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| Skipp |  | | 224 messages postés |
|  Posté le 15-01-2007 à 19:40:03    
| tayaqun a écrit :
Vous connaissez le paradoxe, si nous savons que les autres hommes sont immortels, notre conscience ne peut enregistrer notre décès ce qui permet d'ajouter dans la foulée: je suis immortel. |
Je ne vois pas en quoi le fait de savoir qu'un Être est immortel nous rendrait immortel...  Tu devrais développer...
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 15-01-2007 à 19:55:24
| Suite à la demande de Skipp:
Je ne peux avoir conscience de ma propre mort.
Ma propre mort n'existera pas, pour moi.
Et, si ma mort n'existera pas c'est que je suis immortel...
Voilà donc ce paradoxe, vivant, futur mort mais immortel pour ma conscience...
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| Atil |  | | 35317 messages postés |
| Posté le 15-01-2007 à 20:01:41
| Autre paradoxe :
Si la vie aprés la mort existe alors c'est comme si on était immortels.
Hors si la vie aprés la mort existe, alors on aura conscience de notre mort.
Donc : Si on a conscience de sa mort c'est qu'on est immortel.
Bizarre, non ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Skipp | | | 224 messages postés |
| Posté le 15-01-2007 à 20:21:21
| tayaqun a écrit :
Je ne peux avoir conscience de ma propre mort. |
Bien sûr que nous avons conscience de notre propre mort futur. C'est ce qui fait le propre de l'Homme... celui de se projeter dans le futur et d'appréhender sa propre fin.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mort
Wikipédia a écrit :
La mort est un changement particulier, celui de l'Homme dans son principe. A ce titre on peut dire que seul l'Homme meurt. La plupart des philosophes s'accordent sur le fait que c'est la conscience de la mort qui caractérise l'Homme par rapport aux animaux. En paléontologie, la découverte de rites funéraires est un élément important pour déterminer le degré d'éveil social d'un hominidé. |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 16-01-2007 à 11:54:11
| "En paléontologie, la découverte de rites funéraires est un élément important pour déterminer le degré d'éveil social d'un hominidé"
Voilà un sujet où l'on risque d'exploser...
Certes, certes.
Je croyais tout bonnement que c'était un indice d'une possible survie, d'une approche du phénomène divin.
J'ai vu, de mes yeux comme on dit, ma chienne pleurer sur le corps de son mâle qui avait été empoisonné par "une belle âme" des environs de la maison. Pourquoi aurait-elle pleuré? Poussière dans l'oeil juste au moment où elle passait au-dessus de son mâle? Et puis d'ailleurs, les chiens ne pleurent pas... Fermez le ban.
On se grandit beaucoup en rapetissant les autres... C'est une méthode qui est involontairement exploitée par ceux qui voit un monde nettement tranché en deux, l'homme et les autres.
Je crois que c'est beaucoup plus compliqué.
Si ma chienne avait "conscience" de la mort, ce qui me paraît évident pour y être allé voir, je ne crois pas, par contre, qu'elle avait des notions métaphysiques...
Bref, si c'est uniquement la conscience de la mort qui fait creuser les tombes, je m'étonne de ne pas trouver d'avantage de tombes de chien.
La concience de la mort est insuffisante; il faut aussi la notion du divin. Le raisonnement inverse impliquerait que les hommes ne furent conscients de la mort qu'à partir du moment où ils enterrèrent leurs morts.
Cela donnerait l'appararition de cette conscience de la mort vers...? |
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| Atil | | | 35317 messages postés |
| Posté le 16-01-2007 à 12:25:24
| Il arrive parfois à des éléphants de recouvrir de branchages et de feuilles le cadavre de l'un d'entre eux avant de l'abandonner.
Serait-ce un rituel ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 16-01-2007 à 18:24:42
| C'est sérieux? Après le coup "d'ici", je ne voudrais pas tomber dans le panneau et "soulever les branches"! Il est bon de plaisanter de temps en temps! On raconte tellement de choses sur les éléphants!
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| Atil | | | 35317 messages postés |
| Posté le 16-01-2007 à 18:31:24
| Il n'y a pas tellement d'éléphants en liberté dans ma région ... donc je ne peux pas confirmer par ma propre expérience.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Skipp | | | 224 messages postés |
| Posté le 16-01-2007 à 19:27:38
| tayaqun a écrit :
La concience de la mort est insuffisante; il faut aussi la notion du divin. |
La conscience de la mort implique le fait que l'Homme s'interroge sur sa destinée d'après la mort... et c'est alors que l'Homme inventa le divin. Pour expliquer l'inexplicable, pour donner un sens à ce qui n'en a pas.
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 17-01-2007 à 16:20:07
| C"est possible...
Ce n'est pas la page pour continuer ce superbe hors-sujet mais, allons-y.
1 les makis font disparaître leurs morts, pourquoi? (Je n'ai rien a proposer mais il y a de quoi s'interroger, non?
2 Je sais comme beucoup de personnes que le corps, dans les premières tombes, étaient saupoudrer de rouge. Là, il me semble que cela pourrait signifier un retour... RETOUR.
Comme si les hommes faisaient à cette époque coïncider l'apparence du défunt avec celui du bébé couvert de sang à la naissance; (davantage en ces temps antérieurs que maintenant pour des raisons évidentes de modernité). Ce fait me fait donc penser que ceux qui mettait du rouge invoquer une survie.
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| Skipp | | | 224 messages postés |
| Posté le 17-01-2007 à 23:03:56
| tayaqun a écrit :
Comme si les hommes faisaient à cette époque coïncider l'apparence du défunt avec celui du bébé couvert de sang à la naissance; (davantage en ces temps antérieurs que maintenant pour des raisons évidentes de modernité). |
D'ailleurs dans certaines cultures les morts étaient enterrés en position foetale...
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| Atil | | | 35317 messages postés |
| Posté le 17-01-2007 à 23:35:22
| Et puis comme ca on pouvait creuser des trous plus étroits 
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#Atil |
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| Skipp | | | 224 messages postés |
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| Atil | | | 35317 messages postés |
| Posté le 18-01-2007 à 07:52:14
| C'est comme les pyramides :au début elles étaient larges ... et plus les ouvriers les élevaient et plus ils les faisaient étroites.
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#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 18-01-2007 à 16:28:15
| et puis, il fit noir dans les pyramides et il fallut y mettre des lampes électriques... Et tout cela pour faciliter le problème; dommage qu'ils étaient allergiques au noir de fumée car ils auraient pu mettre des torches... A propos, il paraît que...
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