Sujet :

Se forcer

Atil
   Posté le 25-11-2004 à 10:24:19   


Doit-on se forcer à faire certaines choses ?
Priamos
   Posté le 25-11-2004 à 13:59:39   

Atil a écrit :


Doit-on se forcer à faire certaines choses ?



...Peut-être se forcer ....à mentir....
vestas
   Posté le 25-11-2004 à 16:08:45   

une expression québécoise cela Atil, hihihihihi Je ne sais pas si on doit se forcer, loll, mais y a bien des fois que nous n'avons pas le choix. Pour ma part, j'essaie le moins possible de me forcer, car j'ai trop fait de choses de force dans ma vie, lollll.
Atil
   Posté le 25-11-2004 à 23:09:26   

Si on n'a pas le choix, alors ce n'est pas qu'on se force mais qu'on est forcé
Priamos
   Posté le 08-12-2004 à 16:45:55   

vestas a écrit :

une expression québécoise cela Atil, hihihihihi Je ne sais pas si on doit se forcer, loll, mais y a bien des fois que nous n'avons pas le choix. Pour ma part, j'essaie le moins possible de me forcer, car j'ai trop fait de choses de force dans ma vie, lollll.


....L'usage de la force(psychique bien sûr) vient de la compréhension d'une nécessité....Mais le cœur n'y est pas...S'il ne faut donc pas laisser "tomber" parce que "l'affaire" a une valeur il faut "se" forcer....Voilà tout le mystère....
vestas
   Posté le 08-12-2004 à 17:21:52   

je suis d'accord avec ce que tu dis priamos, . Même si parfois le coeur n'y est pas, il faut parfois faire des efforts, car la résultante est positive.
Atil
   Posté le 08-12-2004 à 20:09:02   

Ce qui compte c'est de savoir POURQUOI on se force.
Parceque l'on comprend que c'est la seule solution rationnelle au problème (même si elle est déplaisante) ? Ou alors parceque l'usage, la coutume, la tradition le veut ? Ou parceque ca fait bien aux yeux des autres ? Etc...
Toutes les raisons ne sont pas aussi valables.
feedesarts
   Posté le 09-12-2004 à 07:54:19   

Bah on se force parfois pour se prouver que nous pouvons réaliser des choses......sinon rien ne sert de se forcer.
Atil
   Posté le 09-12-2004 à 13:21:30   

Si on se force c'est qu'on trouve que l'acte c'est utile.
Mais on ne le fait pas simplement sans se forcer parcque ce n'est pas instinctif ou parceque c'est désagréable.
Exemple : le travail.
feedesarts
   Posté le 10-12-2004 à 14:29:38   

Tout dépend quel travail on fait......et parfois le travail nous fait découvrir d'autres possibilités pour nous........et ce.......sans se forcer.
Atil
   Posté le 11-12-2004 à 07:34:12   

Mais on ne peut découvrir ces possibilités que ci on s'est au préalable forcé à travailler.
Sauf si on trouve que le travail est un plaisir : dons ce cas on 'a pas besoin de se forcer.

On peut dire qu'il existe deux types d'activités : celles qui sont utiles mais peu agréables sont appelées "travail" ou "devoir" (et on se force à les faire). Et il y a celles qui sont agréables et qu'on appelle "amusement", "jeu", "passe-temps" (et qu'on fait sans se forcer).
feedesarts
   Posté le 12-12-2004 à 06:26:59   

Existe aussi le travail.......sans forcer qui est agréable.
Gabrielle
   Posté le 12-12-2004 à 14:43:11   

Je pense qu'il faut se forcer.

A force de ne rien faire on devient feignant... Aujourd'hui je suis malade, si je ne m'étaois pas forcée à me lever pour me préparer, si j'étais restée au lit j'aurai nagé dans ma douleur. La fait de réfléchir, de bouger, je me sens mieux...

feedesarts >> Je pense qu'un travail ne peux pas être agréable tous les jours...

Et toi Atil, tu en pense quoi ?
Bisous !
Gaby
Atil
   Posté le 12-12-2004 à 20:06:33   

Si on veut évoluer alors on est obligé de se forcer.
L'homme instruit s'est forcé à apprendre plein de choses.
L'homme habile s'est forcé à beaucoups s'exercer.
Le champion s'est forcé à beaucoups s'entrainer.

