Sujet :

Que peut la sagesse face à la souffrance?

TaoTheKing
   Posté le 05-05-2012 à 10:04:04   

Hmm?
Milie
   Posté le 05-05-2012 à 15:19:16   




Laquelle ou lesquelles ...?


Papy39
   Posté le 05-05-2012 à 16:56:36   

la sagesse accepte la souffrance,

Dans le calme !...et la résignation,

quant à la colère !.. ne change rien à la souffrance tout au contraire.
TaoTheKing
   Posté le 05-05-2012 à 17:51:00   

Je parle bien sur de la souffrance physique.

Sans morphine, evidemment.
.
   Posté le 05-05-2012 à 18:56:47   

TaoTheKing a écrit :

Je parle bien sur de la souffrance physique.
Sans morphine, evidemment.



ENCORE

Le corps de Qui?
Qu'est-ce que le corps?
Quelle serait la perception, le ki,
D'un Homme Absolument (21/419) en accord
Avec Cela, avec Lui?



Bandante, non?


Edité le 07-05-2012 à 09:42:42 par Ishvara


Milie
   Posté le 05-05-2012 à 23:41:21   




TaoTheKing a écrit :

Je parle bien sur de la souffrance physique.

Sans morphine, evidemment.



En ceci..... Perçois-tu la sagesse comme une possible capacité...?


TaoTheKing
   Posté le 06-05-2012 à 08:41:32   

Je vous demande simplement si le sage est mieux armé face à la douleur.
N'y est-il pas au contraire plus sensible?
Milie
   Posté le 06-05-2012 à 11:27:35   




TaoTheKing a écrit :

Je vous demande simplement si le sage est mieux armé face à la douleur.
N'y est-il pas au contraire plus sensible?



Je penses que le terme "Sage" n'y a pas vraiment sa place... Parce que d'avoir de la hauteur dans du recul en l'état d'Esprit, ce manifestera vis à vis d'un tout autour...Et que ses détachements ne sont lié qu'avec ce qui créent des "illusions"

A moins que tu l'associes à celui de Mage parce que pour lui, l'armement rentrerait dans la recréation....??


Papy39
   Posté le 06-05-2012 à 11:53:21   

TaoTheKing a écrit :

Je parle bien sur de la souffrance physique.

Sans morphine, evidemment.



J'ai répondus sur la souffrance physique et moral

martiko
   Posté le 06-05-2012 à 17:46:53   

http://www.youtube.com/watch?v=BJHEmKlMiAY&feature=related
TaoTheKing
   Posté le 06-05-2012 à 17:58:30   

Millie, j'emploie le terme sage car c'est par rapport à CE terme que je souhaite votre avis.

Papy, il ne s'agit pas du tout de la colère.
.
   Posté le 06-05-2012 à 18:17:36   



TaoTheKing
   Posté le 06-05-2012 à 18:36:53   

Je souhaite que vous conserviez cette légereté lorsque vous serez touchés.

Je le souhaite pour vous, et serais là pour vous le rappeler, le cas échéant...
Zylla
   Posté le 06-05-2012 à 18:39:12   

TaoTheKing a écrit :

Je souhaite que vous conserviez cette légereté lorsque vous serez touchés.

Je le souhaite pour vous, et serais là pour vous le rappeler, le cas échéant...


tu me fais trop rire
Milie
   Posté le 07-05-2012 à 09:30:13   



TaoTheKing a écrit :

Millie, j'emploie le terme sage car c'est par rapport à CE terme que je souhaite votre avis.

Je vous demande simplement si le sage est mieux armé face à la douleur.
N'y est-il pas au contraire plus sensible?



Même si un sage est un être spirituel, il reste vivant dans un corps de matière. Et sa préhension de la douleur qu'elle soit dur ou douce, ne sera dut qu'a la sensibilité de ses neuro-transmetteurs, bref de ses fonctions physiologique....
Maintenant, si l'on est habitué a travailler avec ses capacités mental, on peut endormir certaines de ses fonctions.



