Sujet : L'imagination |
|  Posté le 28-03-2006 à 21:12:38
| | Qu'en pensez-vous? |
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| Posté le 28-03-2006 à 21:21:28
| Le plus merveilleux des voyages...
Tant que la conscience de l'imaginaire est présente.
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| Posté le 28-03-2006 à 21:23:38
| ...et des voyages décrit comme hors du corps?
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| Posté le 28-03-2006 à 21:32:19
| De la connerie. Du vent. De la poudre aux yeux. Des illusions. Une métaphore.
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| Posté le 28-03-2006 à 21:36:17
| Vers l'âge de 16 ans, j'avais cru faire un rêve. J'étais couché, par un beau matin de juillet, et j'ai eu l'impression de flotter légèrement au dessus de moi-même. J'ai eu le réflexe de vouloir me retourner en roulant sur moi-même, et c'est ainsi que j'ai pu me voir couché.
J'ai su que ce n'était pas un rêve, car ma mère traversait la pièce à ce moment.
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| Posté le 28-03-2006 à 21:40:08
| Cela m'est arrivé aussi... J'avais 16 ou 17 ans... J'avais avalé 3 pastis dosés "méridional".
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| Posté le 28-03-2006 à 21:49:07
| Pause dialogue...
Et au fait, c'est indiscret de vous demandez vos prénoms? J'commence à prendre goût à ce forum en fait. Et j'ai toujours été curieuse?
...Fin de la pause.
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| Posté le 28-03-2006 à 21:49:52
| Et Verdad compte-t-il cesser de boire comme un Polonais ? Il me semble que ça le détendrait un peu 
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| Posté le 28-03-2006 à 21:54:04
| Tu as quelque chose contre les polonais?
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| Posté le 28-03-2006 à 22:07:31
| Allons petit homme, faut te détendre un peu. Pense un peu aux visiteurs qui te lisent...
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| Posté le 28-03-2006 à 22:11:49
| C'est son gros tuyau qui t'émeut, Tatayet?
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| Posté le 28-03-2006 à 22:15:11
| Non, ce qui m'émeut en ce moment c'est la famine dans le monde, la guerre, enfin toutes ces choses que Verdad ignore en faisant le singe ici... 
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| Posté le 28-03-2006 à 22:19:29
| Que fais-tu toi, le fastfoudiste pour (ou plutôt contre) la faim dans le monde?
Je fais moi. Mais le propos n'est pas de se barder de décorations humanitaires. |
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| Posté le 29-03-2006 à 16:51:04
| zorglub a écrit :
...et des voyages décrit comme hors du corps? |
J'en ai fait quelques uns lors de ma période "new-age".
C'est ce qu'on appelle des "projections astrales".
Je me sens incapable de dire si c'était une expérience objective ou subjective.
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| Posté le 29-03-2006 à 16:56:16
| Je ne suis pourtant pas un new-age, loin de là, mais il y a des témoignages objectifs à ce sujet. Des gens qui ne se connaissent pas entre-eux, à des endroits différents, à des instants différents, ont rapporté des faits similaires en tout points. Comme par-exemple, le fameux tunnel qu'ils ont vu, pendant qu'ils étaient sur la table opératoire...
Même les écclésiastiques ne sont pas réticents à ces témoignages. |
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| Posté le 29-03-2006 à 18:34:18
| Les écclésiastiques étant les bourreurs de crânes, cela n'a rien d'étonnant.
Le fameux tunnel avec la lumière blanche au bout et un mec en jupe blanche accueillant les bras ouverts, mec au cheveux longs, ça vous rappelle rien?
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| Posté le 29-03-2006 à 18:47:01
| Les écclésiastiques sont les plus suspicieux quand au simple fait d'évoquer un miracle, ou le fait de canoniser un Saint. L'Église exige plusieurs années d'examens pour ce genre de chose. On peut repprocher un tas de trucs à l'Église, mais on ne peut pas lui nier la minutie dont elle fait preuve dans ces cas-ci.
