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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
|  Posté le 21-05-2010 à 14:57:33   
| Le nombre de conversions à l'Islam n'a jamais été aussi important.
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J'ai dit ! |
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 21-05-2010 à 18:49:58
| Donnes-nous plutôt des chiffres attestant de la progression de la religion en France.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-05-2010 à 18:59:31
| Non. Une fois de plus c'est à toi de prouver ce que tu avances.
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J'ai dit ! |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 21-05-2010 à 19:10:19
| Cf. Page 1 de ce topic.
A ton tour.
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| Atil |  | | 35297 messages postés |
| Posté le 22-05-2010 à 11:02:02 
| TaoTheKing a écrit :
La religion ne périclite pas.
Le christianisme oui. |
Le christianisme progresse en Afrique noire.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 22-05-2010 à 11:04:51
| L'islam vient très bientôt devenir la première religion de la planète.
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J'ai dit ! |
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| Tanou |  | | 29 messages postés |
| Posté le 22-05-2010 à 12:31:51
| De quel islam tu parles Taotheking?
Voici un lien vers une émission du dessous des cartes qui explique bien que l'islam est pluriel... Pour aller vite : c'est à 4min38 que la vidéo aborde directement la question.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 22-05-2010 à 12:52:29
| Bien sur qu'il y a plusieurs courants dans toutes les religions.
Je suis sur qu'il y en a plus dans le christianisme que dans l'islam.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35297 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 09:36:57
| Le christianisme est en train de progresser dans des régions d'Afrique qui sont plus peuplées que celles ou progresse l'Islam.
L'ennui c'est que ce sont des missionnaires évangélistes américains, assez fanatiques et obscurantistes, qui sont à l'oeuvre.
Ca nous promet quelques guerres de religion entre fanatiques musulmans et chrétiens avant un siècle.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 24-05-2010 à 01:16:14
| De quoi parle-t-on? De pratique ? Alors, c'est si c'est cela la question, la réponse est évidente .
Si la religion, c'est la pensée religieuse donc la croyance à un principe fondamental, il faudra donner des faits concrets car je ne vois pas bien comment on aurait pu mesurer cela.
Je me demande si vous avez repris en compte le retour des anciens pays soviétiques dans le giron de l'Eglise...
Il est possible que les églises sient devenues des buts de sorties à visées touristiques mais je ne suis pas certain qu'une visite rtouristique, au final, ne se traduit pas également par une interrogation.
Car il est dons la nature de l'homme de s'interroger.
Posez-vous la question en simple agriculture: Que se passe -t-il après le retrait de la sève?
Personnellement, je crois que nous sommes en situation de latence... avant une poussée brutale.
Zaquiel pose le probléme de la religion comme étant fondamentalement celui de "l'après mort"... N'est-ce pas réducteur? |
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| Atil | | | 35297 messages postés |
| Posté le 24-05-2010 à 08:53:03
| En Occident on a remplacé le christianisme par le New-age.
C'est la même chose : Une recherche du merveilleux.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 30-05-2010 à 00:10:44
| OUi, on peut accepter le raccourci mais cela finit par donner une image erronnée des choses.
Quand l'homme s'est mis à conquérir les airs, il en a d'abord rêver et durant longtemps.
Bref, cette projection est-elle profitable? Nuisible?
Si l'on ramène la religion à d'aspect merveilleux est-ce si terrible que cela dès lors qu'on arrive à scinder les domaines: domaine du rêve (de l'envie) et domaine de la réalité, de la causalité? |
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| Atil | | | 35297 messages postés |
| Posté le 30-05-2010 à 10:02:49
| Les religieux arrivent-ils vraiment à scinder les deux ?
Si la spiritualité ne s'insère pas dans la banalité du quotidien alors elle ne sert à rien.
Ou alors elle n'est qu'un opium du peuple.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 30-05-2010 à 13:24:05
| spice de marxsiste!
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J'ai dit ! |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 30-05-2010 à 18:44:18
| oui?!?!
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aime la littératures |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 31-05-2010 à 01:39:46
| Atil a écrit :
Les religieux arrivent-ils vraiment à scinder les deux ?
Si la spiritualité ne s'insère pas dans la banalité du quotidien alors elle ne sert à rien.
Ou alors elle n'est qu'un opium du peuple. |
Oui, évidemment! Il existe des esprits supérieurs dans tous les plans de la pensée. Il me semble que Teilhard du Chardin était de ceux-là et il essaya de fusionner l'évolution, l'avenir de l'homme et Dieu.
