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Atil
TaoTheKing a écrit :

Ok.
Donc le plus important n'est pas le solstice, mais la date que les hommes lui donne?


Ben oui, puisqu'on parlait de la date d'une fête.
tayaqun
Inutile de touiller quand c'est clair...

Un constat: c'est quand on est au fond de la piscine que l'on sait qu'on ne peut que remonter...

Il est évident que le solstice, l'hiver et la naissance sont les différents aspects d'un retour, d'un renouveau, d'un regain ...

Quoi de plus naturel que de faire varier les dates autour d'un point théorique impossible à "dater".

Tout le monde sait qu'une année fait 365 et 1/4 ...
Ce qui est faux quand on veut y regarder de plus près!

Que le regard porté soit scientifique, chrétien ou polythéiste, cela ne change rien au fait: c'est le même "mythe": renaissance et retour de la lumière... défini avec les moyens du bord, lesquels varient selon les époques.

Concernant le sujet, si nous considérons qu'il est normal que la Nasa fasse de la pub pour les voyages interplanétaires, que les partis politiques recrutent, que les courants philosophiques propagent leurs idées, faut-il s'étonner de cette "pub" qui va droit au coeur du mythe chrétien?

Ceci dit, Pizzaman a fait une remarque pas si banale que cela...


Edité le 15-06-2010 à 19:22:06 par tayaqun


TaoTheKing
Ok.
Donc le plus important n'est pas le solstice, mais la date que les hommes lui donne?
Atil
Avant, les Romains ne savaient pas bien calculer le solstice : ils le placaient à une date erronée.
TaoTheKing
Le solstice d'hiver à donc attendu le 21 décembre 325?

Avant jésus, il n'y avait pas d'hiver alors?
Atil
A la demande de Tao, voila un texte sur l'origine de Noel :

Le nom de Noel viendrait, selon certains, de "natalis" c'est à dire "nativité (de Jésus)"; mais il est plus probable qu'il vienne de "Neu Helle" qui signifiait "nouvelle clarté" en francique. La même fête était également appelée "Nouveau Soleil" (= "Noio Hel" en gaulois et "Neos Helios" en grec) et "Soleil invaincu" (= "Sol invictus" en latin). C'est l'empereur Aurélien qui avait décidé, en 274, d'adopter cette fête provenant du culte de Mithra. A ll'origine la date devait coîncider avec le solstice d'Hiver mais l'astronome Sosigène s'était trompé de 4 jours en créant le calendrier julien en 48 av.JC. C'est seulement en 325 que les Romains placeront correctement le solstice au 21 décembre, mais sans modifier la date de la fête correspondante.
Ce sera pour contrer cette fête paienne que les chrétiens placeront plis tard la naissance de Jésus à cette date en 336, 345 ou 354 (date officielle à partir du concile de 381). Plus anciennement, la naissance de Jésus était fixée au 6 janvier, pour contrer les fêtes paiennes de Freyr, de Dionysos et d'Osiris.

La suite sur mon site :
http://atil.ovh.org/noosphere/noel.php

Quel prétencieux cet Atil !
TaoTheKing
martiko a écrit :

c'est la fête du solstice d'hiver.


Eh bien le puits de science Atil, notre référence historique mondiale (dixit thersite)?
Un moment de faiblesse?
Tu n'as pas pris ton yop?

martiko
ça fête la fin du grandissement de la nuit avec le jour le plus cours
martiko
c'est la fête du solstice d'hiver.
Atil
Agricole ... en plein début de l'hiver ?
 
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