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martiko
Atil a écrit :

Penser que la démocratie est une bonne chose fait aussi partie de notre culture dérivant de la civilisation gréco-romaine.

Pour un vrai musulman, par exemple, la démocratie n'a pas de sens : Allah dicte ses ordres et l'homme doit obéir; il n'y a pas de place pour les avis personnels.
Idem pour le japonais qui devait obéir aveuglément aux ordres de l'Empereur, représentant de la déesse Amaterasu.


c'est effectivement le nœud du problème!
TaoTheKing
braza, je t'aime...
brazali
ce qui a du sens c'est ce que l'homme veut. Ce que chacun veut et l'arrange. La société n'est acceptable que si l'on y trouve son compte. Il reste à chacun de nous d'y investir peu ou beaucoup, ou de la refuser. A chacun les conséquences qui en découlent.

Le sage en tire partie mais développe aussi sa contre-culture.Tel est l'homme libre.
unamurdin
Sauf que c'était le cas aussi en Europe pendant des siècles. Les rois l'étaient de droit divin et l'eglise catholique vérouillait tout. La religion s'oppose toujours à la démocratie, puisque leurs intérêts sont opposés ; c'est une lutte pour le pouvoir.
Atil
Penser que la démocratie est une bonne chose fait aussi partie de notre culture dérivant de la civilisation gréco-romaine.

Pour un vrai musulman, par exemple, la démocratie n'a pas de sens : Allah dicte ses ordres et l'homme doit obéir; il n'y a pas de place pour les avis personnels.
Idem pour le japonais qui devait obéir aveuglément aux ordres de l'Empereur, représentant de la déesse Amaterasu.
unamurdin
martiko a écrit :


Évidemment tout n'est pas noir non plus, mais prendre en compte uniquement le côté positif n'est pas la meilleure chose à faire.
Pour négationnisme le mot est mal choisi et malheureux, mais je n'ai pas trouvé le mot pour exprimer le déni systématique d'une réalité face aux convictions politiques même si elle ne sont pas d'extrême droite et même bien au contraire.


Je ne prends pas en compte que le côté positif, je dis simplement que porter un jugement de valeur sur toute une civilisation et plusieurs siècles voir millénaires d'histoire en se basant sur les régimes politico-religieux de certains états actuels, c'est regarder l'histoire par le petit bout de la lorgnette.
La démocratie est le système le moins mauvais qui ait été mis en place à grande échelle et je ne nie pas qu'on est largement mieux lotis que dans d'autres régions du monde. Mais la démocratie ou la tyrannie ne sont pas des civilisations mais des régimes politiques.


Edité le 20-02-2012 à 10:08:10 par unamurdin


TaoTheKing
Quelles sont les inquiétudes de femmes en France svp?
martiko
uber a écrit :

je ne crois qu'Unamurdin, sur ces interventions , merite le soupçon de negationnisme. J'ai dirige des equipes immigres il y a longtemps. J'ai revu l'un d'eux trente ans apres. Il etait assez bien integre et avait garde pas mal d'elements de sa culture originelle. Ses deux enfants devenus français , travaillent et sont parfaitement integres, m^me s'ils ne renient pas d'ou ils viennent. Par contre ce monsieur de la premiere generation s'inquietait d'un neuveu en situation d'echec, qui ne trouvait pas de travail et qui pretait l'oreille a des sirenes integristes par depit. Je constate qu'une migration economique conduit, de fait , a des choix plus vastes , donc culturels. Ces choix se font en douceur quand chacun trouve sa place, et l'idee d'un retour aux origines ne se pose m^me pas, quand revenant la bas en vacances , ils avouent ne pas pouvoir y vivre durablement, tout en gardant une tendresse legitime pour le pays de leurs aïeux. J'en conclue qu'aucune civilisation ou culture n'est mineure , mais que d'aucunes attirent d'avantage, et que l'interet economique n'est plus le seul cité par la jeune generation. Ils parlent aussi de liberté, surtout la fille. Pas de quoi crier la superiorite de notre civilisation , car qu'en sera t'il dans quelques années ? Elle est fragile, a protéger, mais on peux quand m^me trouver que c'est encore pas mal.


Évidemment tout n'est pas noir non plus, mais prendre en compte uniquement le côté positif n'est pas la meilleure chose à faire.
Pour négationnisme le mot est mal choisi et malheureux, mais je n'ai pas trouvé le mot pour exprimer le déni systématique d'une réalité face aux convictions politiques même si elle ne sont pas d'extrême droite et même bien au contraire.
Je peux comprendre l'inquiétude de beaucoup de femmes aujourd'hui, nous devons sérieusement recadré les lois de notre république sinon personne ne peut savoir comment cela évoluera, notre république n'est pas une pute, on lui doit le respect, elle est notre deuxième mère et ceux qui ne veulent pas l'accepter je ne peux pas les accepter.
PizzaMan
Quand ils comprendront, mais ça j'en doute, ils sauront enfin que dans la nature les femmes ont une place bien distincte, ainsi que les hommes
Atil
"naturelle" s'oppose à "culturel".
 
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