Sieg
   Posté le 07-05-2012 à 10:10:58   

Cette question doit être posé à un sage, tout simplement.
Et si TaoTheKing désire réellement une réponse, il ira tout simplement à la rencontre d'un sage pour le lui demander.
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2012 à 11:46:26   

Il faudrait connaitre un sage qui souffre.
Je n'en connais point.
Et si Sieg ne veut pas, ou ne peut pas répondre, je le comprends tout à fait.
Sieg
   Posté le 07-05-2012 à 11:52:37   

Il faudrait d'abord que la question que tu as posé t’intéresses réellement
Hmm ^^
.
   Posté le 07-05-2012 à 13:00:58   

TaoTheKing a écrit :

Je vous demande simplement si le sage est mieux armé face à la douleur.
N'y est-il pas au contraire plus sensible?


COMME UNE IMAGE

Le Sage est. Ah!
Le sage, était, sera.
Le Sage ne connaît Douleur.
Le sage vie, sent, meurt.
Le Sage a un Arc.
Le sage a une cible.
Le sage a un sac.
Le Sage est Calibre*1
Où le sage est calibre*2
Et calibré.
Le Sage flèche ses mots.
Le sage est mots-fléchés.
Le sage est moral.
Le Sage n'a pas d'âme.
Le sage lèche Calames, Amarres,
Le Sage est En Flamme, Âme-arrêt.
LE SAGE MEURT SANS VIE.


hihihi


*1 Calibre, sens "plus grand diamètre du projectile ou du canon".
*2 calibre en horlogerie




http://upload.alloforum.com/22/RP04P4PO
So, Fausses? (c)ocult


Edité le 07-05-2012 à 13:44:46 par Ishvara


TaoTheKing
   Posté le 07-05-2012 à 14:03:18   

Cette question m'intéresse, même si je sais ne pas avoir de réponse ici.

Je pose quand même la question car parfois, il y a des fulgurances.
Sieg
   Posté le 07-05-2012 à 14:12:18   

Cette question t’intéresserait réellement si tu souffrais physiquement.
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2012 à 16:07:19   

Comment sais-tu que je ne souffre pas?
.
   Posté le 07-05-2012 à 16:50:24   

Dans Liber "Benedictus", Maître Echarde relate, page 166 des éd. Albin Michel, 6 niveaux d'évolution de l'Homme. Le 4ème est l'enracinement dans l'amour en Tao/Dieu, de telle sorte que cet Homme soit disposé à accepter toutes "traverses, épreuves, adversités" et à "pâtir des souffrances volontiers et de bon gré, avec désir et joie". Et c'est un Sage.

L'a-b-Pi-R disait que l'amour comme la souffrance rapproche de l'Être.

Ishvara dirait Accepte. Les phénomènes/choses/évènements sont nécessaires, c'est à dire qu'ils ne peuvent être autres que ce qu'ils sont (par opposition à contingents). Quand tu souhaiteras tes souffrances pour l'éternité , alors ta puissance croîtra comme croît la force des saints par l'Esprit de Dieu, comme diminue et devient Souple l'enfant du Tao, comme croît sa force à mesure que sa faiblesse augmente.

Un mahavatar ni n'accepte, ni ne refuse.

Ton corps nest pas tien.

Ton mental nest pas tien.

Deviens en le témoin et rends grâce à la chance qui t'es donnée de vivre ta souffrance car elle te fait revenir à ton origine.
Tien. Les 13 moyens d'arriver à ce que tu es sont:
-la vacuité
-l'attachement au non-être
-la pureté
-la quiétude
-l'amour de l'obscurité
-la pauvreté
-la molesse
-la faiblesse
-l'humilité
-le dépouillement
-la modestie
-la souplesse et enfin l'économie.

Si tu restes étranger à ton corps, intérieurement tu ne verras plus ton corps, et extèrieurement tu ne verras plus les objets sensibles.

IAO

Amen.


Demande à Milie si elle n'a pas un coup de main à te donner.


Edité le 08-05-2012 à 00:04:30 par Ishvara


Sieg
   Posté le 07-05-2012 à 23:26:12   

Quand j'avais 15 ans j'étais tombé amoureux de Ma Ananda Moyi, elle est toujours aussi belle.
.
   Posté le 08-05-2012 à 00:11:17   

Sieg a écrit :

Quand j'avais 15 ans j'étais tombé amoureux de Ma Ananda Moyi, elle est toujours aussi belle.



Depuis Toi, plus (+).
TaoTheKing
   Posté le 08-05-2012 à 08:04:02   

comme quoi, tous les goûts sont dans la nature.
Milie
   Posté le 08-05-2012 à 11:19:41   




Tao<<< Que peut faire la sagesse face a la souffrance ..?

