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 Pardon et confiance

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Atil
Atil
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   Posté le 10-12-2010 à 15:38:01   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si je finis par pardonner à quelqu'un qui m'a trahi, est-ce à dire que je vais à nouveau lui faire confiance ?
Pardon et confiance font-ils obligatoirement de pair ?

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...à mon humble avis.

#Atil
martiko
dieu, le vrai! certifié France
martiko
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   Posté le 10-12-2010 à 16:48:20   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

c'est sérieux ta question? non moi j'utiliserait ensuite toujours les préservatifs avec elle!

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aime la littératures
TaoTheKing
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TaoTheKing
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   Posté le 10-12-2010 à 17:07:30   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Le pardon et la confiance sont deux choses différentes.
Martiko le dit bien à sa façon.

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J'ai dit !
Atil
Atil
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   Posté le 10-12-2010 à 18:04:30   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais peut-être que l'un précède l'autre ?

Est-il nécessaire de pardonner pour refaire confiance ?

Ou est-il nécessaire de refaire confiance pour pardonner ?

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
Citoyen du monde
TaoTheKing
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   Posté le 10-12-2010 à 18:12:54   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Aucun des deux pour moi. Le pardon est un acte entier.

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J'ai dit !
Atil
Atil
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   Posté le 11-12-2010 à 13:35:12   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Pardonner me semble surtout éliminer une composante émotionnelle : Le ressentiment.

Par contre faire confiance me semble impliquer des considérations plus intellectuelles.

Si un fou m'a fait du mal, je commence par lui en vouloir ... puis je finis par lui pardonner quand je comprends que c'est un irresponsable qui n'a pas agit avec de mauvaises intentions. mais ce n'est pas pour cela que je lui ferai confiance : je comprends qu'il est fou et qu'il pourrait trés bien recommencer.

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...à mon humble avis.

#Atil
nat
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   Posté le 11-12-2010 à 13:39:05   Voir le profil de nat (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nat   

Mais ca peut aller dans l'autre sens aussi. Si je lui refais confiance parcequ'il l'a recrée, je peux aussi le pardonner parcequ'il a changé, il n'est par exemple plus fou.

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martiko
dieu, le vrai! certifié France
martiko
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   Posté le 11-12-2010 à 14:16:47   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

nat a écrit :

Mais ca peut aller dans l'autre sens aussi. Si je lui refais confiance parcequ'il l'a recrée, je peux aussi le pardonner parcequ'il a changé, il n'est par exemple plus fou.


n'importe quoi!!!
Si on te rembourse pas de l'argent tu peux effacer la dette pour différente raison mais tu ne replète pas de l'argent.
Comme disent les basques des dieux tu peux en avoir beaucoup mais un parole tu n'en a qu'une seule. Et si tu prends le morceau et que tu recolles ainsi tu as une nouvelle . Non impossible de faire comme si il ne s'était rien passé, le SIDA lui ne pardonne pas avec lui il n'y apas de retour possible. Soit Nat est très naïve, soit elle est très amoureuse.

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aime la littératures
Atil
Atil
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   Posté le 11-12-2010 à 14:18:17   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si on attend que l'autre ait changé pour le pardonner, est-ce un vrai pardon ?

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...à mon humble avis.

#Atil
nat
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   Posté le 11-12-2010 à 15:39:26   Voir le profil de nat (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nat   

Atil a écrit :

Pardonner me semble surtout éliminer une composante émotionnelle : Le ressentiment.
.


C'est pas attendre qu'il ait changé c'est attendre de ne plus avoir de ressentiment. Et la confiance permet de ne plus avoir de ressentiments et d'avoir un autre, un nouveau point de vue.

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Atil
Atil
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   Posté le 11-12-2010 à 17:13:14   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

N'est-ce pas alors la confiance qui reviendrait quand l'autre a changé ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
Atil
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   Posté le 11-12-2010 à 17:15:25   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Le pardon viendrait donc lorsque NOTRE attitude a changé.
La confiance viendrait lorsque SON attitude a changé.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
Citoyen du monde
TaoTheKing
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   Posté le 11-12-2010 à 19:12:23   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Le pardon est un apaisement, la confiance source de soucis.

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J'ai dit !
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 11-12-2010 à 19:18:54   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   





Atil a écrit :

Le pardon viendrait donc lorsque NOTRE attitude a changé.
La confiance viendrait lorsque SON attitude a changé.