A moins d''arriver à faire de toute activité une chose agréable.
Dans ce cas nul n'est plus besoin de se forcer.
feedesarts
   Posté le 13-12-2004 à 06:03:57   

Oui un travail peut presqu'être agréable tous les jours......si on l'aime. Je ne vous dis pas que c'est le paradis sur terre........mais si on aime son travail.....ça aide à mieux digérer la pilule.
Atil
   Posté le 13-12-2004 à 08:58:42   

Une chose est cependant bizarre.
Comment peut-on se forcer à faire une chose ?
Cela sous-entend qu'une partie de nous veut faire une chose alors qu'une autre partie ne le veut pas.
feedesarts
   Posté le 13-12-2004 à 14:40:43   

Si on veut réaliser quelque chose....ou apprendre quelque chose.......faut nécessairement faire l'effort de travailler un peu.....d'étudier......de bouger pour se rendre au boulot..........ça demande un minimum d'effort. Se forcer totalement......n'est pas toujours l'idéal.......rien de pire qu'un emploi où tu es tellement malheureux.......que tu fais la tête toute la journée.....parce que tu n'as plus aucun autre choix.
tolteko
   Posté le 14-12-2004 à 11:47:38   

Vivre, c'est se forcer.
Atil
   Posté le 14-12-2004 à 12:52:32   

... Et se suicider c'est se forcer à mourir.
feedesarts
   Posté le 14-12-2004 à 14:45:59   

Certains se forcent un peu plus.......d'autres moins......dépendamment de la volonté de chacun.
tolteko
   Posté le 14-12-2004 à 17:12:52   

ou ne pas réussir à se forcer de vivre.
Priamos
   Posté le 14-12-2004 à 20:59:51   

Atil a écrit :

Mais on ne peut découvrir ces possibilités que ci on s'est au préalable forcé à travailler.
Sauf si on trouve que le travail est un plaisir : dons ce cas on 'a pas besoin de se forcer.

On peut dire qu'il existe deux types d'activités : celles qui sont utiles mais peu agréables sont appelées "travail" ou "devoir" (et on se force à les faire). Et il y a celles qui sont agréables et qu'on appelle "amusement", "jeu", "passe-temps" (et qu'on fait sans se forcer).



Visiblement,Atil,tu donnes toujours " de nouveau" l'impression de ne pas "réfléchir"....
Depuis quand la force a-t-elle un rapport avec le plaisir ou le déplaisir?....En rien et,même,au contraire....
Le propre de la force est d'être neutralisante,d'exclure la sensation....

Là,exactement, peut-on"voir" qu'Atil n'a pas de force....
feedesarts
   Posté le 15-12-2004 à 05:05:59   

Ce qui fait la force d'Atil.........c'est de poser des questions
Priamos
   Posté le 17-12-2004 à 13:15:58   

feedesarts a écrit :

Ce qui fait la force d'Atil.........c'est de poser des questions



......inutiles
feedesarts
   Posté le 17-12-2004 à 14:45:43   

J'ai dit le mot: Force! pas le mot : faiblesse.
floriane
   Posté le 17-12-2004 à 21:21:55   

ké bande de feignants, même vivre ça vous fatigue et bé elle est belle la France !!!!!

De toute manière, on est pas obligé de se forcer, on est pas obligé de vivre non plus, on est pas obligé de bosser, mais alors qu'est ce qu'on fait ? on reste couché ? on fait que ce qu'il nous plait ? chacun doit trouver sa solution, sachant qu'il y a toujours deux faces dans chaque action, une part agréable et une part plus chiante...à chacun de trouver sa sphère...

je crois aussi que se forcer c'est avoir le courage et la volonté de l'action, il faut toujours trouver la motivation et avoir un but, dans ce cas, tout paraît plus facile.
Atil
   Posté le 18-12-2004 à 08:24:45   

"Depuis quand la force a-t-elle un rapport avec le plaisir ou le déplaisir?....En rien et,même,au contraire.... "

>>>>>L'homme fort est capable de faire même ce qui lui est pénible.
L'homme faible se laisse mener par les plaisirs.

On parle de la force d'âme, bien sûr.


"Le propre de la force est d'être neutralisante,d'exclure la sensation.... "

>>>>>Je ne vois pas ce que les forces peuvent avoir de neutralisantes.
Sauf quand une force s'oppose à une autre.
Et je ne vois pas comment une force pourrait exclure la sensation.
D'ailleurs je me demande même s'il pourrait y avoir la moindre sensation sans force.
Quand une forcxe excessive est exercée contre moi, par exemple, je ressens une douleur. Si la force disparait, je ne ressens plus rien.
Toute force se manifeste grace à l'énergie. Comment pourrait-il y avoir des sensations sans l'énergie ?
Pas d'audition sans vibrations de l'air (vibration = transport d'énergie).
Pas de vue sans vibrations du champs électromagnétique (vibration = transport d'énergie).
flash
   Posté le 02-02-2005 à 21:31:23   

Bonsoir à toutes et à tous.


