Sujet :

Détruire le monde

Atil
   Posté le 12-02-2010 à 19:59:03   

Si vous aviez le pouvoir d'anéantir totalement l'univers en une fraction de seconde, quelle raison auriez-vous de ne pas le faire ?
Milie
   Posté le 12-02-2010 à 20:04:48   




Atil a écrit :

Si vous aviez le pouvoir d'anéantir totalement l'univers en une fraction de seconde, quelle raison auriez-vous de ne pas le faire ?


De celle que, j'aime la vie et les vies, et que ça va à l'encontre de "détruire"..........


ZaQieL
   Posté le 12-02-2010 à 20:17:08   

Atil a écrit :

Si vous aviez le pouvoir d'anéantir totalement l'univers en une fraction de seconde, quelle raison auriez-vous de ne pas le faire ?


Aucune.

ZaQieL
Atil
   Posté le 12-02-2010 à 20:35:05   

Si on aime les êtres vivants ... ne peut-on pas avoir envie d'arréter toutes leurs souffrances définitivement ?
Milie
   Posté le 12-02-2010 à 21:24:58   




Atil a écrit :

Si on aime les êtres vivants ... ne peut-on pas avoir envie d'arréter toutes leurs souffrances définitivement ?



Si la souffrance, tout comme les joies font partie de ce vivant, c'est qu'ils ont l'un et l'autre leurs "utilité".. Et peut être qu'en cela, chacun y apprend un peu plus de la vie..

Pourquoi éliminer, ce qui permet d'avancer....





Edité le 12-02-2010 à 21:25:35 par Dalaha


ZaQieL
   Posté le 12-02-2010 à 22:36:15   

Dalaha a écrit :

Pourquoi éliminer, ce qui permet d'avancer....


Avancer vers où, sinon une inéluctable élimination d'une façon ou d'une autre?

ZaQieL
tayaqun
   Posté le 13-02-2010 à 00:05:46   

ZaQieL a écrit :

[citation=Dalaha]Pourquoi éliminer, ce qui permet d'avancer....


Avancer vers où, sinon une inéluctable élimination d'une façon ou d'une autre?

ZaQieL[/citation]

Mais alors, pourquoi précipiter l'inéluctable...
Il y a soit une boutade derrière (j'ai eu envie de dire: aucune, moi aussi...) soit un profond pessimisme.
Il me semble que le seul phénomène de la Vie est en soi suffisamment miraculeux pour vouloir la préserver, un peu plus longtemps, un peu plus loin.

Par boutade: aucune raison...
Par conviction: tout, y compris la vie de mes proches et de mes lointains.
martiko
   Posté le 13-02-2010 à 00:31:33   

Atil a écrit :

Si vous aviez le pouvoir d'anéantir totalement l'univers en une fraction de seconde, quelle raison auriez-vous de ne pas le faire ?


il se trouve où le bouton?
martiko
   Posté le 13-02-2010 à 00:32:46   

ça tombe bien , je suis un peu dépressif!
martiko
   Posté le 13-02-2010 à 00:34:06   

Atil a écrit :

Si vous aviez le pouvoir d'anéantir totalement l'univers en une fraction de seconde, quelle raison auriez-vous de ne pas le faire ?


et si je ne trouve pas de raisons de ne pas le faire!?!
martiko
   Posté le 13-02-2010 à 00:35:04   

donnez moi un bouton et un point d'appui et je soulèverai le monde!
Ase
   Posté le 13-02-2010 à 08:17:57   

Citation :

Si on aime les êtres vivants ... ne peut-on pas avoir envie d'arrêter toutes leurs souffrances définitivement ?


Si on adopte la pensée bouddhiste, ce qui est déterminant c'est leur évolution vers la non-souffrance. L'arrêt de cette souffrance est proportionnellement lié à l'arrêt du désir qui maintient cette souffrance.
Quand à cette évolution, elle est je pense proportionnelle au degré d'intensité que l'être à de vouloir se libérer.

Alors dans ce cas doit-on détruire toute l'humanité ?
Milie
   Posté le 13-02-2010 à 08:54:52   




Dalaha a écrit :

Pourquoi éliminer, ce qui permet d'avancer....



ZaQieL a écrit :

vers où, sinon une inéluctable élimination d'une façon ou d'une autre?
ZaQieL



Ou une transformation amenant sur un autre "état" de vivant... Puisque rien ne se détruit complètement...


Atil
   Posté le 13-02-2010 à 12:49:17   

Mais a-t-on une preuve qu'il y ait une évolution à l'oeuvre ?
Et quel est le but de cette évolution ?
Si ce but est la libération et la non-souffrance, alors pourquoi prendre tellement de temps alors que le néant immédiat donnerait le même résultat ?

D'un autre coté, de quel droit pourrais-je décider de l'existance de tous les autres êtres vivants ? ma vie m'appartient peut-être, mais pas celle des autre.
PizzaMan
   Posté le 13-02-2010 à 14:07:20   

«Si vous aviez le pouvoir d'anéantir totalement l'univers en une fraction de seconde, quelle raison auriez-vous de ne pas le faire ?»...

<o> L'humanité ne mérite pas d'exister.