Lorsqu'on pardonne une trahison, on passe au dessus d'un fait...Pour lequel notre confiance naïve s'est disloquée, pour faire face a une réalité qu'il a fallut apprendre a digérer...

Au bout d'un travail sur soi même, plus ou moins long suivant les raisons et teneurs a nos détachements... On peut reprendre.. Mais d'une confiance qui était naïve, on passe dans une confiance, qui elle est lucide.





Edité le 11-12-2010 à 19:21:13 par Milie




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Amicalement Milie
martiko
dieu, le vrai! certifié France
martiko
5138 messages postés
   Posté le 11-12-2010 à 19:26:34   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

ben quand elle veut Millie ; elle a beaucoup de bon jugement et elle exprime très bien les choses. Et je rajouterai que si on peut pardonner que c'est si où il y avait l'amour il y a l'indifférence, donc on peut pardonner à cause de ce que maintenant on s'en fout mais faire confiance non et en plus il n'y a plus le besoin puisque l'amour est terminé et là je rejoins Millie, en pensée évidemment sinon Tao va être jaloux!

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aime la littératures
TaoTheKing
Citoyen du monde
TaoTheKing
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   Posté le 11-12-2010 à 19:26:54   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Quelles sont les différences entre une confiance naive et une confiance lucide?

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J'ai dit !
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 11-12-2010 à 19:51:45   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Reprendre une relation ...Ne peut s'effectuer qu'après avoir pardonner, seulement à cela, c'est lorsque l'Amour est présent.

Lorsqu'il n'y a pas d'Amour, il n'y a que de la fierté, de la possessivité, et autres manifestations de l'ego qui s'imposent ... ramenant à l'image de La femme ou de l'homme "objet" , aux services exclusifs de leurs utilités "personnel" ...




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Amicalement Milie
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 11-12-2010 à 19:56:36   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




TaoTheKing a écrit :

Quelles sont les différences entre une confiance naive et une confiance lucide?



Naïve : on ne se pose pas de question.

Lucide : on sait, donc on n'exclue pas, une possible "réplique" ...Tout en sachant vivre le moment présent sans se prendre la tête.



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Amicalement Milie
Atil
Atil
27004 messages postés
   Posté le 12-12-2010 à 10:59:19   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Une confiance absolue est impossible, ou alors seulement sous une forme naïve et peu lucide. En effet on ne peut jamais savoir de facon parfaite tout ce que les gens ont en tête, et on ne peut pas savoir non plus s'ils ne vont pas changer.
Par contre on peut accorder son pardon à une personne même sans lui accorder sa confiance. On sait que la personne n'est pas fiable et risque de nous tromper encore, mais on ne lui en veut pas car on la sait faible et imparfaite.

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...à mon humble avis.

#Atil
Papy39
Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer
Papy39
649 messages postés
   Posté le 17-12-2010 à 15:13:22   Voir le profil de Papy39 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Papy39   

TaoTheKing a écrit :

Aucun des deux pour moi. Le pardon est un acte entier.



Absolument le pardon est un acte entier.
Pour moi le pardon, et une délivrance , un lâcher-prise ...
Mais refaire confiance !.....

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On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain.
C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue.

Elsa Triolet
Atil
Atil
27004 messages postés
   Posté le 17-12-2010 à 16:01:58   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Le pardon c'est quand notre Ego (notre orgueil) lache prise.

Mais la confiance, c'est plutôt quand notre méfiance et notre esprit critique lache prise.

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 17-12-2010 à 19:29:04   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

La confiance ne vient pas d'un refus et d'un oubli, bien au contraire c'est parce que l'on sait que quelqu'un est sûr qu'on fait confiance; il y a un savoir.
Je monte dans la voiture d'un ami en étant très détendu car je sais qu'il est un bon chauffeur...
Je ne serai pas confiant si je sais qu'il y a un défaut et que cette paille peut se casser à tout instant.

Mais, la confiance peut se donner sans trop savoir au juste pourquoi on l'accorde... Il y a alors l'abandon, acte de foi... Confiance et foi ont la même racine.
Assez bizarrement, il y a donc l'aspect logique et rationnel et son contraire. Bref, on peut conclure sur la complexité de l'âme humaine.
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