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 L'homme personnel

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Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 11-06-2010 à 00:52:40   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Voilà ce que l'on peut lire dans certaines revues de théologiens :

"Parce que l'homme est un être personnel, il est évident que la source d'où il tire son existence ne peut être moins personnelle que lui; elle doit l'être encore plus que toutes les personnalités existantes."

Cela vous semble-t-il évident ?

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TaoTheKing
Le diable est dans les détails
TaoTheKing
10893 messages postés
   Posté le 11-06-2010 à 20:47:29   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

C'est creux.

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J'ai dit !
Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 12-06-2010 à 09:22:27   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

oui oui
Mais encore ?

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Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 15-06-2010 à 14:56:47   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Il n'y a aucune raison de penser que la source d'une chose soit semblable à ce qu'elle produit.

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 17-06-2010 à 08:41:26   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Cette source peut ou bien être 1/ personnelle ou bien 2/ impersonnelle et personnelle ou bien 3/ impersonnelle ou bien 4/ autre chose.

Y a-t-il une façon de trancher alors ?

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Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 18-06-2010 à 14:13:24   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Si on y pense bien, on ne trouve gère de choses personnelles dans l'univers.

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 19-06-2010 à 10:27:00   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Peut-on dire alors :

Si tu te penses comme personnel, toutes les choses de l'univers sont vues comme personnelles.
Si tu réalises l'impersonnel, alors toutes les choses de l'univers sont vues comme impersonnelles.

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Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 19-06-2010 à 19:04:12   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Ce sont les petits enfants qui s'imaginent que tous les objets sont personnels.
Les hommes primitifs aussi, il me semble.
Alors que la science a tendance à tout dépersonnaliser peu à peu.

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...à mon humble avis.

#Atil
spyro
Maitre apprenti a vie
spyro
242 messages postés
   Posté le 21-06-2010 à 20:00:54   Voir le profil de spyro (Offline)   Répondre à ce message   http://www.politiquesocial.fr.ht   Envoyer un message privé à spyro   

personnellement je trouve que ses du charabia
encore quelqu'un qui se comprendras tous seul dommage pour lui


preuve a l'appui vaut réponse


Si tu te penses comme personnel, toutes les choses de l'univers sont vues comme personnelles.
Si tu réalises l'impersonnel, alors toutes les choses de l'univers sont vues comme impersonnelles.

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Quand le tonerre gronde,l oreille vibre
Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 22-06-2010 à 08:44:36   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Notre esprit est un filtre.
On voit le monde tel que notre esprit est réglé.

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...à mon humble avis.

#Atil
nat
668 messages postés
   Posté le 22-06-2010 à 22:27:00   Voir le profil de nat (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nat   

Pareil pour la notion de temps non?

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Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 22-06-2010 à 22:34:18   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

La sensation du temps varie surtout avec notre age et nos émotions.

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...à mon humble avis.

#Atil
nat
668 messages postés
   Posté le 22-06-2010 à 23:10:32   Voir le profil de nat (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nat   

Oui mais ne varie-t-elle qu'en fonction du temps écoulé ou aussi également en fonction du temps écoulé et de notre "humeur" personnelle?

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nat
668 messages postés
   Posté le 22-06-2010 à 23:13:01   Voir le profil de nat (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nat   

et merde, je dis la même chose. fais chier, faut que j'arrive à prendre ce petit temps de recul

Mais bon, dans l'idée, j'me disais que quand même malgré ces deux critères ou plutôt parceque le critère des émotions est personnel alors ca rendait le temps écoulé beaucoup moins importante comme variable et qu'en fait le temps était aussi relatif que le débit de nos pensées. D'où les enfants, qui ne maitrise pas cette notion de temps mais maitrisent celle des emotions personnels sont beaucoup plus perspicaces que nous.

Vous avez suivi?