Se forcer, c'est agir en état de contrariété et donc de stress.

La contrariété et le stress provoquent à la longue des troubles psycho somatiques.

Se forcer, en cas de nécessité vitale absolue, oui temporairement ! Pour vivre dans la joie, l'action se doit d'être fait par plaisir et jamais par obligations sinon c'est l'échec et la souffrance garantis

A bientôt à toutes et à tous
1diane3
   Posté le 02-02-2005 à 22:22:42   

Bonsoir à tous,
Bonsoir Atil,

Franchement, quand on se force il y a forcément un paradoxe !!!!
Si on se force à faire une chose c'est justement parce qu'on percoit une utilité à faire quelquechose qui nous rebute !!!

Alors pourquoi se forcer, pourquoi continuer cet antagonisme ?
Eh bien pour pouvoir le dépasser !!!

Pourquoi y a t il antagonisme ?
C'est simple : je veux atteindre l'éveil mais j'ai pas envie de passer mon temps à méditer. Je vais devoir me forcer. Et franchement, j'ai beau trouver que l'éveil ca va être génial, ca ne m'empêche pas de devoir me forcer à méditer !!!!
C'est seulement lorsque je me serai forcée une premiere fois (ou plusieurs) et que j'aurai entrevu un peu de la réalité du plaisir que je pourrai dépasser mes peurs, mes frustrations, et autres.
Pour atteindre l'éveil, il faut méditer, pour méditer correctement, il faut accepter de souffrir un peu...

J'ai même plus simple !
Je trouve qu'être épilée c'est génial : la peau douce et tout....
Eh bien à chaque fois je dois me forcer, et même apres plusieurs années, grâces auxquelles j'ai l'expérience de cette joie indicible d'avoir la peau douce...
je dois me forcer pour aller me faire épiler !!!!
Aïe ! ouchchchc !!!! ashshsh !!!! kaÏ !
PizzaMan
   Posté le 02-02-2005 à 22:39:03   

" Pour vivre dans la joie, l'action se doit d'être fait par plaisir et jamais par obligations sinon c'est l'échec et la souffrance garantis "...

<o> Plus prétentieux que ça, tu meurs...

Un mec qui remplit ses responsabilités, ne le fais pas systématiquement par plaisir. Il le fait parce qu'il est responsable justement, en ne voyant pas que son petit nombril, et la joie que ça procure.

De plus, par-delà tes inepties, le succès ne dépend pas de la joie dans tes actions, coco.
Le succès dépends du professionnalisme, de la technique, du savoir, du sens du devoir, et toutes ses grandes qualités dont on ne parlerait jamais sur un forum remplis d'hurluberlus intoxiqués au Net dans ton genre.
Atil
   Posté le 03-02-2005 à 08:00:13   

"Se forcer, c'est agir en état de contrariété et donc de stress.
La contrariété et le stress provoquent à la longue des troubles psycho somatiques."

>>>>>>A force de raconter ce genre de truc, les psychologues ont amené une génération de parents et d'éducateurs à ne plus oser contrarier les enfants de peur de les "traumatiser".. et le résultat c'est que ces pauvres petits insultent les adultes, ne foutent plus rien à l'école ou brûlent des voitures.
En fait l''homme est trés capable de résister à pas mal de frustrations (cette capacité s'appelle "résilience"). Nous ne sommes quand même pas des mauviettes.


"Se forcer, en cas de nécessité vitale absolue, oui temporairement ! Pour vivre dans la joie, l'action se doit d'être fait par plaisir et jamais par obligations sinon c'est l'échec et la souffrance garantis "

>>>>>>Donc la majorité des gens devraient cesser de travailler pour partir immédiatement en vacance ou en retraite


" Pour vivre dans la joie, l'action se doit d'être fait par plaisir et jamais par obligations sinon c'est l'échec et la souffrance garantis "...

>>>>>>>>Doit-on alors ne faire que ce qui est agréable ?
Ou essayer de changer sa mentalité pour trouver du plaisir dans ce qu'on trouvait contraignant ?
                 
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"Pourquoi y a t il antagonisme ?
C'est simple : je veux atteindre l'éveil mais j'ai pas envie de passer mon temps à méditer. Je vais devoir me forcer. Et franchement, j'ai beau trouver que l'éveil ca va être génial, ca ne m'empêche pas de devoir me forcer à méditer !!!! "

>>>>>>ca montre que l'homme n'est pas tout d'un bloc : certaines parties de lui veulent faire une choses et d'autres ne le veulent pas. C'est comme s'il y avait plusieurs personnes aux commandes dans le cerveau. Le tout est décider laquelle sera le "chef".


