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Antitheme
Les meilleures choses ont une fin.
280 messages postés
   Posté le 12-03-2013 à 20:53:00            

Que pensez-vous du célibat en général?

Est-il humainement possible de vivre le célibat, en toute chasteté, en communion avec Dieu?

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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisement. La Corneille Boileau à la Fontaine.

Anti-Thème.
brazali
tchic et tchac
411 messages postés
   Posté le 12-03-2013 à 23:13:55            

pourquoi pas dans l'amour "platonnique"
l'esprit parfois apporte plus de sens que les sens...
c'est possible, y en a qui ont essayé

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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas
TaoTheKing
Citoyen du monde
7727 messages postés
   Posté le 13-03-2013 à 08:39:06            

Paul Préboist disait:

"quand j'ai envie de tirer un coup, au lieu d'aller voir une pute, je mets un billet de 500 francs sous mon pied et je me branle.
A la fin, je suis tout content de retrouver mes 500 francs! "

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J'ai dit !
Atil
37220 messages postés
   Posté le 13-03-2013 à 10:12:53               

Le temps et l'énergie qu'on met dans l'amour c'est du temps et de l'énergie qu'on ne peut pas mettre ailleurs.

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...à mon humble avis.

#Atil
Antitheme
Les meilleures choses ont une fin.
280 messages postés
   Posté le 13-03-2013 à 11:41:50            

L'humilité, dont tous ces bonnets rouges se gargarisent quotidiennement, est d'abord et avant tout de reconnaitre ses faiblesses naturelles et ne pas s'enteter à maintenir une attitude humainement unsupportable. Et puis en catimini, en sous-pape de sécurité, tripoter des petites tetes blondes.

Bof, cela va éclater un jour ou l'autre.

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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisement. La Corneille Boileau à la Fontaine.

Anti-Thème.
brazali
tchic et tchac
411 messages postés
   Posté le 13-03-2013 à 11:51:19            

de toutes façons à leurs ages....
Avant les curés avaient des gouvernantes, c'était plus clair. Faute de moyens, il ne leur est resté que les enfants de choeur bénévoles. Ca a du compliquer le recrutement de curés!

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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas
Atil
37220 messages postés
   Posté le 14-03-2013 à 10:34:23               

N'épouse-t-on une femme que pour qu'elle fasse le ménage ?

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
Citoyen du monde
7727 messages postés
   Posté le 14-03-2013 à 11:59:12            

Atil a écrit :

N'épouse-t-on une femme que pour qu'elle fasse le ménage ?


Non. Pour faire des turluttes aussi.

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J'ai dit !
brazali
tchic et tchac
411 messages postés
   Posté le 14-03-2013 à 13:35:17            

pour les gouvernantes :
on n'épouse pas une femme pour qu'elle fasse le ménage, non ici c'est le contraire on prend l'excuse du ménage pour faire "ménage"

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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas
Ishvara
Soy
711 messages postés
   Posté le 15-03-2013 à 11:22:35            

Antitheme a écrit :

Que pensez-vous du célibat en général?

Est-il humainement possible de vivre le célibat, en toute chasteté, en communion avec Dieu?


LE CÉLIBAT

Il est aussi appelé Brahmacharya en Inde.

Vyasa, commentateur des Yoga-sutras, le définit comme le contrôle de ses organes génitaux.
Les garçons jusque l'âge de 25 ans et les filles jusqu'à l'âge de 17 ans devaient mener une vie de complète chasteté. Cela va jusqu'à s'abstenir d'avoir des conversations avec le sexe opposé pour préserver son énergie vitale.
Les écritures disent qu'il ne doit pas seulement contrôler ses organes génitaux mais Tous ses autres organes.

