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 Bonheur présent ou futur ?

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Atil
Atil
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   Posté le 08-05-2004 à 19:36:09   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   


Christianisme, gnosticisme, islamisme, protestantisme, humanisme, socialisme, communisme, capitalisme, facisme, nazisme, etc...
Toutes ces idéologies en "isme" nous promettent le bonheur pour demain (ou pour dans un futur assez lointain).
Personne ne s'occupe donc de nous enseigner comment obtenir le bonheur dans le présent ?


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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
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   Posté le 08-05-2004 à 20:39:50   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

"Personne ne s'occupe donc de nous enseigner comment obtenir le bonheur dans le présent ?"

<o> Y a les dealers qui te vendent de la came qui te promettent le bonheur dans le présent.

Il y a certaines émissions TV débiles qui le font aussi. Et puis le lotto, ou encore les marchants de rêves et leurs promoteurs.
Les putes aussi.

Avec toute cette promotion sauvage pour la satisfaction immédiate, pas étonnant qu'on se questionne sur l'obtention du bonheur au plus vite que possible, sans travail sur soi, sans tout le mérite qu'il faut pour y accéder seulement avec le temps.

Next !
tseu
tseu
29 messages postés
   Posté le 09-05-2004 à 16:10:20   Voir le profil de tseu (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tseu   

" tout le mérite qu'il faut pour y accéder seulement avec le temps."

Alors pour toi le bonheur ca se merite ???
Atil
Atil
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   Posté le 09-05-2004 à 17:37:12   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Le mérite n'est qu'une invention humaine.
Dans la nature, on obtient son but uniquement quand on utilise la bonne méthode. Personne n'est la pour distribuer des lots de consolations à ceux qui se sont donné du mal mais n'ont pas utilisé la bonne méthode.

Je me dis aussi ceci : Plus on passe de temps à essayer d'atteindre le bonheur et moins il restera de temps pour en profiter.
Alors ne serait-il pas mieux de se concentrer sur le petit bonheur présent plutôt que d'en viser un plus grand dans le futur ?


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...à mon humble avis.

#Atil
tseu
tseu
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   Posté le 09-05-2004 à 18:09:20   Voir le profil de tseu (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tseu   

je suis tout à fait d'accord avec toi atil, c'est en partie pourquoi cela me choque d'entendre dire que le bonheur se merite. Le bonheur est surement plus un etat d'esprit qu'un resultat.
Atil
Atil
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   Posté le 09-05-2004 à 18:23:51   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais un état d'esprit peut aussi s'atteindre.
On pourrait aussi dire qu'il peut être le résultat d'une méthode (sauf quand il est inné).


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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
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   Posté le 09-05-2004 à 18:30:38   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Mais le "petit bonheur du présent" est autant l'effet d'une cause. Rien ne se produit tout seul. Tout est le résultat d'une action ou d'une pensée. Une attitude. Le bonheur n'y échappe pas non plus, il se mérite, ou plutôt il survient à la suite d'une pensée ou d'une action.
Atil
Atil
26826 messages postés
   Posté le 09-05-2004 à 18:40:18   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Sauf si on remplace le bonheur par la sérénité.
La vraie sérénité est le seul état qui ne dépend pas d'une cause.
Il est ce qui reste quand on a enlevé tous les autres états provoqués par une cause.

Mais, bien entendu, il faut quand même un processus, non pas pour créer cet état mais pour enlever tout ce qui nous empèche d'en prendre conscience ... car il est déja la tout au fond de nous : On ne crée pas le silence, mais on le révèle quand on a enlevé le bruit.


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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
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   Posté le 09-05-2004 à 18:47:31   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Ainsi, en l'espace de quelques minutes Atil est passé de la necessité du petit bonheur présent, à la sérénité qui ne dépend d'aucune cause. Faut faire un choix, là...

Donc j'ai raison. Le bonheur se mérite (se révèle) après avoir founi certains efforts.

