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Dernières réponses
Verdad
Attitude complètement suicidaire. Il s'agit bien là de sagesse "à la Socrate".
Pyrame
J'ai trouvé ceci dans Le philo-zine. Je n'y vais jamais, c'est vraiment un hasard. Ca me parait en relation directe avec ce sujet non?

Un général, chevauchant avec ses soldats, rencontra sur son chemin un moine zen assis en zazen. Du haut de son cheval, le général l'interpella :
– Eh toi, là ! Le moine ! Ôte-toi de mon chemin !
Le moine ne bougea pas et se tut.
– Tu es sourd ? Tu n'as pas entendu ? Je t'ai dit de t'écarter de mon chemin !
Mais le moine resta immobile et silencieux.
Perché sur son cheval, le général le menaça :
– Je crois que tu n'as pas bien compris qui tu as devant toi. Face à toi, il y a un homme capable de te tuer à tout moment, sans même un battement de cil.
Le moine leva alors son regard et répondit :
– Je crois que toi, tu n'as pas bien compris qui tu as devant toi. Face à toi est assis un homme capable de mourir à tout moment, sans même un battement de cil.
Atil
Donc un sage peut pardonner même si son agresseur ne s'excuse pas.

Sinon comment un homme pourrait-il pardonner à celui qui l'a blessé si ce dernier est mort ?
Verdad
Pour le reste, je comprends mieux ta vision:

Le pardon n'est pas un geste tourné vers l'autre, il est tourné vers soi-même.
Le pardon n'est pas un partage, un échange, mais une décision unilatérale bien commode.

Du coup, je comprends aussi mieux ton idée de la sagesse, et ne suis pas loin de la partager.
Mais tu parles là de sage abouti. Celui qui est sur le chemin de la sagesse à besoin d'enseigner aux moins avancés que lui.
Le pardon intervient alors au bout d'un cheminement long, tortueux, qui peut paraître inutile, mais qui est indispensable aux deux protagonistes.
PizzaMan
Le pardon est visiblement un concept qui dépasse pas mal de monde

On a tous plus ou moins des trucs qui nous semblent important à faire pour rester en bonne santé mentale et physique, pour conserver un certain équilibre. Disons que le sage qui pardonne tout, c'est celui qui a compris que s'il ne pardonne pas, son esprit demeurera torturé au point de l'empêcher de conserver son équilibre psychique et physique.

En fait le pardon c'est surtout un cadeau qu'on se fait à soi-même, pour ne pas rater la suite du spectacle, si tu veux.
Pyrame
Pourquoi un sage pardonne t'il tout??

Je crois que ca me dépasse en fait
PizzaMan
Il ne faut pas amalgamer le pardon avec la justice.

Le pardon du point de vue de la sagesse, sert à se libérer soi-même de la souffrance ressentie par l'offense ou la non-offense car on peut être également offensé sans pour autant que l'adversaire soit responsable. Tout le monde s'offense pour si peu, d'ailleurs.

La justice se charge de faire reconnaitre les fautes, ce qui n'a rien à voir avec le pardon.
Verdad
J'ajoute que si le pardon est inutile, alors le sage ne pardonne pas. Car le sage ne commet que des actes utiles.
Verdad
Puisque tu connais la vraie sagesse, que penser de la non sagesse du commun des mortels?
Le sage qui pardonne de façon "automatique" existe t'il?
Le pardon, je le répète, ne peut intervenir que s'il y a faute, et de plus faute reconnue.
Sinon, à quoi sert le pardon?
PizzaMan
Le véritable pardon est inconditionnel, sinon il n'est pas sincère.
Il faut garder à l'esprit que le pardon n'est pas une monnaie d'échange, sinon il devient un instrument afin de se soulager l'Ego : je te pardonne, mais en retour je veux des excuses et que tu en fasses publiquement la demande.

Parce que celui qui pardonne vraiment, le fait sans la moindre attente, sachant que ce sont les attentes qui entretiennent sa souffrance et maintiennent son Ego blessé tant qu'il n'a pas reçu d'excuses.

Alors que le vrai sage, lui, il pardonne inconditionnellement sans même devoir le signaler à son adversaire. Le vrai sage pardonne silencieusement son adversaire et passe son chemin, l'esprit en paix.

Toute faute aussi grave soit-elle, est pardonnable, car chacun mérite d'avoir l'esprit en paix. Puisque c'est dans la quiétude de l'esprit qu'on progresse.
 
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