C'est comme si un individu ferait des erreurs, et reproduirait les mêmes erreurs sans en tirer la moindre leçon.
Atil
   Posté le 13-02-2010 à 22:09:38   

Si on le détruit, alors c'est sûr qu'il ne pourra jamais tirer des lecons un jour de ses erreurs.
Ase
   Posté le 14-02-2010 à 00:24:17   

Atil,

Atil a écrit :

Mais a-t-on une preuve qu'il y ait une évolution à l'œuvre ?


Ce n'est pas une évolution, c'est un terme impropre.
Je pars de ce constat : un serpent par terre que l'on prend pour une corde n'évolue pas pour devenir une corde. Nous faisons juste que comprendre que ce qui a été pris pour un serpent n'était rien d'autre qu'une corde. C'est cela que j'exprime par le terme d'évolution. Nous voyons mieux et déduisons que cette corde a toujours été une corde. Donc en effet il n'y a pas d'évolution. Il y a juste une compréhension, une connaissance.




Atil a écrit :

Et quel est le but de cette évolution ?


La souffrance n'est pas séparée du désir. La souffrance provient d'un désir insatisfait. Vouloir détruire l'humanité pour ôter la souffrance c'est jeter le bébé avec l'eau du bain, c'est à dire ôter ce qui nous permet d'expérimenter l'amour.
Car si l'on en croit les saints authentiques, la raison pour laquelle nous sommes sur Terre c'est pour apprendre à aimer les autres, s'aimer entre nous.
De ce point de vue, il est vain de vouloir détruire l'humanité.
En voulant détruire l'humanité pour ôter la souffrance tu t'empêches d'aimer. Tu enlèves ce qui te permet d'aimer. C'est en cela que les bouddhistes insistent sur la compassion.
Atil
   Posté le 14-02-2010 à 09:25:17   

A quoi ca sert d'apprendre l'amour ?
Ca ne sert que si le monde existe. Mais si le monde n'existe plus, l'amour n'a plus de raison d'être.
Les enfants doivent aller à l'école pour apprendre ... mais si les enfants n'existaient pas, il n'y aurait rien à apprendre, et il n'y aurait pas besoin d'école. Idem si le monde lui-même n'existait plus.
Le monde doit continuer à exister s'il a une utilité pour quelque chose situé en dehors de lui-même. Tout comme l'école est utile pour que les enfants apprennent comment vivre en dehors de l'école, dans le monde adulte.
Si le monde ne sert qu'à apprendre comment vivre dans le monde .... alors il est comme un serpent qui se mord la queue. Qu'il existe ou qu'il n'existe pas est indifférent.
TaoTheKing
   Posté le 14-02-2010 à 10:57:19   

Le but de la vie est la vie elle-même.
Le but du monde est le monde lui-même.

Rien de plus.
Atil
   Posté le 14-02-2010 à 17:57:27   

Si le monde disparaissait brusquement, personne n'en soufrirait, puisque personne n'aurait le temps de s'en rendre compte.
Ceux qui étaient heureux n'en seraient pas frustrés.
Ceux qui se donnaient du mal vers un but n'en seraient pas frustrés non plus.
Ceux qui souffraient seraient débarassés de leurs souffrances.
Ase
   Posté le 19-02-2010 à 12:25:19   

Atil a écrit :

Le monde doit continuer à exister s'il a une utilité pour quelque chose situé en dehors de lui-même. Tout comme l'école est utile pour que les enfants apprennent comment vivre en dehors de l'école, dans le monde adulte.


Oui, peut-être que certaines théories proposant un univers miroir au notre ont raison



Atil a écrit :

A quoi ça sert d'apprendre l'amour ?


Si on suppose que ce monde n'est qu'un monde d'acclimatation pour des esprits ayant perdus la capacité d'aimer. Peut-être est-ce alors pour apprendre une nouvelle forme d'amour à laquelle nous ne sommes pas habitués.
Atil
   Posté le 19-02-2010 à 20:43:19   

Mais ce sont des suppositions.

N'y a-t-il donc rien de concret et de certain indiquant que le monde mérite de continuer ?
Milie
   Posté le 19-02-2010 à 21:00:54   




Atil a écrit :

Mais ce sont des suppositions.

N'y a-t-il donc rien de concret et de certain indiquant que le monde mérite de continuer ?


Pourquoi ....Vouloir détruire ce qui s'auto -détruit, ce ne serai qu'une prise de pouvoir.

La terre n'a pas besoin de "monde" sur elle, pour continuer de tourner.


Ase
   Posté le 20-02-2010 à 12:01:08   

Atil a écrit :

N'y a-t-il donc rien de concret et de certain indiquant que le monde mérite de continuer ?


Pas à ma connaissance, je n'ai à ma disposition que des indices indirects. Peut-être faut-il admettre qu'il existe de réels mystères dont on n'aura jamais une réponse concrète et scientifique ?
martiko
   Posté le 20-02-2010 à 13:41:19   

TaoLeRetour a écrit :

Le but de la vie est la vie elle-même.
Le but du monde est le monde lui-même.

Rien de plus.


ok, je suis convaincu , j'appuie sur le bouton rouge tout de suite!!!
Milie
   Posté le 20-02-2010 à 23:11:52   




.......