Passé 25 ans, il peut choisir la voie de la libération ou Moksha et ainsi renoncer au monde.
La seconde voie est de devenir Rudra... avec l'acquisition de connaissances supplémentaires puis de devenir chef de famille.
La troisième voie (Vasu) est de devenir immédiatement chef de famille. Elle est faîte pour ceux qui se sentent jouir des conforts de la vie avec un but fixé sur de nobles objets. La vie sexuelle est réglementé par les écritures. La procréation est définie comme un sacrifice sacré.
Après la conception (foetus), le mari doit s'abstenir de toute relation sexuelle tant que l'enfant continue de téter.
Car quand un homme est dominé par le désir sexuel, chaque cellule de son corps en est imprégnée, et le foetus dans la matrice est affecté défavorablement par l'union du couple. L'enfant hériterait de la propension sexuelle des parents.

L'énergie séminale est source de santé corporelle. "Tous les grands hommes ont mis l'accent sur le célibat."
"L'homme doit s'élever au dessus des animaux et aspirer à une vie divine".

Par la procréation l'homme perpétue la chaîne d'attachement sans fin et doit souffrir jusqu'à sa mort.

De tous les organes des sens, l'organe génital est le plus puissant et donc le plus difficile à contrôler.

Mais ce sont tout les plaisirs sensuels (des sens) qui doivent être évités, mentalement, verbalement et physiquement.

D'ailleurs en Inde, un chef de famille est autorisé à pratiquer des relations sexuelles seulement pour la procréation. Ainsi, sur une vie de 100 ans, il aura été pendant 75 ans au moins en célibat (même s'il s'est marié).

Célibat intellectuel:
Sushrut (sic) dit que la sexualité étant associée au femmes, penser à elles, se complaire à leur parler, les regarder sans cesse ou partager des distractions avec elles, conduit à désirer leur compagnie. Toutes ses actions sont "semblables à des relations sexuelles".
L'attachement au sexe perturbe l'intellect.

Célibat en paroles:
Contrôle de son discours.
Les chansons obscènes doivent être évitées.
Éviter le cinéma.

Célibat physique:
Ne pas toucher une femme ou jouir de sa compagnie.
Ne pas accepter de se faire soigner par une infirmière.
Nourriture facilement digestible et nourrissante.
Éviter les excitants et ce qui est indigeste car cela provoque des éjaculations nocturnes.
Un brahmachari ne doit pas toucher son organe génital sans nécessité
ni s'adonner à la masturbation.
Il doit toujours porter un sous-vêtement ou Kaupina.

Dans le livre intitulé "Goraksha Paddhati",
il est dit que lorsqu'un homme conserve son fluide séminal, son corps
devient brillant et parfumé.
Cela lui donne une telle vigueur qu'il ne craint pas même la mort.
Le fluide séminal est véritablement le support de la vie.
Par le célibat l'homme acquiert des qualités supra-naturelles.
L'un des pouvoirs qu'il obtient est qu'il peut installer dans le coeur des ses
étudiants la connaissance du Yoga.
Le corps d'un Brahmachari est radieux, élégant, agile et sa bonne santé
rayonne de vigueur, de joie, d'intrépidité.

Dans Atharva Véda, il y a un sukta sur Brahmacharya.
Il dit que seul un Brahmachari est un bon maître, un bon Roi, un protecteur du peuple.
Il brille dans le monde et domine tout, de même qu'Indra.
Ce fut par la force de Brahmacharya que les Dieux défièrent la mort.

Il est dit qu'après 12 ans de Brahmacharya, l'homme acquièrent un nadi appelé Medha nadi. C'est un "nerf", un canal, qui permet une nouvelle distribution de l'énergie vitale dans le corps.

Il est dit que celui qui contrôle son sexe et sa langue possède la moitié du monde.

Serviteur.








Edité le 15-03-2013 à 11:52:03 par Ishvara




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TaoTheKing
Citoyen du monde
7727 messages postés
   Posté le 15-03-2013 à 12:12:19            

La photo m'inspire!

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J'ai dit !
brazali
tchic et tchac
411 messages postés
   Posté le 15-03-2013 à 12:55:40            

moi aussi je trouve la photo bien tournée

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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas
Milie
Disciple de la vie
5938 messages postés
   Posté le 15-03-2013 à 13:39:59               





Pourquoi devoir suivre des rêgles établies...?...
Pourquoi viser un but ?





