Sujet :

Pétition contre la dette publique

Zylla
   Posté le 09-11-2011 à 19:45:09   

Faites quelque chose d'utile, signez cette pétition!

http://www.public-debt.org/index.php?lng=
Atil
   Posté le 10-11-2011 à 10:17:22   

Pas moyen de voter :


Erreur interne - Erreur 500

La page demandée a provoqué une erreur interne

Il s'agit d'une erreur liée soit à votre code, soit aux redirections (.htaccess) du site hébergé.
Zylla
   Posté le 10-11-2011 à 12:22:38   

J'avais déjà voté il y a une mois de ça, et ça avait marché...et là, tu as raison je viens de réessayer ,lorsqu'on clique sur la pétition, rien ne se passe..

Est-ce que cette pétition gènerait l'état ..en bloquant cette action ??...on sait jamais, y a quoi devenir parano parfois

Je vais me renseigner en envoyant un mail de contact au site


Edité le 10-11-2011 à 12:29:23 par Zylla


Zylla
   Posté le 10-11-2011 à 12:25:11   

Si, si, ça y 'est ça marche...une page s'ouvre avec un texte pour voter en mettant ses coordonnées.
petit_ange
   Posté le 16-11-2011 à 14:30:08   

Seuls les membres de la zone euro peuvent voter?
Zylla
   Posté le 16-11-2011 à 22:37:07   

petit_ange a écrit :

Seuls les membres de la zone euro peuvent voter?


ben, non tout le monde peut voter..

d'ailleurs j'ai refait et comme dit atil lorsqu'on envois les infos, après avoir rempli le questionnaire, ça bloque..

c bizarre car je l'avais fait à une époque et j'avais bien eu le mail de confirmation..

martiko
   Posté le 16-11-2011 à 23:33:34   

ne pas payer sa dette c'est ne pas respecter sa parole, donc avoir une parole de P...
unamurdin
   Posté le 17-11-2011 à 09:20:29   

En fait il ne s'agit pas de ne pas payer la dette mais principalement de redonner aux banques centrales le droit de prêter à taux zéro.
martiko
   Posté le 17-11-2011 à 11:40:09   

ça il faut voir avec l'Allemagne qui s'y oppose, mais qui serait suffisamment idiot pour prêter à taux zéro?


Edité le 17-11-2011 à 11:40:37 par martiko


TaoTheKing
   Posté le 17-11-2011 à 16:31:51   

martiko a écrit :

ne pas payer sa dette c'est ne pas respecter sa parole, donc avoir une parole de P...


La parole n'engage que ceux qui y croit.

Une fois de plus, qu'est-ce qui empêche les états d'annuler purement et simplement leur dette, tout en rassemblant toutes les banques sous la férule d'un organisme style ONU?
PizzaMan
   Posté le 17-11-2011 à 16:52:34   

Ceux qui y «croient», cher ami ;o)

Bon, cette fois je file !
unamurdin
   Posté le 17-11-2011 à 20:40:04   

martiko a écrit :

ça il faut voir avec l'Allemagne qui s'y oppose, mais qui serait suffisamment idiot pour prêter à taux zéro?


0 ou proche de zéro (0 à 1). La banque centrale justement, c'est ce qui se faisait avant la refonte de 1973 il me semble


Edité le 17-11-2011 à 20:45:40 par unamurdin


martiko
   Posté le 17-11-2011 à 21:22:09   

donc si l'inflation est de 2,70% et qu'un organisme prête à taux zéro à la France sur 1700 milliards d'euros, il perdra chaque année 0,027x1700 milliards chaque année et si l'état possède une monnaie internationale tel que le dollars alors en faisant de l'inflation il arrivera à faire endosser sa dette au prêteur par exemple l'Argentine ou l'Europe...
unamurdin
   Posté le 18-11-2011 à 09:11:57   

Tu as raison il faut l'indexer au taux d'inflation mais ça limiterait déjà sacrément le gavage des banques privées et la hausse des taux d'intérêt
Atil
   Posté le 18-11-2011 à 09:53:01   

Pourquoi les banques ont-elles le droit de préter, à quelque taux que ce soit, de l'argent qu'elles ne possèdent pas ?
Cet argent est de l'argent fictif qui ne devient réel qu'une fois qu'on la matérialisé sous forme de dette.
Mais pourquoi donner aux banques, plutôt qu'aux états, le droit de créer ainsi de l'argent à partir de rien ?
Les états leurs DONNENT ce droit, et en échange les banques se font PAYER par les états pour les services qu'elles leurs rendent.
C'est ridicule : Si je donnais le droit à un homme de créer de l'argent à partir de rien, serait-il normal qu'il me fasse ensuite payer des intérets pour me préter cet argent ?
TaoTheKing
   Posté le 18-11-2011 à 10:31:27   