Bref, cela est probablement plus compliqué qu'il y paraît à vue réductrice de ...O . |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 08-06-2010 à 17:56:51
| Ceci dit, faut-il avoir médité pour manger correctement une patate cuite vapeur ou autrement? Ceci pour dire que l'intégration de la pensée méditative dans la trivialité n'est que théorique.
La spiritualité ne s'insère dans le quotidien que pour placer ses propres lignes directrices... Non?...
La méditation dont les qualificatifs se teminent en "ale ou iste" et qui suppose une position spéciale dans le calme à l'abri de la lumière ... cette méditation est-elle compatible avec la vie courante, triviale car vitale? Au coeur de la vie publique?
La recherche méditative me semble une voie honorable mais résercée à certains adeptes, à une minorité plutôt qu'à une majorité, à ceux qui cherchent d'autres moyens de savoir.
Mais, après, il faut repasser sous les fourches caudines de la logique...
Edité le 09-06-2010 à 23:34:05 par tayaqun
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 08-06-2010 à 18:07:48
| Je ne médites plus, ayant atteint ce que je souhaitais atteindre, et même plus.
La méditation au delà de ce point est du temps de perdu.
La vie publique comme tu l'appelles, terme auquel je préfère vie sociale est en effet assez peu compatible avec la méditation qui réclame, pour être efficace, une concentration et un état d'esprit qui ne peut succéder rapidement à un état de conscience sociable.
Il faut un individualisme quasi total pour parvenir au climax de la méditation.
En tout cas, on ne peut en la matière se contenter de l'asymptote.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35297 messages postés |
| Posté le 09-06-2010 à 20:15:59
| "Ceci dit, faut-il avoir méditer pour manger correctement une patate cuite vapeur ou autrement? "
>>>>>Pour cela méditer est nécessaire.
Sinon on ne sait pas profiter pleinement de la patate : On la mange en pensant à plein d'autres choses.
"La méditation dont les qualificatifs se teminent en "ale ou iste" et qui suppose une position spéciale dans le calme à l'abri de la lumière ... cette méditation est-elle compatible avec la vie courante, triviale car vitale? Au coeur de la vie publique?"
>>>>>>A quoi ca servirait de méditer pour avoir l'esprit en paix ... si c'est pour redevenir énervé cinq minutes aprés, dés qu'on est sorti de chez soi ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 09-06-2010 à 23:42:26
| Quand on mange la patate, on peut la partager dans le calme, la satisfaction, le rire, le feu de la conversation animée ou le calme des échanges partagés, dans le partage commensal, dans un tas de situations qui n'ont qu'un rapport très lointain avec la méditation.
En clair, quand on mange sa patate, on se régale, on se nourrit et c'est pas le moment de méditer.
Quelqu'un qui passe son temps en très longues méditations n'est-il pas en séance d'onanisme cérébral?
Je crois à la sagesse des équilibres. Un peu de tout, jamais trop car trop c'est trop comme disait La Palisse. |
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| Atil | | | 35297 messages postés |
| Posté le 13-06-2010 à 18:33:37
| Méditer, pourtant, c'est exactement l'inverse de l'onanisme cérébral.
Le "but" serait d'être en état de méditation 100% de son temps.
Si on considère que méditer ca consiste juste à ne pas être emporté par ses pensées émotives.
On pourrait dire que les hommes que l'on voit dans la posture du lotus ne méditent pas : Ils ne font que s'entrainer à atteindre un état méditatif.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 17-06-2010 à 00:19:59
| je viens de découvrir!;
La méditation serait l'espace entre la pensée qui passe et celle qui arrive.
Vous en pensez quoi?
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 00:39:45
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À brûle pourpoint je dirais que la méditation c'est l'espace vide dans le flot continu de la pensée.
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#PizzaMan |
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| Posté le 17-06-2010 à 03:37:16
| Pizza, l"as de.. pas des rois ... mais de la paraphrase.
Tu peux pas juste dire que tu es d'accord?
Dès fois c'est fou comme tu te le joue Tao te king the return!!!
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| Atil | | | 35297 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 09:55:57
| Si je matérialise mes pensées par une page d'écriture, je peux dire que l'état méditatif correspond aux espaces blancs entre les mots.
Mais ce qu'on voit entre les mots, ce n'est jamais que la page elle-même, la où elle n'est pas cachée par l'écriture.
Donc méditer c'est regarder la page plutôt que ce qui est écrit dessus.
C'est donc se concentrer sur le support des pensées plutôt que sur les pensées elles-mêmes.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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