Une souffrance qui peut emprunter différentes formes..

Je ne prétend rien en ce qui concerne votre propre conception d'un Sage, ce que je sais par contre, c'est qu'avant, je me serais effondrée, mais que maintenant, je suis un Roc.

Un roc, une force sereine dans ce qui est Raison. Une force qui est lucidité et relativité face a la déraison. Une force inébranlable dans les applications de sa justesse, celles du raisonnable et sain.

-------------

Ce que j'ai constatée envers des Maux physique, c'est qu'avec leurs savoirs viennent leurs guérisons.



TaoTheKing
   Posté le 08-05-2012 à 11:40:13   

Donc Milie, tu pourrais subir toute torture sans que cela ne te fasse quoi que ce soit?
TaoTheKing
   Posté le 08-05-2012 à 11:41:52   

Ishvara, j'ai eu beau relire, ce que je traduis de tes interventions impliquent un sage inconscient.
Est-ce possible? Est-ce un sage?
.
   Posté le 08-05-2012 à 12:45:45   

TaoTheKing a écrit :

comme quoi, tous les goûts sont dans la nature.


http://www.larousse.fr/encyclopedie/rechercher/Nature

C'est goûts-Tu?






Nature alors:







Ou bien Nature morte (côté Obscure de la Force):







Peut-être plus Mots dits:







Mais en fait, si c'est Ma/Ta-d'Or Mère qui s'incarne, pour Monseigneur Tao The King c'est:

http://upload.alloforum.com/22/ZB0M9H8S

Ça nous laisse au moins le choix dans la date.

La légende raconte que cette femme fut Unpératrice d'un Obscure territoire, confrère plus haut, confer.

Warning: sauf précision, le Contenu est propriété de La République (c). Made in faut Chiner ou décanter une Bro-Kant.

À toi, Bro.


Edité le 08-05-2012 à 13:08:41 par Ishvara


.
   Posté le 08-05-2012 à 13:17:51   

TaoTheKing a écrit :

Ishvara, j'ai eu beau relire, ce que je traduis de tes interventions impliquent un sage inconscient.
Est-ce possible? Est-ce un sage?



http://upload.alloforum.com/22/ZT54SX4Y
Avocate en Droit International(e).

Mon avocate n'étant pas 10-peaux, je ne peux te répondre. Parfois El me 10-tête.

Dans les moindres recoins de l'espace.

Comme s'Il en pleuvait.

On s'envolera du même Quaix-en-Chartreuse.

Sur tous les murs que je trouverai.

Je suis une Brêle d'un porc d'Amsterdam. OOOOOOOO landes.


http://vierzoul.over-blog.com/article-lettres-a-jacques-brel-3-75853736.html Bonne lecture, Hannibal.

Puis Silence des Anno.


Edité le 08-05-2012 à 13:31:28 par Ishvara


Milie
   Posté le 08-05-2012 à 14:22:23   




TaoTheKing a écrit :

Donc Milie, tu pourrais subir toute torture sans que cela ne te fasse quoi que ce soit?


Celles qui seront d'ordre "psychologique" n'ont plus d'emprise, quand aux autres, j'éviterais autant que possible de m'y trouver confrontée.


unamurdin
   Posté le 08-05-2012 à 15:59:01   

tu peux subir aussi la torture physique apparemment

Milie a écrit :


Là fois, où j'ai reçut de l'huile bouillante sur les deux mains, sans même avoir une rougeur, tu n'étais pas non plus là, pour le voir

Milie
   Posté le 08-05-2012 à 17:08:31   





unamurdin a écrit :

tu peux subir aussi la torture physique apparemment



Milie a écrit :


Là fois, où j'ai reçut de l'huile bouillante sur les deux mains, sans même avoir une rougeur, tu n'étais pas non plus là, pour le voir


Cette expérience généra de l'interrrogation, et non de la torture, puisque je n'ai rien sentit.. En celà, il n'y a pas eut de souffrance, juste un fait indéniable.


Sieg
   Posté le 09-05-2012 à 05:50:47   

Du soutien, de l'écoute, en un mot de la présence...
Milie
   Posté le 09-05-2012 à 07:05:56   





Sieg a écrit :

Du soutien, de l'écoute, en un mot de la présence...



En bref de la compassion, mais ceci ne s'accompagne pas nécessairement de "sagesse".


