sur l'utilité des messes, en résumé nous pouvons affirmer sans crainte que:
La messe est une cérémonie chrétienne au cours de laquelle le ou les prêtres officiants célèbrent le sacrifice de l’eucharistie, actualisation de l'unique sacrifice rédempteur de Jésus-Christ. Elle constitue le point culminant de la liturgie chrétienne.

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Trump
Atil
Atil
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   Posté le 21-04-2017 à 10:20:40   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Jésus avait-il demandé qu'on fasse tout ca ?

Il avait juste parlé du pain et du vin.

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 21-04-2017 à 15:34:00   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Les humains ont pris la relève

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Trump
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   Posté le 14-08-2017 à 21:34:38   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

Trotmany a écrit :

Les rituels, sacrements et cérémonies aident à se souvenir et garder ; qui sont les deux piliers de l'Édifice.


Quand le prêtre-abbé-pasteur est inspiré
Il me tire des larmes.
Parfois aussi à la simple évocation du nom de Dieu ou de Jésus.

Mais la liturgie catholique a perdue de sa force par l'arrêt de l'utilisation du latin sacré.

Je suis toujours partant pour une messe.
Même si les agents du Seigneur ayant l'esprit saint se font rares.

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TaoTheKing
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TaoTheKing
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   Posté le 14-08-2017 à 21:37:02   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Certaines messes sont marrantes, ou prenantes.

Mais d'autres sont vraiment chiantes...

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J'ai dit !
.David.
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   Posté le 14-08-2017 à 21:41:02   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

Atil a écrit :

Jésus avait-il demandé qu'on fasse tout ca ?

Il avait juste parlé du pain et du vin.


Non, il ne l'a pas demandé.

Mais Jésus n'est pas le seul père de l'Eglise.

Bien des Pères de l'Eglise ont participé à l'édification de la liturgie.
Et certains étaient habités par l'Esprit saint.

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.David.
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   Posté le 14-08-2017 à 21:45:16   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

TaoTheKing a écrit :

Certaines messes sont marrantes, ou prenantes.

Mais d'autres sont vraiment chiantes...


C'est au moins, pour ma part, l'occasion de me nourrir de pensées de dévotion.

Il faut y prendre ce qu'on peut.

Et pour celui dont le réceptacle est large,
Il pourra du moins s'emplir de quelques gouttes de foi.

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Trump
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   Posté le 15-08-2017 à 04:13:17   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Les représentants de l'église ne sont que humains comme vous et moi

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Trump
.David.
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   Posté le 15-08-2017 à 08:28:35   Voir le profil de .David. (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à .David.   

Trump a écrit :

Les représentants de l'église ne sont que humains comme vous et moi


Quand un homme s'unit au Divin,
Il reste homme
Mais c'est Dieu qui parle par sa bouche
Et c'est Dieu qui voit par ses yeux.

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