Pour ce qui est de la sérénité, c'est pareil. Cet état d'esprit ne s'atteint selon ma propre expérience que par l'effort et le travail sur soi-même. Pour être serein, il faut conscientiser.
tseu
tseu
29 messages postés
   Posté le 09-05-2004 à 18:50:14   Voir le profil de tseu (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tseu   

Je suis assez d'accord avec vous en fait c'est la conception de merite qui me genait parce que le bonheur doit etre un droit et non "une image donné au plus sages ". Maintenant il est vrai qu'il peut survenir a la suite d'une pensee ou d'une action, il peut donc etre une resultante, c'est la où je me trompais.
tseu
tseu
29 messages postés
   Posté le 09-05-2004 à 18:59:10   Voir le profil de tseu (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tseu   

J'ajouterais egalement apres lecture du dernier message de pizza man qu'il n'est pas forcement necessaire de fournir des efforts pour etre heureux, en effet le bonheur peut vous tomber dessus sans ke vous n'ayez rien fait pour cela .......
PizzaMan
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   Posté le 09-05-2004 à 19:13:39   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Si tu parviens au bonheur sans efforts, donc tu es un privilégié mon pote. Pour le commun des mortels c'est autrement.

Tu devrais sortir de ta bulle, un peu. Tu me fais penser à la fée des arts...
Membre désinscrit
   Posté le 09-05-2004 à 19:17:01   

comme dirait certains, *rr* voire même lol
tseu
tseu
29 messages postés
   Posté le 09-05-2004 à 19:50:21   Voir le profil de tseu (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tseu   

Jsuis d'accord avec toi Pizza man c'est pas tous les jours qu'on peut t'annoncer une excellente nouvelle qui va changer ta vie ms nier que cela peut arriver est incorrect....improbable ms pas impossible.Une petite question pour toi pizzaman: tu crois au coup de foudre ???
PizzaMan
11828 messages postés
   Posté le 10-05-2004 à 00:25:26   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

" je suis tout à fait d'accord avec toi atil, c'est en partie pourquoi cela me choque d'entendre dire que le bonheur se merite."

" Je suis assez d'accord avec vous en fait c'est la conception de merite qui me genait parce que le bonheur doit etre un droit et non "une image donné au plus sages ".

" Jsuis d'accord avec toi Pizza man c'est pas tous les jours qu'on peut t'annoncer une excellente nouvelle qui va changer ta vie ms nier que cela peut arriver est incorrect....improbable ms pas impossible."

<o> Je ne sais pas trop comment le dire poliment, sans être un pourri de grossier personnage...

"je suis d'accord", est-ce bien une formule qui prend toute sa force par un usage modéré, ou par répétition, dans une discu ?
Atil
Atil
26826 messages postés
   Posté le 10-05-2004 à 08:20:03   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Deux disciples d'un sage se disputaient.
Le 1er disciple dit "Je pense que les hommes ne devraient pas tuer les animaux !".
Le sage dit alors "Tu as raison !"
L'autre disciple rétorqua : "Et moi je pense que les hommes ont besoin de viande pour vivre !"
Le sage lui dit alors "Tu as raison !"
Les deux disciples dirent alors : "Mais c'est paradoxal de dire que nous avons raison alors que nos avis sont opposés !"
Et le sage répondit : "Vous avez raison !"


PS : Pizzaman: tu crois au coup de foudre ???


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...à mon humble avis.

#Atil
Priamos
111 messages postés
   Posté le 06-06-2004 à 21:29:55   Voir le profil de Priamos (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Priamos   

Atil a écrit :


Christianisme, gnosticisme, islamisme, protestantisme, humanisme, socialisme, communisme, capitalisme, facisme, nazisme, etc...
Toutes ces idéologies en "isme" nous promettent le bonheur pour demain (ou pour dans un futur assez lointain).
Personne ne s'occupe donc de nous enseigner comment obtenir le bonheur dans le présent ?


Peut-être parce que le bonheur dans le présent n'existe pas....
Atil
Atil
26826 messages postés
   Posté le 06-06-2004 à 22:02:25   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Pourtant c'est le seul bonheur possible.

Comment pourrait-on gouter un bonheur qui n'existerait pas encore ou qui n'existerait plus ?


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...à mon humble avis.

#Atil
mamy42
Ne jamais regarde en arriere
mamy42
171 messages postés
   Posté le 25-09-2005 à 17:51:48   Voir le profil de mamy42 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mamy42   

Citation de John SHEERIN

Le bonheur n'est pas dans les circonstances mais en nous-mêmes.
Ce n'est pas quelque chose que nous pouvons voir comme un arc-en-ciel
ni que nous pouvons sentir comme la chaleur du feu.