TaoTheKing
   Posté le 09-05-2012 à 07:44:22   

vous vous égarez.
Milie
   Posté le 09-05-2012 à 08:18:55   




TaoTheKing a écrit :

vous vous égarez.


Je t'ai déjà répondu sur ce que j'ai constatée, et a moins d’étoffer ma réponse, et d'entrer au delà du terre-terre, je ne vois pas trop quoi rajouter.



TaoTheKing
   Posté le 09-05-2012 à 12:04:19   

Pas de soucis Milie.
Il va de soi de vos interventions que la sagesse n'est aucunement un rempart contre la souffrance physique, à moins de conduire à l'inconscience.
brazali
   Posté le 09-05-2012 à 16:31:48   

le sage quand il souffre sait où aller chercher le réconfort ou la guérison car il saura aller demander l'aide qu'il a besoin et reconnaître sa ou ses faiblesses. Ainsi il aura plus de chance que celui qui s'abandonnera à la douleur ou aux invectives
Sieg
   Posté le 09-05-2012 à 23:38:27   

Mais Tao ne cherche pas de réponses.
TaoTheKing
   Posté le 10-05-2012 à 07:30:29   

Merci brazali. Enfin une réponse que je comprends.

Pourquoi sieg, cherche tu systématiquement à parler pour moi?

Tu devrais te débarrasser de la haine que tu nourris à mon endroit et tu pourrais avancer sur le chemin de la vie.

Ne laisse pas ta jalousie te faire obstacle.
Sieg
   Posté le 10-05-2012 à 09:52:50   

Il n'y a ni haine, ni jalousie de mon côté. Juste un constat.
Tu t'égares comme tu te plait à le dire.
TaoTheKing
   Posté le 10-05-2012 à 11:45:49   

Je sais que tu doutes, et ce doute te rends amer, voire aigre.
Le doute est chez toi une gangrène qui te détruiras si tu n'y prends garde.

Lache prise ! Ce sujet, je l'ai créé pour t'aider.

Je sens de la souffrance en toi, et ça me fait de la peine car tu es par ailleurs quelqu'un de cultivé et qui pourrait y allier l'intelligence.

Ta recherche est mal orientée. Tu attends de tes retraites qu'elles t'apportent le saint Graal, la pierre philosophale.

Mais les réponses sont en toi, et tu les entendras pour peu que tu balayes les vieilles querelles.


Edité le 10-05-2012 à 11:47:06 par TaoTheKing


martiko
   Posté le 10-05-2012 à 18:39:39   

Lorsque j'étais jeune (19 ans) je souffrais tellement dans les urgence de l'hôpital que je suppliais mon frère de me ramener son fusil pour que je puisse me tirer une balle, et cela me rappelait le livre sur ce naufrage aérien d'une équipe de rugby argentine où après le crash le pilote suppliait qu'on sorte son pistolet et qu'on l'abatte, le gar n' pas eu le courage et le pilote est mort dans d'atroce souffrance coincé dans son poste de pilotage : alors là j'ai compris moi qui doutais auparavant de son attitude.
Ma fille vient d'être transféré de réanimation vers chambre seule d'hôpital et elle qui n'est pas du tout douillette, a souffert le martyr avant qu'on l'opère et la plonge dans le coma pendant cinq jours, que pourrait y faire la sagesse à deux balles ?
Il faudrait être un peu plus modeste devant la souffrance surtout super Millie et ses super pouvoirs, qui se badigeonne d'huile bouillante, qu'elle a du confondre avec de l'huile tiède, c'est vrai qu'elle n'a pas inventé l'eau froide!!


Edité le 10-05-2012 à 18:41:27 par martiko


TaoTheKing
   Posté le 10-05-2012 à 18:57:15   

Encore une intervention pertinente marti.
La souffrance des autres n'est jamais aussi grande que la sienne ou celle des gens qu'on aime.

Mais il faut être passé par là pour comprendre.
Milie
   Posté le 10-05-2012 à 20:59:59   




....Qui a mentionné cette épisode avec l'huile dans ce sujet..?.. Pas moi en tout les cas...
Parce que comme je l'ai répondu ça n'avait rien a voir..Avec l'attitude, ou notre façon d'aborder la souffrance physique ou psychique...

Super Milie... Est une appélation mesquine qui n'a pas lieu d'être.

Marti je ne suis pas ton fusible, je suis désolée pour ta fille, mais ce n'est pas en te défoulant sur moi que ça arrangera son état.