Or, quand les écclésiastiques cautionnent les témoignages au sujet du fameux tunnel, on peut être assurés qu'ils ont minutieusement étudié la question pour en arriver là. |
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| Posté le 29-03-2006 à 19:31:20
| Ils ont étudié la question du "pendant la mort" sans mourir? Quels acrobates!  |
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| Posté le 29-03-2006 à 19:36:08
| Ils ont minutieusement recueillis les propos des anesthésiés qui ont vécu une telle expérience, après avoir subi une opération, un peu partout à travers le monde.
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| Posté le 30-03-2006 à 18:05:03
| Moi j'ai plutôt entendu parler de religieux que ces expériences embarassaient et qui essayaient de les mettre sur le compte de mensonges ou d'interventions diaboliques.
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| Posté le 30-03-2006 à 18:07:12
| Un des principes fondamentaux de la manipulation: tout et son contraire. Ainsi, on rase gratis!
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| Posté le 30-03-2006 à 18:19:43
| Certains sont pour la droite et d'autres sont pour la gauche. Et chaque camps à des arguments.
Est-ce donc à dire que tout ca n'est que manipulation ?
La manipulation c'est plutôt quand la MEME personne dit tout et son contraire.
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| Posté le 30-03-2006 à 18:25:28
| Non Atil. La manipulation consiste à nous faire croire qu'il y a deux camps.
Tu me déçois... 
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| Posté le 30-03-2006 à 19:44:35
| C'est vrai. En principe nous avons beaucoup plus que deux camps, sauf dans les faits où nous sommes effectivement manipulés.
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| Posté le 31-03-2006 à 08:36:46
| Et la philosophie du Tao est donc manipulatrice puisqu'elle partage le monde en yin et yang ?
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| Posté le 31-03-2006 à 12:28:50
| Je ne connais pas cette "philosophie exotique". Mais si elle présente le bien contre le mal, alors c'est une manipulation.
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| Posté le 31-03-2006 à 13:01:23
| | toute philosophie, toute psychologie, toute religion, toute école initiatique... est manipulatrice. tout ces systèmes différenciés et dérivés sont des programmes educatifs ainsi que ludiques ou machiavéliques. c'est la nature des programmes scolaire et des enseignants qui fait la différence entre le bien, le mal et l'ignorance de l'illusion de tout cela. tout cela peut en fait etre perçut comme l'expression de la singularité d'une seule science : la médecine... |
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| Posté le 31-03-2006 à 17:28:42
| «Je ne connais pas cette "philosophie exotique". Mais si elle présente le bien contre le mal, alors c'est une manipulation»...
<o> Non, en fait le Tao te king encourage des mecs comme toi.
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| Posté le 31-03-2006 à 17:34:54
| Pizza Man a écrit :
<o> Non, en fait le Tao te king encourage des mecs comme toi. |
Dans quel sens? Que veux-tu dire? Exprime-toi! Tu dois valoir plus que ces sous-entendus à 2 balles?
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| Posté le 02-04-2006 à 02:58:20
| | Il y a autant de question a se poser sur le chaud et le froid. Alors pourquoi se prend-on autant la tête sur le bien et le mal. C'est d'la daube! |
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| Posté le 02-04-2006 à 07:01:18
| zorglub a écrit :
Il y a autant de question a se poser sur le chaud et le froid. Alors pourquoi se prend-on autant la tête sur le bien et le mal. C'est d'la daube! |
Il est beaucoup plus intelligent de se poser la question du froid et chaud que tu bien et mal.
En effet, quelle que soit sa culture, sa couleur de peau, une eau à 100 degrés brûle la peau, une eau à 2 degrés pour la douche, c'est froid.
Le chaud et froid sont donc des valeurs universelles. Le bien et le mal aussi!
Il suffit de s'en apercevoir, et l'humanité pourra s'unir autour de cette notion, au lieu de modeler ces notions en fonction des besoins.
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| Posté le 02-04-2006 à 08:47:44
| Le bien et le mal sont des valeurs relatives et changeantes.
Donc ils ne sont pas universels.
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| Posté le 02-04-2006 à 10:26:55
| Atil a écrit :
Le bien et le mal sont des valeurs relatives et changeantes.
