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flash
Hello Ase !
Ase a écrit :

[...] si tu essayes de voir en toi l'ego qui cherche a renoncer et a l'identifier, ainsi que le sujet identifié qui croit agir.


"Quant à la notion d'égo renonçant et de sujet agissant de Ase, j'avoue ne pas comprendre"


Ben là, c'est à la notion de lacher-prise que tu fais allusion.

C'est probablement ce qu'il y a de plus important à comprendre de notre vivant et ce qu'il y aurait de plus simple à mettre en oeuvre, puisqu'il suffit d'être conscient de l'instant présent, d'être présent dans l'ici et le maintenant sans y accorder de valeurs positives ou négatives !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vedanta

Un grand merci pour tes sources Ase ! Je reviendrais ultérieurement sur cette notion de lacher-prise après méditation !

Message édité le 23-08-2006 à 18:31:17 par flash
Ase
salut flash,
je suis de retour de vacances, je te salue
alors il semblerait qu'atil fasse reference aux livres qui parlent de l'advaita vedanta, c'est assez riche mais tous disent la même chose.
Ceci dit tu peut comprendre cette phrase sans l'aide de livres, si tu essayes de voir en toi l'ego qui cherche a renoncer et a l'identifier, ainsi que le sujet identifié qui croit agir.


"Quant à la notion d'égo renonçant et de sujet agissant de Ase, j'avoue ne pas comprendre"

---> un voleur malin dans une maison après délit ne cherchera pas a se faire prendre, l'ego agit de la même façon il est très malin
Et pour qu'il y est une action il faut qu'il y est un acteur, donc remontons a la source de cet acteur et voyons si nous le sommes ?
flash
Salut Atil !

Se serait en effet sympa de la part de Ase de mentionner l'origine de ses sources d'inspiration.

Je pourrais ainsi aussi m'y plonger avec délectation...

Youhououou ! Ase ! Où es-tu ?
Atil
Pour comprendre Ase, il faut d'abord livre les livres qu'il a lu.
flash
Sacrifice signifie rendre sacré.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sacrifice

Il est inutile de se sacrifier pour des idées, aissi nobles et belles soient-elle, tant que celles-ci ne sont pas partagées et comprises !

Quant à la notion d'égo renonçant et de sujet agissant de Ase, j'avoue ne pas comprendre
Ase
il n'existe pas d'égo renonçant ni de sujet agissant.
Atil
Par contre je me demande si ca vaut le coups de mourir pour une idée.
(Tu parlais d'ailleurs d'endoctrinement).

Peut-on, par exemple, donner sa vie pour faire triompher une idée ou un idéal ?
Il me semble que ce qui compte ce n'est pas l'idéal, aussi généreux soit-il, mais les vies humaines qu'il défend.

Un homme qui manifesterait pour que les médicaments soient moins chers pour le tiers monde ne manifesterait pas pour une simple idée mais pour sauver des hommes.
Par contre un homme qui manifesterait pour qu'on édifie un temple en l'honneur du grand raton laveur cosmique ne ferait que manifester pour une idée ... et celle-ci ne mériterait pas qu'on se sacrifie pour elle puisqu'elle ne servirait pas à sauver des vies humaines.

Ou alors il existerait des idéaux qui seraient plus importants encore que le désir de sauver plein de gens ?
Pyrame
ce n'est qu'une question de valeurs.

maintenant, je pense qu'il est important de faire la différence entre la chatte et le soldat. Pour moi, et après mure reflexion, j'ai bien l'impression que le seul but d'un être vivant est d'avoir une descendance... je parle d'un but subconscient. Il est évident que par exemple certaines personnes ne veulent pas d'enfant ect... Mais je pense que cela resulte d'un "problème" a un quelquonce niveau de leur develloppement psychique. Pourquoi je dis ca? Et bien parce que ce qui nous pousse avoir des enfants, c'est tout simplement l'instinct de survie. On constate que des choses aussi essentielles que l'amour n'ont au final qu'un but reproductif (j'ai posé la question sur ce forum il y a deux jours, qui etait : selon vous l'amour est il purement une conscéquence hormonale?) Et donc, pour en revenir a la chatte, on peut penser que se sacrifier l'amène a realiser ce pourquoi elle est la : permettre la vie après elle.

Par contre pour ce qui est du soldat, ca relève pour moi de l'endoctrinement. Qu'est ce qui dans un état ou une patrie peut bien avoir plus de valeur qu'une vie humaine? surtout si c'est la notre...

alors qu'un homme qui meurt pour son enfant je trouve ca plutot logique. Pas vous?

Message édité le 01-07-2005 à 23:47:39 par Pyrame
Atil

Une chatte peut se sacrifier pour ses petits.
Un soldat peut se sacrifier pour sa patrie.

Certains sacrifient leur vie pour sauver d'autres vies.
Mais peut-on raisonnablement sacrifier sa vie pour autre chose que pour sauver d'autres vies ?
 
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