Comme déja dit, en restant dans un terre-terre, chacun aura une tolérance plus ou moins élevé, devant ou en dedans de la souffrance.

-----------

Encore en ce sujet, je constate qu'après vos batailles de sémantiques, vos attitudes ciblent ce que vous vous voudriez voir.
Vous êtes toujours attachés aux apparences, plutôt qu'aux véritables réflexions.

Vous ne cherchez pas a savoir, a comprendre, vous ne faites qu'acusez et jugez.



.
   Posté le 10-05-2012 à 21:35:29   

Bbien
ju
j'ai.
martiko
   Posté le 10-05-2012 à 21:50:46   

pour ma part j'ai peur de la souffrance comme ceux qui ont peur de la guerre pour l'avoir rencontrer, et chaque jour sans souffrance est du bonheur pour tout être humain conscient et si il n'en jouit pas , alors c'est qu'il est souffrant quelque part.
C'est aussi vrai pour tout le monde que pour Millie.
Que peut la sagesse face à la souffrance? RIEN!


Edité le 10-05-2012 à 21:54:27 par martiko


Milie
   Posté le 10-05-2012 à 22:25:52   




martiko a écrit :

pour ma part j'ai peur de la souffrance comme ceux qui ont peur de la guerre pour l'avoir rencontrer, et chaque jour sans souffrance est du bonheur pour tout être humain conscient et si il n'en jouit pas , alors c'est qu'il est souffrant quelque part.
C'est aussi vrai pour tout le monde que pour Millie.


Pourquoi tu t'obstines a vouloir croire sans me connaitre ...?...

Lorsque je m'exprime c'est ce présent, celui que je vis en dehors de vos regards.. Celui pour lequel face a divers souffrances, en découlera une toute autre approche, que ce qui fut...

Et ce n'est pas parce que mes perceptions sont différentes, que je n'ai pas pratiquée la souffrance physique et psychique, dans toutes ses formes a leurs extrêmes, mais de celà, seul ceux me connaissant, pourraient en témoigner ....

'Donc Non ; je n'entretiens pas de "peur" vis à vis de la souffrance physique.. Si celle -ci s'impose devant ou en moi, je réagirais en fonctions .

Sieg
   Posté le 10-05-2012 à 23:15:47   

Tu te trompes Tao, mais tu t'en fous aussi ^^
martiko
   Posté le 11-05-2012 à 00:26:57   

Milie a écrit :




Citation :

pour ma part j'ai peur de la souffrance comme ceux qui ont peur de la guerre pour l'avoir rencontrer, et chaque jour sans souffrance est du bonheur pour tout être humain conscient et si il n'en jouit pas , alors c'est qu'il est souffrant quelque part.
C'est aussi vrai pour tout le monde que pour Millie.


Pourquoi tu t'obstines a vouloir croire sans me connaitre ...?...

Lorsque je m'exprime c'est ce présent, celui que je vis en dehors de vos regards.. Celui pour lequel face a divers souffrances, en découlera une toute autre approche, que ce qui fut...

Et ce n'est pas parce que mes perceptions sont différentes, que je n'ai pas pratiquée la souffrance physique et psychique, dans toutes ses formes a leurs extrêmes, mais de celà, seul ceux me connaissant, pourraient en témoigner ....

'Donc Non ; je n'entretiens pas de "peur" vis à vis de la souffrance physique.. Si celle -ci s'impose devant ou en moi, je réagirais en fonctions .



j'avais oublié que tu es un être supérieur
Milie
   Posté le 11-05-2012 à 01:52:01   




Marti<<<j'avais oublié que tu es un être supérieur


Ce n'est pas comme ça que je le vit.. ça c'est ce que toi tu veux en voir dans ce que tu t'en imagines..

Pour moi, en cet état d'Être humain, il n'y a pas de superiorité, seulement plus de responsabilités.