Donc ils ne sont pas universels. |
Non. Elles sont des valeurs absolues. Seuls les humains les rendent variables.
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| Posté le 02-04-2006 à 11:00:18
| Ce sont-ce pas des concepts ? Donc des créations du cerveau humain ?
C'est quoi le bien et le mal absolu en dehors de la pensée des humains ?
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| Posté le 02-04-2006 à 11:08:04
| Le bien est ce qui est bon. Le mal est ce qui est mauvais. Cela est universel.
Prenons un exemple concret:
Les juifs ou les musulmans ne mangent pas de porc. Pour eux, le porc est mauvais, donc c'est mal.
Pour nous qui mangeons du porc, le porc est bon donc, c'est bien de manger du porc.
L'homme est conjoncturellement omnivore, c'est à dire qu'il mange de tout, non par nature mais par nécessité, ce qui est primordial.
Il est donc bon de manger du porc dans l'absolu.
Dans l'absolu, manger du porc, c'est bien. Sauf pour le porc.
Alors bien sur, si une maladie frappait le porc, il serait mauvais de manger du porc.
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| Posté le 02-04-2006 à 11:11:57
| "Dans l'absolu, manger du porc, c'est bien. Sauf pour le porc. "
"Alors bien sur, si une maladie frappait le porc, il serait mauvais de manger du porc. "
>>>>Donc ce n'est pas absolu.
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| Posté le 02-04-2006 à 11:21:25
| Parfois, tes interventions m'attristent...
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| Posté le 02-04-2006 à 14:20:17
| Pourquoi être atristé quand quelqu'un ne dit pas la même chose que toi ?
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| Posté le 02-04-2006 à 15:11:42
| Parce que le petit homme se rend compte que tu es meilleur que lui, chaque jour précieux qu'il investit ici.
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| Posté le 02-04-2006 à 16:43:10
| Chacun est doué pour des choses différentes.
Pourquoi s'aigrir si on se sent dépassé par quelqu'un dans un domaine alors qu'on le dépasse peut-être dans un autre ?
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| Posté le 02-04-2006 à 17:04:37
| Vous êtes vraiment du même niveau.
Il est dommage pour vous de ne pas profiter d'une élévation!!
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| Posté le 02-04-2006 à 17:28:40
| Tao ne veut rien apprendre, car il ne peut pas supporter l'idée d'apprendre quoi que ce soit d'utile et vrai de la part de ceux qui l'ont raillé.
Son acharnement demeure par conséquent toujours le même, pendant que les autres évoluent et changent.
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| Posté le 02-04-2006 à 17:34:09
| C'est vrai. Tao est un vrai con. Mais que vient-il faire ici?
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| Posté le 02-04-2006 à 17:39:24
| Ton cas est encore plus désespéré qu'on l'imagine, finalement...
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| Posté le 02-04-2006 à 18:34:48
| Et si on reparlait de l'imagination ?
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| Posté le 02-04-2006 à 18:37:13
| Mais nous sommes en plein dans le sujet, mon bon Atil.
L'imaginaire de pizza man fait exister le personnage de Verdad, lui donnant même un "clone" du nom de Tao.
Pizza Man est un sujet d'étude absolument remarquable.
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| Posté le 05-08-2006 à 15:38:11
| A vous lire tous, notre imagination serait inféodée au concept manichéen, complètement enchainée à la notion du bien et du mal !
Ca laisse sous-entendre une "pensée unique" comme vérité absolue et l'impossibilité pour nous d'imaginer (création d'images mentales) un concept en "échelle de nuances".
C'est vrai que penser que ce qui est bien pour moi c'est ce qui est aussi bon pour moi; y compris pour les autres, (et si les autres ne sont pas d'accord, ils ne méritent pas de vivre) est inscrit en profondeur dans notre "mentalité" !
Il est à noter que les notions du bien et du mal sont aussi intimement liées à celles de pénurie et d'abondance que celles-si soient réelles ou figurées.
C'est d'ailleurs la sensation de pénurie et/ou d'abondance qui régule la paix tant intérieure que la paix avec autrui. 
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