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| PizzaMan |  | | 15423 messages postés |
|  Posté le 07-04-2008 à 04:27:42   
| Horus dieu solaire, également appellé «christos» était né d'une mère vierge «Isis».
2000 ans avant Jésus-Christ, dans l'Égypte ancienne, des hiéroglyphes évoquent la crucifixion d'un paien préchant l'amour, ayant eu 12 apôtres, ayant transformé l'eau en vin, etc...
Jésus était-il un mythe ?
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Demain nous serons morts
#PizzaMan |
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| Atil |  | | 23449 messages postés |
| Posté le 07-04-2008 à 08:23:16 
| J'ai déja vu ce texte faisant le parallèle entre Horus (ou Osiris) et Jésus.
On le retrouve sur énormément de sites.
... et c'est un tissus d'âneries.
Je vais voir si je le retrouve ...
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 23449 messages postés |
| Posté le 07-04-2008 à 08:29:51
| • Horus est né d’une vierge le 25 décembre dans une grotte ou une crêche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l'Est et attendue par trois sages.
>>>>>>Horus n'a pas pu naitre un 25 décembre car le calendrier égyptien n'était pas le même que nous : il se décallait avec les saisons.
Sa mère n'était pas vierge.
Il n'est pas né dans une grotte ou une creche mais dans les roseaux d'un marais.
Je n'ai jamais entendu parler de cette étoile.
• Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l'âge de trente ans.
>>>>>>Il n'y avait pas de baptème chez les égyptiens.
• Il a eu 12 disciples.
>>>>>>Jamais entendu parler de ca.
• Il accomplit des miracles et éleva un homme, Lazarus ou El Azarus, d'entre les morts.
>>>>>>Totale invention.
D'ailleurs "El-Azarus" n'est pas un mot égyptien.
Le début semble arabe et la fin semble une déclinaison latine.
• Il marcha sur l'eau.
>>>>>Jamais entendu parler de ca.
• Il fut transfiguré sur la Montagne.
>>>>>Jamais entendu parler de ca.
• Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.
>>>>>Osiris mais pas Horus.
Et d'ailleurs Osiris n'est pas vraiment revenu à la vie.
• Il était aussi "la Voie, la Vérité, la Lumière, le Messie, le fils oint de Dieu, le Fils de l'Homme, le Bon Berger, l'Agneau de Dieu, la Parole", etc.
>>>>>Jamais entendu parler de ca.
• Il était "le Pêcheur" et était associé à l'Agneau, au Poisson ("Ichthys"
>>>>>Jamais entendu parler de ca.
D'aiilleurs Ichthys ce n'est pas de l'égyptien.
• Son épithète personnelle était "Iusa," "le fils éternel du "Père."
>>>>>Jamais entendu parler de ca.
• Il s'appelait "le KRST," ou "Oint,"
>>>>>Jamais entendu parler de ca.
Et d'ailleurs, ce n'est pas en égyptien que "KRST" signifie "oint".
Edité le 07-04-2008 à 08:31:59 par Atil
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | Est |  | | 1058 messages postés |
| Posté le 07-04-2008 à 13:10:29
| En fait, si ma mémoire est bonne c'est un gars sur internet qui se fait appeler acharya qui véhicule pleins de trucs dans ce genre.
Ah ben voilà son livre avec ses idées:
http://www.rationalisme.org/french/cascioli_jesus.htm
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Lorsque le Moi s'interroge, qui répond ?
Pourquoi pas après tout, ca n'engage que toi |
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| PizzaMan | | | 15423 messages postés |
| Posté le 07-04-2008 à 14:27:16
| Ce n'est pas sur le Net que j'ai pigé ça. C'était lors d'un documentaire diffusé sur une chaîne réputée pour son professionnalisme. Je vais essayer d'en savoir davantage, et y revenir.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 23449 messages postés |
| Posté le 07-04-2008 à 22:23:36
| Ase a écrit :
Ah ben voilà son livre avec ses idées:
http://www.rationalisme.org/french/cascioli_jesus.htm |
En ce qui concerne la partie sur l'Égypte (le domaine que je connais le mieux), je peux dire que ce que raconte l'auteur est vraiment un tissus d'âneries.
Exemple :
"Horus a été également baptisé par "Anup le Baptiseur," qui est devenu "Jean le Baptiste."
>>>>>En fait "ANUP" est le nom égyptien d'ANUBIS.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | | 15423 messages postés |
| Posté le 08-04-2008 à 05:25:20
| Bon, j'ai retrouvé l'auteur de cette thèse. Il sagit de Tom Harpur qui est l'auteur du livre «The pagan Christ» (Le Christ Paien).
Il affirme qu'il n'y a aucune évidence sur l'existence du Christ, et que toute son histoire est tissé à partir de mythes antérieurs.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 23449 messages postés |
| Posté le 08-04-2008 à 07:43:25
| La thèse en elle-même est plausible ... mais les exemples exposés pour la défendre sont soit complètement inventés soit trés déformés.
