Sujet :

Pardon et confiance

Atil
   Posté le 10-12-2010 à 15:38:01   

Si je finis par pardonner à quelqu'un qui m'a trahi, est-ce à dire que je vais à nouveau lui faire confiance ?
Pardon et confiance font-ils obligatoirement de pair ?
martiko
   Posté le 10-12-2010 à 16:48:20   

c'est sérieux ta question? non moi j'utiliserait ensuite toujours les préservatifs avec elle!
TaoTheKing
   Posté le 10-12-2010 à 17:07:30   

Le pardon et la confiance sont deux choses différentes.
Martiko le dit bien à sa façon.
Atil
   Posté le 10-12-2010 à 18:04:30   

Mais peut-être que l'un précède l'autre ?

Est-il nécessaire de pardonner pour refaire confiance ?

Ou est-il nécessaire de refaire confiance pour pardonner ?
TaoTheKing
   Posté le 10-12-2010 à 18:12:54   

Aucun des deux pour moi. Le pardon est un acte entier.
Atil
   Posté le 11-12-2010 à 13:35:12   

Pardonner me semble surtout éliminer une composante émotionnelle : Le ressentiment.

Par contre faire confiance me semble impliquer des considérations plus intellectuelles.

Si un fou m'a fait du mal, je commence par lui en vouloir ... puis je finis par lui pardonner quand je comprends que c'est un irresponsable qui n'a pas agit avec de mauvaises intentions. mais ce n'est pas pour cela que je lui ferai confiance : je comprends qu'il est fou et qu'il pourrait trés bien recommencer.
nat
   Posté le 11-12-2010 à 13:39:05   

Mais ca peut aller dans l'autre sens aussi. Si je lui refais confiance parcequ'il l'a recrée, je peux aussi le pardonner parcequ'il a changé, il n'est par exemple plus fou.
martiko
   Posté le 11-12-2010 à 14:16:47   

nat a écrit :

Mais ca peut aller dans l'autre sens aussi. Si je lui refais confiance parcequ'il l'a recrée, je peux aussi le pardonner parcequ'il a changé, il n'est par exemple plus fou.


n'importe quoi!!!
Si on te rembourse pas de l'argent tu peux effacer la dette pour différente raison mais tu ne replète pas de l'argent.
Comme disent les basques des dieux tu peux en avoir beaucoup mais un parole tu n'en a qu'une seule. Et si tu prends le morceau et que tu recolles ainsi tu as une nouvelle . Non impossible de faire comme si il ne s'était rien passé, le SIDA lui ne pardonne pas avec lui il n'y apas de retour possible. Soit Nat est très naïve, soit elle est très amoureuse.
Atil
   Posté le 11-12-2010 à 14:18:17   

Si on attend que l'autre ait changé pour le pardonner, est-ce un vrai pardon ?
nat
   Posté le 11-12-2010 à 15:39:26   

Atil a écrit :

Pardonner me semble surtout éliminer une composante émotionnelle : Le ressentiment.
.


C'est pas attendre qu'il ait changé c'est attendre de ne plus avoir de ressentiment. Et la confiance permet de ne plus avoir de ressentiments et d'avoir un autre, un nouveau point de vue.
Atil
   Posté le 11-12-2010 à 17:13:14   

N'est-ce pas alors la confiance qui reviendrait quand l'autre a changé ?
Atil
   Posté le 11-12-2010 à 17:15:25   

Le pardon viendrait donc lorsque NOTRE attitude a changé.
La confiance viendrait lorsque SON attitude a changé.
TaoTheKing
   Posté le 11-12-2010 à 19:12:23   

Le pardon est un apaisement, la confiance source de soucis.
Milie
   Posté le 11-12-2010 à 19:18:54   





Atil a écrit :

Le pardon viendrait donc lorsque NOTRE attitude a changé.
La confiance viendrait lorsque SON attitude a changé.


Lorsqu'on pardonne une trahison, on passe au dessus d'un fait...Pour lequel notre confiance naïve s'est disloquée, pour faire face a une réalité qu'il a fallut apprendre a digérer...

Au bout d'un travail sur soi même, plus ou moins long suivant les raisons et teneurs a nos détachements... On peut reprendre.. Mais d'une confiance qui était naïve, on passe dans une confiance, qui elle est lucide.





Edité le 11-12-2010 à 19:21:13 par Milie


martiko
   Posté le 11-12-2010 à 19:26:34   

ben quand elle veut Millie ; elle a beaucoup de bon jugement et elle exprime très bien les choses. Et je rajouterai que si on peut pardonner que c'est si où il y avait l'amour il y a l'indifférence, donc on peut pardonner à cause de ce que maintenant on s'en fout mais faire confiance non et en plus il n'y a plus le besoin puisque l'amour est terminé et là je rejoins Millie, en pensée évidemment sinon Tao va être jaloux!
TaoTheKing
   Posté le 11-12-2010 à 19:26:54   

Quelles sont les différences entre une confiance naive et une confiance lucide?
Milie
   Posté le 11-12-2010 à 19:51:45   




Reprendre une relation ...Ne peut s'effectuer qu'après avoir pardonner, seulement à cela, c'est lorsque l'Amour est présent.

Lorsqu'il n'y a pas d'Amour, il n'y a que de la fierté, de la possessivité, et autres manifestations de l'ego qui s'imposent ... ramenant à l'image de La femme ou de l'homme "objet" , aux services exclusifs de leurs utilités "personnel" ...


Milie
   Posté le 11-12-2010 à 19:56:36   




TaoTheKing a écrit :

Quelles sont les différences entre une confiance naive et une confiance lucide?



Naïve : on ne se pose pas de question.

Lucide : on sait, donc on n'exclue pas, une possible "réplique" ...Tout en sachant vivre le moment présent sans se prendre la tête.

Atil
   Posté le 12-12-2010 à 10:59:19   

Une confiance absolue est impossible, ou alors seulement sous une forme naïve et peu lucide. En effet on ne peut jamais savoir de facon parfaite tout ce que les gens ont en tête, et on ne peut pas savoir non plus s'ils ne vont pas changer.
Par contre on peut accorder son pardon à une personne même sans lui accorder sa confiance. On sait que la personne n'est pas fiable et risque de nous tromper encore, mais on ne lui en veut pas car on la sait faible et imparfaite.
Papy39
   Posté le 17-12-2010 à 15:13:22   

TaoTheKing a écrit :

Aucun des deux pour moi. Le pardon est un acte entier.



Absolument le pardon est un acte entier.
Pour moi le pardon, et une délivrance , un lâcher-prise ...
Mais refaire confiance !.....
Atil
   Posté le 17-12-2010 à 16:01:58   

Le pardon c'est quand notre Ego (notre orgueil) lache prise.

Mais la confiance, c'est plutôt quand notre méfiance et notre esprit critique lache prise.
tayaqun
   Posté le 17-12-2010 à 19:29:04   

La confiance ne vient pas d'un refus et d'un oubli, bien au contraire c'est parce que l'on sait que quelqu'un est sûr qu'on fait confiance; il y a un savoir.
Je monte dans la voiture d'un ami en étant très détendu car je sais qu'il est un bon chauffeur...
Je ne serai pas confiant si je sais qu'il y a un défaut et que cette paille peut se casser à tout instant.

Mais, la confiance peut se donner sans trop savoir au juste pourquoi on l'accorde... Il y a alors l'abandon, acte de foi... Confiance et foi ont la même racine.
Assez bizarrement, il y a donc l'aspect logique et rationnel et son contraire. Bref, on peut conclure sur la complexité de l'âme humaine.