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| Sieg | | :) |  | | 509 messages postés |
|  Posté le 26-03-2012 à 19:35:56   
| Victime d’insultes à caractère raciste de la part d’un lycéen, Augustin Legrand, assistant d’éducation dans un lycée professionnel du Loir-et-Cher n’a reçu aucun soutien de la part de sa hiérarchie. L’élève a simplement été exclu trois jours.
Pas de conseil de discipline, pas de réaction du rectorat. En revanche, il est devenu la bête noire de sa hiérarchie, qui le juge trop « susceptible ». Pire : après avoir alerté le rectorat, l’inspection académique et le médiateur de l’Éducation nationale, il s’entend répondre que « c’est comme ça dans tous les lycées de France ».
Aujourd’hui, la direction du lycée a pris position… contre Augustin Legrand : « puisque tu soulèves des problèmes que nous ne sommes pas en mesure de régler ou que nous ne pouvons pas régler, tu n’as qu’à démissionner. »
Ce dernier est maintenant en arrêt maladie et a décidé de porter plainte contre le jeune homme de 18 ans.
Combien faudra-t-il encore de professeurs insultés, méprisés, pour que l’Éducation nationale se décide à avoir une position ferme ?
Combien de temps les professeurs devront-ils se laisser humilier avant que les chefs d’établissement ne décident de réagir ?
Faut-il vraiment attendre que plus personne ne veuille ni enseigner, ni surveiller ces élèves pour faire quelque chose ?
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Pas de sainteté, rien de sacré |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 26-03-2012 à 20:45:14
| Tomber malade... voilà une solution bien courageuse.
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J'ai dit ! |
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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. |  | | 663 messages postés |
| Posté le 26-03-2012 à 21:26:53
| TaoTheKing a écrit :
Tomber malade... voilà une solution bien courageuse. |
Je suis d'accord, du moins dans le sens premier et je trouve qu'il a entièrement raison, même si c'est probablement involontaire.
Mais n'oublions pas que Tao est un chef qui a maté toute une troupe de femmes déchainées quand il n'était pas encore retraité (bien mérité car cela faot mal au poignet à la longue), donc sa nature énergique l'empèche de bien comprendrez.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 26-03-2012 à 23:31:26
| TaoTheKing a écrit :
Tomber malade... voilà une solution bien courageuse. |
c'est quoi la solution courageuse?
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aime la littératures |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 07:49:18
| Il faut affronter les situations.
Tomber malade, il peut le faire car il est dans la fonction publique, et loin de moi l'idée de dénigrer ces nobles tâches.
Mais justement, c'est à cause de gens comme lui que les fonctionnaires ont la réputation d'être des fainéants.
Dans le privé, les acharnements existent, et à une échelle bien plus dure. Et ceux qui tombent un peu trop malades sont virés.
Que thersite, vieux prof sensible comme une pucelle effarouchée, troublé au moindre coup de tonnerre au point de se cacher sous son lit retienne cette option comme la meilleure ne m'étonne pas.
La vie n'est pas un long fleuve tranquille, et les enfants gâtés doivent un jour apprendre à faire face aux difficultés.
Edité le 27-03-2012 à 07:49:59 par TaoTheKing
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J'ai dit ! |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 08:17:39
| D'autre part, voici le lien ou sieg a copié l'article.
http://www.contrepoints.org/2012/03/26/74660-insulte-par-un-eleve-lache-par-sa-hierarchie
Rendons à Jules...
A noter que contrepoint est un journal quotidien en ligne de tendance libérale et libertarienne couvrant l'actualité francophone et internationale.
Amusant de voir cohabiter les deux termes libérale et libertarien, lorsque l'on sait ce que veulent dire ces mots en français...
Edité le 27-03-2012 à 08:21:23 par TaoTheKing
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J'ai dit ! |
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| Atil |  | | 35317 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 10:38:26 
| Si un journal quotidien en ligne de tendance libérale et libertarienne soulève ce genre de problème, je me demande de quoi doivent parler les journaux d'extrême droite !?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 11:02:22
| 1- Libérale est assez proche d'extrême droite, de construction.
2- Les libertariens sont des libéraux radicaux (anarcho-capitalisme). Rien donc qui gêne ce parallèle.
Il ne faut pas confondre libertaire (anarchiste, traditionnellement classifiés à gauche) et les libertariens.
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J'ai dit ! |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 12:56:39
| TaoTheKing a écrit :
Il faut affronter les situations.
Tomber malade, il peut le faire car il est dans la fonction publique, et loin de moi l'idée de dénigrer ces nobles tâches.
Mais justement, c'est à cause de gens comme lui que les fonctionnaires ont la réputation d'être des fainéants.
Dans le privé, les acharnements existent, et à une échelle bien plus dure. Et ceux qui tombent un peu trop malades sont virés.
Que thersite, vieux prof sensible comme une pucelle effarouchée, troublé au moindre coup de tonnerre au point de se cacher sous son lit retienne cette option comme la meilleure ne m'étonne pas.
La vie n'est pas un long fleuve tranquille, et les enfants gâtés doivent un jour apprendre à faire face aux difficultés. |
donc il faudrait leur donner une formation martiale et laisser tomber cette formation académique stupide qui ne serait plus adapté aux lois du ring.
Edité le 27-03-2012 à 12:57:22 par martiko
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aime la littératures |
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| Zylla |  | | 1132 messages postés |
| Posté le 29-03-2012 à 00:57:25
| Les profs qui se font sans arrêt insulter sont pour la plupart des profs sans aucune autorité.