"Je trouve qu'être épilée c'est génial : la peau douce et tout.... "

>>>>>>>Je peux toucher ?

                         
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"Un mec qui remplit ses responsabilités, ne le fais pas systématiquement par plaisir. Il le fait parce qu'il est responsable justement, en ne voyant pas que son petit nombril, et la joie que ça procure. "

>>>>>>Et aprés il ressent le plaisir du devoir accompli.

Donc il y a de la joie quand-même.

Le tout est de voir si on veut une joie immédiate et éphémère ou si on accepte une joie reportée.. mais plus durable.


"Le succès dépends du professionnalisme, de la technique, du savoir, du sens du devoir, .."

>>>>>>Et le succés, c'est agréable.
 
1diane3
   Posté le 03-02-2005 à 09:12:07   

Coucou !

>>>>>Le tout est de voir si on veut une joie immédiate et éphémère ou si on accepte une joie reportée.. mais plus durable.

Moi je trouve que le mieu c'est prendre toutes les joies et de les cumuler un maximum !
Meme si ça fait un peu mal parfois au départ ; mais je suis quans même pas maso : je crois que quand on doit se forcer, il y a une partie de notre nous qui pèse le pour et le contre.

>>>>>>Le succès dépends du professionnalisme, de la technique, du savoir, du sens du devoir, et toutes ses grandes qualités dont on ne parlerait jamais sur un forum remplis d'hurluberlus intoxiqués au Net dans ton genre.

Il y a des personnes pour qui le succès n'est pas une reconaissance sociale et dépend plus de l'amour prodigué que de l'admiration reçue.
De plus, va savoir qui est le plus intoxiqué ? Celui qui trouve toujours moyen de répondre de manière désagréable ?
Pizza man, toi qui parle d'aider les autres, retourne sur ton post et réfléchis à ce que tu fais : je n'aime pas ta manière de répndre aux autres. Je trouve que c'est le comportement de quelqu'un de beaucoup moins évolué qu'il veut bien se le laisser croire...


Bises

Diane
PizzaMan
   Posté le 03-02-2005 à 11:25:18   

" Et le succés, c'est agréable "...

<o> Donc c'est le résultat qui procure la p'tite jouissance, et non les moyens qu'on prend pour y parvenir. C'est bien ce que je disais alors.
1diane3
   Posté le 03-02-2005 à 11:46:02   

Ah, notre Pizza Man, t'es mignon quand tu veux, et t'aimes bien avoir raison ! ;-) Bises
Diane
disciple
   Posté le 03-02-2005 à 16:39:50   

Se forcer,c'est aussi un moyen pour donner une certaine discipline non ?
PizzaMan
   Posté le 03-02-2005 à 22:56:32   

Ho ! J'interdis formellement à disciple de dire la même chose que moi en d'autres termes. Y a des copyrights à respecter, non mais ho !
flash
   Posté le 03-02-2005 à 23:22:30   

Bonsoir à toutes et à tous.

pourquoi ce forcer à travailler quand les organisations caritatives et le RMI existent ?

ALLOCATION DE RMI : INSTRUCTION DE LA DEMANDE :

http://www.adai13.asso.fr/fiches/rmi/rmi_instruction.html
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Cette fiche recense les organismes proposant des colis alimentaires, des bons alimentaires, enfants et adultes, ou servant des repas, toute l'année ou en période hivernale.

Et grace aux moteurs de recherche, on dispose de toutes les adresses en europe ! J'ai pas encore fini de rendre visite à toutes les adresses en France...

http://www.adai13.asso.fr/fiches/soc/soc_aide_alimentaire.htm
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Les gosses foutent le daoua en brulant les symboles de prolos embougeoisés (voitures) ? OH ! Dieux des cieux, mais c'est (enfin) la guerre civile !


Comment pourais-je me masturber l'esprit par la méditation ou par les lectures philosophiques de se forum si je me force ?

Cela ne peut se faire que par la connaissance du plaisir sans contraintes !

Bonne nuit à toutes et à tous !
PizzaMan
   Posté le 03-02-2005 à 23:24:17   

Ho les feignasses ! flasheur à la rescousse !
flash
   Posté le 03-02-2005 à 23:31:09   

Hello Pizza man !

t'aurais pas une adresse url ou deux pour manger à l'oeil en Floride du coté de Santa Cruz ?
disciple
   Posté le 04-02-2005 à 11:46:38   

haha trop drole flash

Ps pour Pizzaman : désolé pour toi mais le copyright n'existe pas dans le droit français muhahaha !
Atil
   Posté le 05-02-2005 à 07:53:09   

Et le "copie-droit" (ou le droit de copie) non plus ?