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Amicalement Milie
Ishvara
Soy
711 messages postés
   Posté le 15-03-2013 à 14:00:47            

Milie a écrit :





Pourquoi devoir suivre des rêgles établies...?...
Pourquoi viser un but ?





Parce qu'avant qu'une chose ne devienne naturelle
Il est parfois nécessaire de se discipliner.

Pourquoi viser un but ? C'est tout le problème
De la volonté. Avant d'être sans but et parfait,
Il est parfois nécessaire de suivre l'exemple
Des grands.
C'est comme l'étoile des navigateurs :
jamais ils ne l'atteindront mais elle
Permet d'arriver à bon port.

Et comme dit précédemment,
Le cheminement est le but.

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Milie
Disciple de la vie
5938 messages postés
   Posté le 15-03-2013 à 14:26:13               




Ishvara<<<< Parce qu'avant qu'une chose ne devienne naturelle
Il est parfois nécessaire de se discipliner



L'auto discipline peut générer un automatisme, mais ce ne sera pas du naturel... Le naturel étant le non controle.


Donc ceux qui seront adepte du controlé, calibré, étiquetté, ect. N'ont-ils pas plutôt un besoin de se rassurer ?..




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Amicalement Milie
Ishvara
Soy
711 messages postés
   Posté le 15-03-2013 à 15:00:27            

Milie a écrit :




Ishvara<<<< Parce qu'avant qu'une chose ne devienne naturelle
Il est parfois nécessaire de se discipliner



L'auto discipline peut générer un automatisme, mais ce ne sera pas du naturel... Le naturel étant le non controle.


Donc ceux qui seront adepte du controlé, calibré, étiquetté, ect. N'ont-ils pas plutôt un besoin de se rassurer ?..




"Naturelle" était mal choisi, comme tu le soulignes.
Préférer "ancrée".

Le Yoga est par essence une science masculine et guerrière, négative, forcée, une science du contrôle.

Le laisser-faire, non-agir, est une voie plus féminine. Le tantrisme en est la science par excellence.

Se rassurer ? Atil dirait que le Célibat est "à expérimenter". Les métamorphoses qui en découlent sont extraordinaires.
"Se rassurer" de quoi ?
De deux chemins qui s'ouvrent à toi préférer celui à la pente la plus difficile :
ses fruits seront toujours plus prolifiques.

L'energie spirituelle s'accumule comme s'accumule l'énergie sexuelle.
Par une jarre, même un petit trou suffit à perdre tout le liquide patiemment accumulé.
Et l'énergie spirituelle et l'énergie sexuelle sont une seule et même énergie.


Edité le 15-03-2013 à 16:48:49 par Ishvara




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Antitheme
Les meilleures choses ont une fin.
280 messages postés
   Posté le 16-03-2013 à 00:25:30            

Si on suppose que le célibat, avec voeu de chasteté, est un cheminement possible mais difficile à suivre pour le commun des mortels et de ce fait même il n'y aurait que quelques personnes triées sur le volet qui peuvent avoir certaines dispositions innées ou inculquées après un long entrainement, qui peuvent au bout du compte mener une vie d'ascèse.

Comment expliquer alors ces histoires de pédophilie qui remontent jusqu'au cardinaux de l'eglise catholique qui ont tout fait pour étouffer ces scandales?

Ma foi, la seule explication possible c'est qu'il y a quelque chose de profondément perverti dans cette église ou jusqu'au présent aucune réforme sérieuse n'a été initiée.


Edité le 16-03-2013 à 00:32:30 par Antitheme




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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisement. La Corneille Boileau à la Fontaine.

Anti-Thème.
Milie
Disciple de la vie
5938 messages postés
   Posté le 16-03-2013 à 08:53:07               




Ishvara<<<<Se rassurer ? Atil dirait que le Célibat est "à expérimenter". Les métamorphoses qui en découlent sont extraordinaires.
"Se rassurer" de quoi ? .


Suivre une idéologie en but de .... Suivre un chemin défini pour "obtenir"....

Il n'y a rien de Vrai... Il n'y a que les acceptations d'un conditionnement .