Ils devraient faire un autre métier....au lieu de pleurnicher.
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| Sieg | | :) | | | 509 messages postés |
| Posté le 02-04-2012 à 07:14:48
| Citation :
Les profs qui se font sans arrêt insulter sont pour la plupart des profs sans aucune autorité. |
N'importe quoi.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 02-04-2012 à 11:50:29
| Zylla a écrit :
Les profs qui se font sans arrêt insulter sont pour la plupart des profs sans aucune autorité.
Ils devraient faire un autre métier....au lieu de pleurnicher. |
oui!! on va mettre des CRS à leur place et ce sera beaucoup plus efficace 
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aime la littératures |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 02-04-2012 à 12:34:59
| L'état policier est la solution facile.
Pas efficace, mais facile.
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
| Posté le 03-04-2012 à 23:43:17
| Oui, le fouet , ça fait du bien !  ...
Je pense néenmoins qu'il faudrait former les instits et profs à plus de pédagogie , pour faire face à tous les cas de figure rencontrés devant les élèves.
Il n' y a aucune formation à ce niveau et ce n'est pas normal...Des jeunes sans aucune formation sont jetés dans l'arène, et si en plus ils n'ont pas une certaine autorité naturelle, c'est la cata....J'ai une copine dans ce cas là... elle va au boulot tous les jours la boule au ventre.
Edité le 03-04-2012 à 23:45:00 par Zylla
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-04-2012 à 07:59:50
| Malgré cela, le suicide est plus fréquent chez les policiers et les agents de france telecom...
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| unamurdin | | 322 messages postés |
| Posté le 04-04-2012 à 15:05:37
| Zylla a écrit :
Les profs qui se font sans arrêt insulter sont pour la plupart des profs sans aucune autorité.
Ils devraient faire un autre métier....au lieu de pleurnicher. |
Quelle autorité ? quel moyen de pression sur un élève qui fait ce qu'il veut ? Les élèves ne risquent rien, les profs eux, risquent gros (et les élèves le savent bien...)
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-04-2012 à 18:56:06
| L'autorité n'est pas une question de moyen de pression.
Il s'agit là d'autoritarisme.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 04-04-2012 à 21:14:28
| unamurdin a écrit :
Citation :
Les profs qui se font sans arrêt insulter sont pour la plupart des profs sans aucune autorité.
Ils devraient faire un autre métier....au lieu de pleurnicher. |
Quelle autorité ? quel moyen de pression sur un élève qui fait ce qu'il veut ? Les élèves ne risquent rien, les profs eux, risquent gros (et les élèves le savent bien...) |
ce n'est pas vrai les élèves risque très gros !
Ils risquent de devenir des grosses merdes à vie mais on ne leur dit pas, c'est dommage.
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| Sieg | | :) | | | 509 messages postés |
| Posté le 05-04-2012 à 07:29:27
| Citation :
J'ai une copine dans ce cas là... elle va au boulot tous les jours la boule au ventre. |
Dit lui donc de faire des formations car elles existent.
Citation :
Il n' y a aucune formation à ce niveau |
Il y a des formations, il y a des ateliers : formiris, etc.
Citation :
pour faire face à tous les cas de figure rencontrés devant les élèves. |
Tu ne trouveras jamais une formation qui t'explicitera et qui te montrera tous les cas de figure car chaque enfant est unique.
C'est à ton amie de s'adapter à l'élève (lorsqu'il est difficile) qu'elle a devant elle.
Et pour cela, elle a des outils pédagogiques globaux qu'elle doit essayer d'adapter.
De plus, si elle part chaque jour la "boule au ventre", ou si elle "en a plein le dos", dit lui que les gamins ressentent parfaitement ton état, l'état dans lequel tu te trouves, ce dès le moment ou tu rentres dans la salle de classe et pendant toute l'heure. Et ils en profiterront : les gamins sont sans pitié surtout au collège. Dit lui donc d'apprendre à se détendre, à être moins émotive et impliquée, à lâcher la pression et à changer ses méthodes d'apprentissage (ce dernier cas si c'est toute la classe qui est indisciplinée).
Elle aura moins la "boule au ventre" si elle cesse de travailler 200% plus que les élèves.
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| Sieg | | :) | | | 509 messages postés |
| Posté le 05-04-2012 à 07:31:18
| PS : Tout ceci n'est vrai que si en dernier recours, pour des cas graves, elle a le soutien des collègues et de la direction.
Il y a des cas de figure où certains profs n'ont pas l'appui qu'il conviendrait et là c'est vraiment la galère.
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| unamurdin | | 322 messages postés |
| Posté le 05-04-2012 à 09:39:48
| Pour ce qui est de l'autorité et des moyens de pression, on peut pas exiger des gamins ce que les adultes ne font pas. Le tout repressif ne marche pas mais le tout préventif non plus. Si y avait pas de gendarmes sur la route, je te dis pas le carnage.
Ceci dit, il est vrai que certains ont plus d'autorité naturelle que d'autres mais la formation des profs c'est zéro de ce côté là. Il y a par exemple 0 heures de psychologie dans la formation des enseignants, je trouve ça hallucinant. Et ce qu'on appelle la pédagogie c'est surtout de la didactique en réalité, où comment adapter les contenus aux élèves. Pas comment gérer les conflits, ni diriger une équipe.
Edité le 05-04-2012 à 09:43:18 par unamurdin
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-04-2012 à 21:34:36
| ça me parait sensé.
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