Sujet : Existance | |  Posté le 05-03-2009 à 08:36:17
| S'il y a une certitude, c'est celle que j'existe.
Par contre, si je vois, ressent et comprends avec mon cerveau, et que ce cerveau sera amené à disparaitre, comment puis-je dire que ce monde existe ? |
| | Posté le 05-03-2009 à 18:46:04
| La certitude que tu existes est aussi certaine que le monde existe donc très incertaine en fait.
La seule certitude que tu peux avoir c'est celle que tu penses. Ce qui ne te rends pas plus ou moins existant que le monde qui t'entoure.
Penseras-tu encore lorsque ton cerveau sera amené à disparaitre? |
| | Posté le 05-03-2009 à 22:43:28
| | Puis-je vraiment dire que ma perception du monde et ma perception de moi-même sont du même type ? |
| | Posté le 06-03-2009 à 15:52:19
| | Du même type surement. Ou alors je ne comprends pas ce que tu entends par type... |
| | Posté le 07-03-2009 à 10:10:47
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Atil a écrit :
S'il y a une certitude, c'est celle que j'existe.
Par contre, si je vois, ressent et comprends avec mon cerveau, et que ce cerveau sera amené à disparaitre, comment puis-je dire que ce monde existe ? |
Tout dépend.. 
Si après que ton cerveau, donc ta matérialité soit éteinte, il subsiste une autre forme de toi. Une forme de vie dont les perceptions, vive la vie différement.
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| | Posté le 07-03-2009 à 14:29:10
| Puis-je être certain que le monde existe bien et qu'il n'est pas qu'une création de mon cerveau ?
Si je disparait, comment savoir si le monde continuera d'exister ? |
| | Posté le 07-03-2009 à 19:55:40
| Dalaha a écrit :
Si après que ton cerveau, donc ta matérialité soit éteinte, il subsiste une autre forme de toi. Une forme de vie dont les perceptions, vive la vie différement. |
C'est ce que l'on appelle une pétition de principe: une affirmation sans acune preuve.
Cela a autant de valeur que le fait de dire que le paradis existe.
Il faut très nettement distinguer ce qui est de la pure projection poétique de ce qui est la réalité.
Si Atil s'amuse à douter de son existence, il dit cela car il n'a théoriquement aucune preuve de sa propre existence...
C'est le problème du contenant et du contenu. Il se déclare "contenu" et ipso facto, il ne peut se com-prendre... |
| | Posté le 08-03-2009 à 18:52:20
| Je suis capable de me percevoir moi-même, donc je suis un contenu.
Mais suis-je aussi un contenant ?
Puis-je être à la fois le contenant et le contenu ? |
| | Posté le 08-03-2009 à 20:42:10
| "Par contre, si je vois, ressent et comprends avec mon cerveau, et que ce cerveau sera amené à disparaitre, comment puis-je dire que ce monde existe ?"
---> Je crois qu'on peut fournir des indices concernant l'existence effective d'objets en dehors de nos esprits respectifs.
Je crois que c'est H. Robinson qui parle très précisément de cette problématique de la perception du malin génie cartésien appliqué à la neuropsychologie moderne. |
| | Posté le 08-03-2009 à 21:04:26
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Dalaha a écrit :
Si après que ton cerveau, donc ta matérialité soit éteinte, il subsiste une autre forme de toi. Une forme de vie dont les perceptions, vive la vie différement. |
tayaqun a écrit :
C'est ce que l'on appelle une pétition de principe: une affirmation sans acune preuve.
Cela a autant de valeur que le fait de dire que le paradis existe.
Il faut très nettement distinguer ce qui est de la pure projection poétique de ce qui est la réalité. |
J'ai employé le Si
tayaqun a écrit :
Si Atil s'amuse à douter de son existence, il dit cela car il n'a théoriquement aucune preuve de sa propre existence...
C'est le problème du contenant et du contenu. Il se déclare "contenu" et ipso facto, il ne peut se com-prendre... |
... ... Donc
Atil a écrit :
S'il y a une certitude, c'est celle que j'existe.
Par contre, si je vois, ressent et comprends avec mon cerveau, et que ce cerveau sera amené à disparaitre, comment puis-je dire que ce monde existe ? |
Est-ce que le monde tourne autour de toi, ou si c'est toi qui en fait partie, comme un passager .
Donc.. si il tourne autour, ont pourrait dire que si ton cerveau n'existe plus, plus rien n'existe.. Alors que si tu n'est qu'un passagé, ton existance n'a que peu d'importance.
( est-ce que j'ai " encore" mal compris, les sens de la question ? )
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| | Posté le 09-03-2009 à 08:01:50
| Si je percois le monde extérieur, c'est soit qu'il existe vraiment en dehors de moi ... ou alors c'est que c'est mon esprit qui en projette l'image.
Si je me percois moi-même, c'est soit que j'existe vraiment ... ou alors c'est mon esprit qui en projette l'image. Mais dans ce cas mon esprit n'est pas moi. |
| | Posté le 09-03-2009 à 11:50:41
| "Mais dans ce cas mon esprit n'est pas moi."
Voilà ou je voulais en venir. Par contre, je ne sais pas ce qu'il est pour autant. Parti d'un tout?? |
| | Posté le 09-03-2009 à 12:40:12
| Mystère et boule de gomme...
Dans ma simplicité, je pense que j'existe.
(Mais je suis sensible aux remarques qui introduisent le doute)
Et puisque j'existe et que je vois que tout se détruit, je me pose le problème de la mort.
Posant cela, je suis mortel et, pour le reste, personne ne sait.
Car, tout ce qui s'ensuit est hypothèses ou croyances.
Pour ce qui me concerne, ayant vu tantôt les vues prises par Hubble, je m'imagine assez bien grains de lumière dans tout cela, retournant au grand barratage éternel qui me refera naître(la forme importe peu) (qu'il dit) à nouveau de mes amours parentaux.
Mais, pour le Bien, il est Bon de donner du Sens |
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