Le bonheur est un état de conscience.


--( Dite-moi que pensez-vous à nous entraîner au bonheur ?

--Combien de fois avons-nous dit ou entendu dire : ( qu'est-ce que je serai heureux quand....))?
--Mais ce n'est pas comme ça, que ça marche.
--il faut d'abord être heureux maintenant, tout de suite, sans raison.

--Le bonheur sans raison ni condition est la libèrté suprême.
--Être libre de toute condition et de toute contingence, signifie que nous ne
--dépendons pas de quelque chose ou de quelqu'un pour être heureux.
--Le rire est source de nombreux bienfaits s'intéressez à l'humour.

--Voir des films, des acteurs,des livres des amis qui nous font rire.
--Quand aux problèmes, les ennuis etc...etc... faire un dessin d'un grand sac
--poubelle et à chaque fois inscrivons dans le sac si quelqu'un nous fait du mal,
--incrire son nom dans le sac ou autre, comme les maivaises habitudes, le serieux,
--les plaintes, tout ce qui perturbe notr paix interrieure a sa place dans le sac poubelle.

--Puis débarrassons nous du sac en brûlant la page
--et dites: (( Bon débarras ! ))

-- Citation de Brendon GILL

---Nous n'avons pas la moindre preuve que la vie soit une affaire sérieuse...




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Verdad
Verdad
4252 messages postés
   Posté le 25-09-2005 à 17:53:15   Voir le profil de Verdad (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Verdad   

Tu ne penses jamais toute seule?

Citation de Verdad (dit Verdinou le ouinneur).


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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard
Papy39
Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer
Papy39
649 messages postés
   Posté le 26-09-2005 à 10:24:53   Voir le profil de Papy39 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Papy39   

Pourquoi Verdal cela te pause un problème ????


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On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain.
C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue.

Elsa Triolet
Verdad
Verdad
4252 messages postés
   Posté le 26-09-2005 à 12:40:14   Voir le profil de Verdad (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Verdad   

répondre par une citation, ou répondre à une question par une question = imagination débordante.

Cela ne fait pas avancer le débat, cela ne crée rien. Cela s'appelle vivre sur les acquis des autres.

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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard
PizzaMan
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   Posté le 26-09-2005 à 15:28:45   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Cool Mamy !

C'est une bonne initiative de répondre parfois par des citations. Elles offrent la possibilité pour certains de s'en servir pour réfléchir avant de répondre n'importe quoi dans le genre :

Il m'est arrivé de me réveiller en pleine nuit, plein d'un indicible bonheur, d'une plénitude rare.



Je ne sais pas si verdâne est au courant, mais il vaudrait mieux pour lui de répondre par citations dans ces instants "d'imagination débordante" quand il se réveille la nuit, en songeant au prochain "trait d'esprit" qu'il viendra pondre ici...
Verdad
Verdad
4252 messages postés
   Posté le 26-09-2005 à 18:27:44   Voir le profil de Verdad (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Verdad   

Entre les citations de Mamy, les attitudes "zorroesques" de Papy, et l'humour toujours aussi débridé de pizzdâne, si nous reprennions le sujet?
Atil a écrit :

Pourtant c'est le seul bonheur possible.

Comment pourrait-on gouter un bonheur qui n'existerait pas encore ou qui n'existerait plus ?


Aussi bizarre que cela puisse te paraitre, je pense que le bonheur est un instant, qui n'existe pas encore, et qui n'existe déjà plus.
Le bonheur, c'est justement de saisir l'insaisissable instant.


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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard
PizzaMan
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   Posté le 26-09-2005 à 19:25:32   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Mouaaaaahah hah ah ah ah ah ah haahah aha haha ha ha ha ha ha !

" Le bonheur, c'est justement de saisir l'insaisissable instant "...


<o> C'est-à-dire l'instant où verdâne se documentera un peu avant de dire n'importe quoi.

C'est vrai à quel point cet instant peut être vachement insaisissable pour toi. Et puis laisses Mamy et Papy tranquilles, pauvre tache.

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#PizzaMan
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