Nous sommes entièrement d'accord Atil.
Je suis déconcerté par la facilité et la docilité avec lesquelles nos contemporains acceptent ce système, et rejettent la faute sur tel ou tel pays.
uber
   Posté le 18-11-2011 à 12:50:37   

Je me pose un peu la même question qu'Atil et Tao ci dessus. Mais cette façon de preter plus que ce que l'on a n'est' elle pas venue avec les religions qui prometaient un au dela paradisiaque contre l'aumone trébuchante ?
TaoTheKing
   Posté le 18-11-2011 à 12:59:35   

je ne pense pas qu'il faille aller jusque là, uber! Quoique... en y pensant...

tout est question d'argent et de pouvoir la "religion" comme le reste. Alors...
unamurdin
   Posté le 18-11-2011 à 13:47:28   

uber a écrit :

Je me pose un peu la même question qu'Atil et Tao ci dessus. Mais cette façon de preter plus que ce que l'on a n'est' elle pas venue avec les religions qui prometaient un au dela paradisiaque contre l'aumone trébuchante ?


Je pense pas non plus. Simplement au lieu de trimballer l'argent en lui même, les créanciers ont commencé à émettre des bons qui confirmaient que le porteur avait bien la somme indiquée. Voyant que la confiance que les commerçants et autres accordaient au créancier suffisait, ces derniers se sont vite aperçu qu'ils pouvaient prêter plus que ce qu'ils avaient et gagner un max. Le système s'est perpétué.
Le seul point commun avec le denier du culte c'est la cupidité.
uber
   Posté le 18-11-2011 à 17:42:21   

La difference entre le volume de l'argent qui circule et l'argent en fond propre a explosé pour atteindre sur la planete un rapport qui selon les sources serait de 1 à 22 ( donc 5 pour cent de fonds propres) a 1 pour 40.
Decidemment une taxe sur les transactions, qui ralentirait ce processus emballé , me semble aussi necessaire que la pluie.

Je plaisantais dans ma comparaison provocante avec la religion .......
quoi que ....
le processus est'il si different ? Je ne parlais pas tellement de cupidite Unamurdin, mais de promesses exagérées.Regarde l'islam qui promet des vierges aux martyrs, c'est autre chose que Dede La Saumure.
martiko
   Posté le 19-11-2011 à 00:07:36   

on appelle ça une bulle et ça fait chébran et cchier grand!
unamurdin
   Posté le 19-11-2011 à 09:29:13   

uber a écrit :

Je ne parlais pas tellement de cupidite Unamurdin, mais de promesses exagérées.Regarde l'islam qui promet des vierges aux martyrs, c'est autre chose que Dede La Saumure.

la naïveté de ceux qui y croient donne du pouvoir à ceux qui le font croire, sur ça je te rejoins
Atil
   Posté le 19-11-2011 à 10:52:54   

La valeur de l'argent actuel, qui est conventionnelle, ne repose plus que sur la confiance qu'on lui accorde.
En fait notre argent actuel ne vaut pas plus que la valeur du papier (ou du support informatique) qui le représente et le matérialise.
Papy39
   Posté le 20-12-2011 à 19:17:06   






EXCELLENT............!!!

TROP BON!


>>Les temps sont durs, tout le monde est endetté, tout le monde vit à crédit.
> Là-dessus arrive un touriste allemand riche.
> Il arrête sa belle voiture devant le seul hôtel de la ville et il entre.
> Il pose un billet de 100€ sur le comptoir et demande à voir les chambres disponibles afin d’en choisir une pour la nuit.
> Le propriétaire de l’établissement lui donne les clés et lui dit de choisir celle qu’il veut.
> >Dès que le touriste monte l’escalier, l’hôtelier prend le billet de 100€, file chez le boucher voisin et règle sa dette envers celui-ci.
> Le boucher, qui doit de l’argent à un éleveur de porcs, se rend immédiatement chez lui et lui donne les €100.
> L’éleveur à son tour règle ses dettes envers la coopérative agricole où il achète ses fournitures et le directeur de la coopérative court au pub, régler son compte au bar.
> Le barman, glisse le billet à la prostituée qui lui fournit ses services à crédit déjà depuis des semaines et celle-ci, qui utilise l’hôtel professionnellement, court régler son compte avec l’hôtelier.
> L’hôtelier pose le billet sur le comptoir là où le touriste l’avait posé auparavant.
> Là-dessus le touriste descend l’escalier, annonce qu’il ne trouve pas les chambres à son goût, ramasse son billet et s’en va…

Personne n’a rien produit, personne n’a rien gagné, mais personne n’est plus endetté et le futur semble beaucoup plus prometteur.
> C’est ainsi que fonctionnent les plans de sauvetage qu’on prévoit pour les pays de l’Europe en difficulté !!!

Fabuleux, non?
uber
   Posté le 21-12-2011 à 07:46:54   

Merci Papy 39 , je comprends mieux pourqoui la viande a un gout de papier