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|  Posté le 07-01-2009 à 01:03:16
| un état laique nommé israel, ce qui est déjà une triple contradiction, fait la guerre et tue des civils palestiniens. contradiction ? non. un état laique n'est pas religieux. l'état d'israel n'a donc rien à voir avec la torah. ce n'est pas un état juif. c'est un mensonge. l'état peut donc faire tout ce qui est interdit et il donne ainsi le mauvais exemple. les dirigeants de l'état d'israel ne fait donc pas la guerre contre autre chose que la torah, la science et la vie.
Edité le 07-01-2009 à 01:12:32 par Scientosophe
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| Atil |  | | 35304 messages postés |
| Posté le 07-01-2009 à 07:43:29    
| L'état d'Israel a le droit, tout comme la France, d'être laïc.
Il a le droit de ne pas être une dictature religieuse comme l'Iran, par exemple.
Et ce sont surtout les ennemis d'Israel qui parlent d'un état juif. Alors que les habitants d'Israel sont simplement des Israéliens. La majorité sont juifs, mais il y a aussi des musulmans et des athées.
Quand à ceux qui sont le plus pour la guerre, en Israel, ce sont justement ceux qui sont les plus religieux. car, quoi que tu en pense, l'Ancien testament dit bien que les Hébreux doivent massacrer tous les non-Hébreux vivant en Israel. Et ce n'est pas la des paroles symboliques : qui serait assez stupide pour écrire des textes symboliques qu'on peut aussi aisément interpréter comme des appels à la guerre ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 07-01-2009 à 11:04:09
| atil : qui serait assez stupide pour écrire des textes symboliques qu'on peut aussi aisément interpréter comme des appels à la guerre ?
=> de mauvais traducteurs aidés par des menteurs ?
Edité le 07-01-2009 à 11:04:47 par Scientosophe
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 07-01-2009 à 11:11:39
| "un état laique nommé israel, ce qui est déjà une triple contradiction"
---> en quoi serait-ce une contradiction ? La Laïcité est le propre de la spiritualité.
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| Posté le 07-01-2009 à 11:35:08
| la laicité est une religion.
le judaisme n'est pas une religion.
israel n'est pas un état politique.
un état politique n'est pas religieux.
donc parler d'un état d'israel laique, c'est une triple contradiction.
Edité le 07-01-2009 à 11:44:15 par Scientosophe
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 07-01-2009 à 12:33:58
| Qui a prétendu qu'Israel était un état religieux et non pas politique ?
Israel a été dirigé jadis par des rois. C'était donc un vrai état.
"de mauvais traducteurs aidés par des menteurs ? "
>>>>>>>Quand un texte ne nous plait pas, on prétend qu'il a été mal traduit.
Mais il faut le prouver que son sens premier était différent.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 07-01-2009 à 12:55:02
| atil : Mais il faut le prouver que son sens premier était différent.
=> il suffit de le lire. |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 07-01-2009 à 13:05:16
| Quand on lit un texte, comment fait-on pour voir que son sens premier était différent ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 07-01-2009 à 13:08:19
| parce qu'on voit que les mots, les verbes, les conjonctions et le sens du texte écrit dans une langue est différent du texte écrit dans une autre langue. plus le sens est proche, plus c'est bien traduit. plus le sens est éloigné, plus c'est mal traduit. involontairement par ignorance ou volontairement par connaissance. puis se pose le problème temporel de la symbologie historique, politique, géographique, hysiologique, energetique, et mécanique et du nommage des choses avant et après un instant t.
par exemple et à peu près ou quelque chose comme ça, un temple c'est le corps humain, une église c'est un plexus nerveux, jérusalem c'est le cerveau, sion c'est le coeur, israel c'est un niveau de conscience, cannan c'est le monde de ce niveau de conscience, l'incarnation est l'activation d'une portion de programme epigenetique, la mort et la vie concernent le meiose et la fusion des gametes, la resurection est la reactivation d'une incarnation, etc.
Edité le 07-01-2009 à 13:16:13 par Scientosophe
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 07-01-2009 à 14:58:08
| "un temple c'est le corps humain, une église c'est un plexus nerveux, jérusalem c'est le cerveau, sion c'est le coeur, israel c'est un niveau de conscience, cannan c'est le monde de ce niveau de conscience, l'incarnation est l'activation d'une portion de programme epigenetique, la mort et la vie concernent le meiose et la fusion des gametes, la resurection est la reactivation d'une incarnation, etc"
---> prouves ces balivernes !
Quand la bible a voulu montrer que tel symbole désignait telle chose elle le dit clairement: pour exemple les bêtes des champs qui représentent les nations dans l'apocalypse ou dans le livre de daniel.