Ishvara<<<L'energie spirituelle s'accumule comme s'accumule l'énergie sexuelle.
Par une jarre, même un petit trou suffit à perdre tout le liquide patiemment accumulé.
Et l'énergie spirituelle et l'énergie sexuelle sont une seule et même énergie.


Compte tenu de mon propre cheminement, je dirais ... Pas exactement.

Il y a une étape, celle de la petite ouverture du chakra couronne qui est relié à l'énergie sexuelle , car c'est cette énergie qui précède l'expérience du cosmique.. Seulement celle-ci n'est pas voulu, elle s'impose d'elle-même sans aucune prédisposition... C'est même, on se demande ce qu'il ce passe... C'est quoi ce bordel ! ... ( )

Pour moi a cette étape.. Il n'y avait pas de chasteté comme Ces rêgles l'entendent.. A cette période ( début 89 ); J'étais marié et venais d'avoir mon deuxième enfant.

... Par contre, le fait de s'orienter dans la recherche "intérieure" ( début 99 ) en l'Esprit, détourne les sens de ce qui sera basique, comme les pulsions d'ordre corporelle...Ceci n'est pas un vouloir pour avoir parce que dicté d'un "extérieure", c'est seulement une résultante.

Cette énergie est redistribuée dans les expériences d'ordre psychique.. Elle sera " en partie" ce qui les bouste.

Antihème <<<Si on suppose que le célibat, avec voeu de chasteté,


Je n'y connais pas grand chose , mais il me semble bien, que les voeux de chasteté sont principalement assigné aux ordres monastique, comme les moines cistercien ... Je me souviens qu'enfant, il y avait non loin de chez moi une abbaye où mon grand-père allait acheter du fromage de temps en temps.
Mon frère avait le droit de venir avec lui, mais mémé et moi devions attendre sur le parking... Une rêgle établie, afin d'éviter toute tentation.





Edité le 16-03-2013 à 09:19:36 par Milie




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Amicalement Milie
Antitheme
Les meilleures choses ont une fin.
280 messages postés
   Posté le 16-03-2013 à 13:28:14            

Milie a écrit :




Antihème <<<Si on suppose que le célibat, avec voeu de chasteté,


Je n'y connais pas grand chose , mais il me semble bien, que les voeux de chasteté sont principalement assigné aux ordres monastique, comme les moines cistercien ... Je me souviens qu'enfant, il y avait non loin de chez moi une abbaye où mon grand-père allait acheter du fromage de temps en temps.
Mon frère avait le droit de venir avec lui, mais mémé et moi devions attendre sur le parking... Une rêgle établie, afin d'éviter toute tentation.





Les prêtres catholiques de rite latin font, le jour de leur ordination, une promesse de célibat selon l'interprétation des conseils évangéliques d'obéissance, de pauvreté et de chasteté:


http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9libat_sacerdotal

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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisement. La Corneille Boileau à la Fontaine.

Anti-Thème.
Milie
Disciple de la vie
5938 messages postés
   Posté le 16-03-2013 à 17:08:45               





Merci pour ton lien...

En cliquant sur chasteté, y est écrit :

"La chasteté consiste à s'abstenir de toutes pratiques, de toutes pensées sexuelles immorales, et à faire preuve de retenue dans les plaisirs sexuels en général. La notion de chasteté varie plus ou moins en fonction de la culture."


Ce qui définit ce terme amène sur l'image d'un rêglement... Ceci me derrange un peu, parce que celà le dénature.


D'orienter ses pensées dans un cheminement intérieur dit "spirituel " gènère un désintérêt pour d'autres sens.

Ce n'est pas un vouloir être a proprement dit, ni une intention pour "obtenir" ... C'est seulement une orientation approfondissant Le en détournant De.

..... Peut être que l'instauration de rêgles tel que la chasteté aux seins des mouvements de croyances, génère plus de faux et donc d'abus, que de le vivre comme une normalité tombant sous le sens...

Peut être , est là aussi les différences entre un chemin d'appel intérieur poursuivit en sa voie, et le vouloir être pour obtenir...



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Amicalement Milie
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