C'est donc une forme de désinformation.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 23449 messages postés |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 1419 messages postés |
| Posté le 08-04-2008 à 20:03:22
| Ce qui est grave, c'est que quelqu'un peut affirmer n'importe quoi et pourtant rien n'y fera plus pour stopper l'avalanche des âneries dénoncées par Atil!
Il est vrai que la Bible contient beaucoup de "thèmes" que l'on retrouve ailleurs. Il est vrai que certains aspects de l'enseignement du Christ se retrouvent dans d'autres courants...
On peut tirer comme conclusion que les idées se recoupent... Mais on peut faire un roman comme "da vinci code" qui finit par confondre tous les éléments et cafouiller pour générer une assez bonne littérature sans rapport au final avec ce que l'on sait du sujet.
Plus c'est gros et plus ça marche bien... |
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| Ase | | Est | | | 1058 messages postés |
| Posté le 09-04-2008 à 11:10:23
| Tayaqun:
"Mais on peut faire un roman comme "da vinci code" qui finit par confondre tous les éléments et cafouiller pour générer une assez bonne littérature sans rapport au final avec ce que l'on sait du sujet."
---> très juste. On pourrait même en fait un bon milliers de romans de cet acabit avec tout ce que la littérature nous offre. Allez j'en propose un sous le titre Dieu avait une épouse: Ashéra. :-)
Voilà un titre qui ferait se vendre comme des petits pains.
ps : puisque je suis de passage et que je voulais t'envoyer un mail au sujet de l'exode (on avait diy qu'il n'y avait pas de preuves archéologiques), j'en profitte pour te le dire ici, un très bon livre la "bible dévoilée" de Israel Finkelstein et Neil Asher Silberman aux éditions folio relate l'histoire de la bible sous l'angle archéologique et historique. J'en suis a la moitié et c'est un vrai régal, entre autres il t'explique dans tout le sérieux qu'il se doit, pourquoi il n'y a pas de preuves archéologiques de l'exode.
Bises a vous
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| Atil | | | 23449 messages postés |
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| Atil | | | 23449 messages postés |
| Posté le 09-04-2008 à 12:01:13
| Et voici un lien vers un site présentant le mont Har karkom , qui serait le vrai mont Sinaï selon l'archéologie :
http://www.harkarkom.com/
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 1419 messages postés |
| Posté le 10-04-2008 à 18:25:02
| Ase a écrit :
En fait, si ma mémoire est bonne c'est un gars sur internet qui se fait appeler acharya qui véhicule pleins de trucs dans ce genre.
Ah ben voilà son livre avec ses idées:
http://www.rationalisme.org/french/cascioli_jesus.htm |
J'ai lu, certes un peu rapidement, le texte que tu nous cites...
Une réaction: "trop beau pour être vrai"!
Si je ne suis pas "trop loin" de la thèse, et comme je fais plutôt cofiance à Atil pour certaines critiques de fond, je regrette la trop grande rapidité de l'éxécution ...
Le problème de la création de la religion me fait surtout penser au problème de la création de certains ouvrages dont on ignore tout, excepté que l'on peut citer la 1ère référence de l'auteur qui en parle... Mystère.
Pour ce qui concerne le problème de la religion, je constate qu'elle existe, que certains s'alignent sur ses concepts... Le phénomène est si important et "bénéfique" pour la société que le problème n'est pas dans la cohérence de la création de la religion mais dans le fondement des valeurs.
Le va et vient entre le profane et le sacré me semble profitable à l'homme.
L'enseignement du Christ m'intéresse car ma petite connaissance de l'histoire de notre culture occidentale me dit qu'ignorer le fait c'est vouloir faire des mathématiques en ignorant les "tables" d'addition, soustraction, multiplication et division. Voilà pourquoi le sujet me semble passionnant.
Je sais également qu'il est impossible de se définir sans finalement se "rattacher à": je me rattache à ma culture, à son histoire, à sa religion...
Mais je reste critique.
Mais je je veux pas jeter le bébé avec l'eau du bain...
Actuellement, certains sont tellement pressés de jeter l'eau du bain, qu'ils en oublie le bébé... Et qu'ils oublient pourquoi il faut jeter l'eau sale. |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 1419 messages postés |
| Posté le 10-04-2008 à 18:30:08
| Ase a écrit :
Tayaqun:
un très bon livre la "bible dévoilée" de Israel Finkelstein et Neil Asher Silberman aux éditions folio relate l'histoire de la bible sous l'angle archéologique et historique. |
Je l'ai, je l'ai lu et je le trouve excellent et déniaisant... |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 1419 messages postés |
| Posté le 10-04-2008 à 18:38:29
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Il est clair que la thèse que tu cites est une imposture car il faut bien appeler chat un chat... |
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