"parce qu'on voit que les mots, les verbes, les conjonctions et le sens du texte écrit dans une langue est différent du texte écrit dans une autre langue. plus le sens est proche, plus c'est bien traduit."
---> mais je rêve c'est toi qui oses affirmer cela ! Toi qui voit dans les textes ce qui t'arrange ! Toi qui disait que le Talmud disait ceci alors qu'il disait l'inverse ! Toi qui disait que la torah disait ceci alors qu'elle dit exactement l'inverse! Tu n'as jamais appris l'hébreu, tu n'as jamais lu le texte dans sa langue d'origine, et tu m'as même demandé des élèments de grammaire hébraïque élementaires qu'un étudiant en hébreu connait !
Applique un peu ce que tu dit !
"la laicité est une religion,le judaisme n'est pas une religion, israel n'est pas un état politique, un état politique n'est pas religieux"
---> tire toi une balle sérieux !
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 07-01-2009 à 15:04:38
| Sciento, tu délires à pleins tuyaux. Comme d'hab.
Parce que tu vois des «mots, des verbes dans un texte écrit dans une langue différente du texte écrit dans une autre langue», tu appelles ça du mensonge.
Ce n'est pas parce que le sens est différent, d'une culture à l'autre, qu'il faut pour autant en déduire que c'est le fruit de «mauvais traducteurs, aidés par des menteurs», espèce d'ahuri défragmenté.
Comme Atil te l'a dit : quand un texte ne nous plait pas, on prétend qu'il a été mal traduit.
Edité le 07-01-2009 à 15:05:32 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 07-01-2009 à 15:07:35
| "parce qu'on voit que les mots, les verbes, les conjonctions et le sens du texte écrit dans une langue est différent du texte écrit dans une autre langue."
>>>>>>>L'Ancien testament est connu en hébreu. Et certains de ses livres sont en araméen. Et on en connait aussi une ancienne version en grec (la Septante).
Alors dis-nous en quoi ca corrobore le fait que la Bible ne dit pas de lapider les femmes adultères ?
"...plus le sens est proche, plus c'est bien traduit. plus le sens est éloigné, plus c'est mal traduit. involontairement par ignorance ou volontairement par connaissance."
>>>>>>Donne-nous des exemples de passages mal traduits qu'on voie un peu comment tu les traduits.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 14-01-2009 à 17:31:36
| Quand il n'y a pas la¨cité, il y a emprise du domaine religieux sur le politique.
Les cultures qui n'arrivent pas à concevoir la laïcité ne séparent jamais le religieux du politique et de la morale.
La religion musulmane n'arrive pas à faire ce distinguo, c'est ce que disent tous les spécialistes du monde musulman. Et c'est pourquoi j'ajoute que le monde musulman n'est pas miscible dans le monde occidental.
Sans faire de mauvais jeux de lots, paler des droits de l'homme à un musulman, c'est de l'hébreux...
Affirmer sans preuve que la laïcité est une religion est une affirmation gratuite, au mieux.
Edité le 17-01-2009 à 17:36:02 par tayaqun
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 17-01-2009 à 17:40:04
| Pour ce qui concerne le sujet : l'Etat d'Israël est-il hors-la-loi?"
Je réponds clairement OUI!
C'était pas la peine d'ouvrir le procès de NUREMBERG pour fermer les yeux sur les saloperies qu'on nous fourgue en DIRECT!
Et je rassure les inconditionnels de l'autre bord; leurs chefs méritent tout autant leurs procès! |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 17-01-2009 à 20:01:01
| Il peut donc exister des situations ou tout le monde a tort ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 19-01-2009 à 02:55:30
| "la laicité est une religion"
---> pour toi Jésus était-il un religieux ?
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| Posté le 19-01-2009 à 08:55:45
| | religion <=> groupe |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 19-01-2009 à 13:04:41
| donc pour toi Jésus était-il un religieux ?
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| Posté le 19-01-2009 à 13:40:06
| | qui est jésus ? |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 19-01-2009 à 13:48:12
| alors répond religieux ou pas ?
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| Posté le 19-01-2009 à 16:56:50
| | dis moi qui est jésus, selon toi, et je te donnerais un avis. |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 19-01-2009 à 18:14:12
| un être humain qui a enseigné.
Donc pour toi Jésus était-il un religieux ? (c'est pas compliqué comme question il y a pas de pièges)
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 19-01-2009 à 19:25:03
| Jésus c'est un personnage dont on parle dans la Bible.
Et même un peu dans le Talmud, il me semble.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 19-01-2009 à 21:24:59
| | il est écrit que jésus était un rabbi. |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 19-01-2009 à 21:31:51
| Il est dit qu'il enseignait dans les synagogues.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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