| Dernières réponses | |  Ser-fo Ser-fo Ser-fo !
Allez Serfo ! Allez Serfo ! Je le motive pour qu'il tente une définition de l'individualisme.
Quand Serfo en aura fini avec ces définitions, il se rendra compte peut être que l'individualisme, culte de la personne, a un rapport certain avec l'évolution de notre société vers un culte économique du chacun sa bouse : le libéralisme. Dans les deux cas, ceux qui ne veulent rien changer à a donne sont ceux qui en font les meilleurs profits.
A moins que Serfo ne soit trop occuper à nous décrire notre piteuse vanité afin de ne pas avoir à montrer le vide qui reste quand il ne parle plus du caca de ses voisins ?
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| | "Et alors ??? Ça nous avance à quoi d'apprendre que nous sommes comme les animaux ? "
>>>>>>Ca permet de connaitre nos limites et nos handicaps.
A quoi bon réclamer plus d'individualisme alors que, biologiquement, nous ne sommes pas faits pour ca ?
"Je pense que nous avons de la difficulté à définir exactement ce qu'est l'individualisme. Chacun y va de sa propre perception, ce qui mène à tant de confusion que l'on finit par monologuer à la longue. "
>>>>>>>N'y a-t-il pas une part commune à toutes ces définitions ?
"Ça n'empêche pas l'individualisme pour autant, ni ne dément le fait que l'individualisme est aussi compatible avec le groupe ! "
>>>>>>>>il est compatible, dans certaines limites.
Ce que nous appelons "individualisme" à notre époque dépasse ces limites : ca correspond simplement à la philosophie du "moi j'fais c'que j'veux !" ... et ca c'est plutôt du simple égoîsme.
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"Pour une fois qu'Atil ne dit pas : "ça dépend de ce qu'on entend par individualisme", eh beh y s'fait ramasser !"
>>>>>>Heu .... ça dépend de ce qu'on entend par individualisme ! 
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| | Ah, eh bien cher Serfo, peux tu nous donner une définition de l'individualisme, afin que nous avançions dans cette conversation en partant des mêmes repères langagiers ?
Pour une fois qu'Atil ne dit pas : "ça dépend de ce qu'on entend par individualisme", eh beh y s'fait ramasser !
Mon pôv'Tilou !!!
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| | Atil a écrit :
Je parlais des animaux car nous sommes comme eux : Nous sommes programmés pour vivre d'une facon précise, dans une niche écologique donnée. |
Et alors ??? Ça nous avance à quoi d'apprendre que nous sommes comme les animaux ?
Atil a écrit :
Parmi les autres êtres vivants, l'homme est fait pour vivre en société. Cela fait des millions d'années qu'il a évolué dans ce sens. Donc il nous est impossible d'aller trés loin dans la voie de l'individualisme puisque nous avons besoin des autres. |
Je pense que nous avons de la difficulté à définir exactement ce qu'est l'individualisme. Chacun y va de sa propre perception, ce qui mène à tant de confusion que l'on finit par monologuer à la longue.
Atil a écrit :
Nous ne pouvons faire ce que nous voulons que dans des limites précises : à condition que notre liberté ne nuise pas au groupe.
Nous sommes subordonnés au groupe. |
Ça n'empêche pas l'individualisme pour autant, ni ne dément le fait que l'individualisme est aussi compatible avec le groupe !
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| | Justement, je n'ai pas saisi la pertinence des animaux avec le sujet...
Pas plus que l'allusion à l'apect ésotérique, question à laquelle le père boniface a évité de répondre, également.
Outre les savoureuses expressions pompeuses et vides, ponctuées par la venue inexplicable des animaux, le sujet est intéressant.
--> Cher Serfodexes, nous te remercions de tout coeur de ta grande sagesse, et nous sommes très reconnaissants du fait que par bonté, tu prennes le temps d'expliquer aux pauvres agitateurs que nous sommes l'envergure de notre incapacité à combler les vides ou bine à remplir une conversation d'idées que tu puisses juger pertinentes, grâce à ton intelligence et ta perspicacité sans mesure... 
Il faut d'abord remettre les pendules à l'heure,
--> Nous autres pendules sommes maintenant beaucoup plus au fait de notre vacuité, et espérons que cette prise de conscience satsfait votre ego.
Platement,
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| | Je parlais des animaux car nous sommes comme eux : Nous sommes programmés pour vivre d'une facon précise, dans une niche écologique donnée.
Parmi les autres êtres vivants, l'homme est fait pour vivre en société. Cela fait des millions d'années qu'il a évolué dans ce sens. Donc il nous est impossible d'aller trés loin dans la voie de l'individualisme puisque nous avons besoin des autres.
Nous ne pouvons faire ce que nous voulons que dans des limites précises : à condition que notre liberté ne nuise pas au groupe.
Nous sommes subordonnés au groupe.
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| | Justement, je n'ai pas saisi la pertinence des animaux avec le sujet...
Pas plus que l'allusion à l'apect ésotérique, question à laquelle le père boniface a évité de répondre, également.
Outre les savoureuses expressions pompeuses et vides, ponctuées par la venue inexplicable des animaux, le sujet est intéressant.
Il faut d'abord remettre les pendules à l'heure, et préciser que le libéralisme et l'individualisme sont deux choses différentes. Le libéralisme favorise un système global au profit du même système purement anonyme, tandis que l'individualisme favorise idéalement l'individu dans la société, son épanouissement pour ainsi former des groupes, dans le sens noble du terme. |
| | Les animaux suivent leur voies et nous la nôtre.
Les animaux, selon les espèces, sont soit individualistes, soit sociables.
Mais pour eux c'est une affaire d'instinct et pas de décision rationnelle.
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| | Les animaux ne voient pas à priori la nécessité d'avoir l'esprit ouvert et des connaissances acquises grâce à la créativité....
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| | Dans les sociétés traditionnelles, les hommes ne sont pas libres : ils doivent donner leurs forces pour la communauté dont ils ne sont qu'un élément. Donc ils sont obligés de se dévouer pour le groupe.
Dans les sociétés individualistes, les hommes sont libtre, au choix, de se dévouer aux autres ou de se conduire égoîstement.
Je ne vois pas en quoi ce serait mieux.
Il y a cependant un cas ou il est bien de ne pas se laisser emporter avec le troupeau : Dans le domaine de la connaissance. En effet, pour progresser les connaissances ont besoin de personnes créatives qui ne croient pas aveuglément aux dogmes colportés par la société.
Mais ce n'est pas du vrai individualisme car la vérité n'est pas individuelle.
Ce n'est pas non plus du collectivisme car la vérité n'est pas un dogme culturel.
Etre ouvert d'esprit c'est n'être l'esclave ni du groupe ni de ses propres désirs.
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