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spyro
Maitre apprenti a vie
spyro
242 messages postés
   Posté le 23-06-2010 à 00:32:43   Voir le profil de spyro (Offline)   Répondre à ce message   http://www.politiquesocial.fr.ht   Envoyer un message privé à spyro   

vous voulez dire que le temps que l'on voie passez a a voir avec nos émotion

ou est exactement le rapport
le temps c'est le temps il passe seconde après seconde et c'est le même pour tous
il passe plus vite quand on s'amuse c'est vrai mais a la fin de sa vie
le malheur est passé aussi vite que le bonheur
vraiment je comprend pas
le temps des dinosaures est passé moins vite ou quoi
ou c'est parce qu'il non pas d'émotion que le temps est passé pour eux
l'émotion personnel va et part
alors que le temps reste
croire que le temps passe pour soi c'est un peu prétentieux
"j'ai pas vu le temps passé"
quand on dit ça on remarque que c'est une sensation personnel
l'autre a pu trouver le temps interminable en cette compagnie

il aurai dut écrire ça plutôt que sont charabia


je pense que la sensation de temps c'est comme ça

le temps on le prend ou on peu quand on peu mais à la fin il nous en manque!!spyro


Edité le 23-06-2010 à 00:35:18 par spyro




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Quand le tonerre gronde,l oreille vibre
Atil
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   Posté le 24-06-2010 à 20:11:01   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Notre ressenti du temps qui passe est différent selon notre état d'esprit.
Le temps semble plus long quand on fait des choses désagréables, et plus court quand on fait des choses agréables.
Le temps semble plus long quand on s'ennuie, et plus court quand il se passe plein de choses.
Le temps semble aussi plus long, semblerait-il, quand notre métabolisme s'accélère (quand on est plus jeune, ou lorsqu'on a de la fièvre par exemple).

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
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   Posté le 04-07-2010 à 11:26:26   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Plus haut nous avons vu que personnaliser ou dépersonnaliser les choses n'est qu'une affaire de point de vue.

Si cette source est définie comme personnelle, est-ce automatiquement un anthropomorphisme ?

Si je me place dans l'optique de l'auteur de cette citation, et que la science nous montre que l'univers en tant qu'évènement se crée ou apparaît à un moment donné ou encore à plusieurs instants n'y a-t-il pas une source personnelle qui en est la cause ?
Et si nous l'appelons Dieu peut-on le voir autrement que comme un architecte ?

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Atil
Atil
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   Posté le 04-07-2010 à 12:36:38   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Si chaque fois qu'une chose apparait on veut mettre une cause personnelle derrière elle, on raisonne comme les peuples primitifs : Pour eux toute chose est dirigée patr un dieu différent. Il y a un dieu de l'amour, un dieu de l'orage, un dieu du vent, un dieu du soleil, un dieu du feu, etc ...

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 04-07-2010 à 12:39:38   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   



Ase a écrit :

Voilà ce que l'on peut lire dans certaines revues de théologiens :

"Parce que l'homme est un être personnel, il est évident que la source d'où il tire son existence ne peut être moins personnelle que lui; elle doit l'être encore plus que toutes les personnalités existantes."

Cela vous semble-t-il évident ?


Je n'ai rien compris...Et ce qui suit ne m'éclaire pas plus..

Qu'est ce qu'une "source" personnel...Qu'elle définition plus classique, pourriez-vous donner à ceci...?.




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Amicalement Milie
Ase
Ase
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   Posté le 04-07-2010 à 12:52:22   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Philosophiquement, "personnel" = qui est une personne.
exemple : l'idée d'un Dieu personnel.

Psychologiquement, "personnel" = qui tient à la subjectivité de l'individu.
exemple : l'idée d'une opinion personnelle.

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Atil
Atil
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   Posté le 04-07-2010 à 13:04:04   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Personnel = Qui a une personnalité.

S'il fait chaud c'est à, cause du soleil. Le soleil n'a pas de personnalité, donc la chaleur n'est pas due à une cause personnelle.

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 04-07-2010 à 14:40:48   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Merci.


Donc ...

Je penserais que lorsqu'on se donne des "raisons" qui nous serait propre, pour faire et être, cela pourrait ce concevoir comme venant d'une source "personnel".
Alors que si l'on recrée suivant l'inspiration d'un moment présent, les sources peuvent être multiple.




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Amicalement Milie
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