.
   Posté le 11-05-2012 à 07:18:27   

Gym
A
Djin
TaoTheKing
   Posté le 11-05-2012 à 08:03:14   

Je ne me trompe pas. Je ne me trompe jamais.
.
   Posté le 11-05-2012 à 08:33:42   

Jean
C
Rien
Sieg
   Posté le 11-05-2012 à 10:24:53   

Souvent quand même ^^
.
   Posté le 11-05-2012 à 11:28:43   

Quand?
M'aime?
Sous l'auvent.
Sieg
   Posté le 11-05-2012 à 20:17:06   

Se mettre à l'écoute de la souffrance d'autrui, être présent, aider à accepter cette réalité vécue, lui apporter l'amour et la joie qu'il/elle ne saurait trouver seul(e). Qui peut mieux que le sage ?
TaoTheKing
   Posté le 11-05-2012 à 20:30:19   

La souffrance des autres permet à n'importe qui d'être un sage.
Sieg
   Posté le 11-05-2012 à 20:39:46   

Le plus souvent on constate que la plupart des gens se fichent de la souffrance des personnes, surtout lorsque ces personnes leur sont étrangères.
TaoTheKing
   Posté le 11-05-2012 à 21:35:13   

C'est exact. D'autres feignent de partager la peine.
Un sage peut il être sincère ?
Sieg
   Posté le 11-05-2012 à 22:23:44   

Il est ce qu'il enseigne.
TaoTheKing
   Posté le 12-05-2012 à 07:43:38   

Un sage enseigne donc forcément?
Sieg
   Posté le 12-05-2012 à 14:02:47   

Oui.
Milie
   Posté le 12-05-2012 à 16:39:20   



Sieg a écrit :

Le plus souvent on constate que la plupart des gens se fichent de la souffrance des personnes, surtout lorsque ces personnes leur sont étrangères.


Une certaine gatégorie de personnes, les plus personnels, mais, il y a heureusement des personnes "humaine".


TaoTheKing a écrit :

C'est exact. D'autres feignent de partager la peine.


Jusqu'a quel point ?..


TaoTheKing
   Posté le 12-05-2012 à 19:09:41   

Sieg.
Un sage est donc suffisamment infatué pour prétendre enseigner?

Milie.
Jusqu'à être crédibles.
Milie
   Posté le 12-05-2012 à 20:10:57   




Tao<< Un sage est donc suffisamment infatué pour prétendre enseigner?

Pourquoi ce mot "infatuer"..?..


TaoTheKing a écrit :

Milie.
Jusqu'à être crédibles.


A quel fin ?.





Edité le 12-05-2012 à 20:14:56 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 13-05-2012 à 19:01:22   

1- Parce qu'il faut l'être un minimum pour prétendre enseigner, sauf si c'est le métier. Et encore... tout le monde sait que les profs et instits ne se prennent pas pour des roues de vélo.

2-
a) se faire bien voir
b) y gagner de la reconnaissance
c) se faire plaisir
d) se prendre pour quelqu'un de bien
e) se faire prendre pour quelqu'un de bien
f) par éducation
g) par religion
h) par esprit de caste
i) par esprit de corps
j) être meilleur que l'autre pote

Il y a sans doute d'autres buts, mais je pense que ceux-ci sont suffisants?
Milie
   Posté le 13-05-2012 à 22:47:19   




Tao<<<Parce qu'il faut l'être un minimum pour prétendre enseigner, sauf si c'est le métier. Et encore... tout le monde sait que les profs et instits ne se prennent pas pour des roues de vélo.


Un enseignant est reconnu comme tel, seulement par ceux ayant captés les résonnances qui ce créent, lorsqu'il renseigne.

-----

Je ne sais pas si ce que tu décris fait partie de ton entourage, mais, de ça, je pense que des faux-semblant existent en tout. Seulement, que c'est a nous même de savoir faire les différences avec justesse.





Edité le 13-05-2012 à 22:48:05 par Milie


Sieg
   Posté le 14-05-2012 à 06:21:33   

Citation :

Un sage est donc suffisamment infatué pour prétendre enseigner ?


Si tu es disciple d'un sage, il ne te fera aucun compromis, n'aura aucune complaisance envers toi. Il t'enseignera d'un amour infini et d'une patience infinie.
C'est à ces deux critères que tu pourras reconnaître un sage.
Milie
   Posté le 14-05-2012 à 13:02:41   




Sieg<<<Il t'enseignera d'un amour infini et d'une patience infinie .


Aurais-tu des mots plus vivant ?.. stp


martiko
   Posté le 14-05-2012 à 19:24:15   

mais vous causez de quoi? de Millie centre de l'univers? Mais on l'a déjà eu 1000 fois ce sujet "MOI Millie je suis un être supérieur, et je cause supérieurement car je suis la plus intelligente...."


Edité le 14-05-2012 à 19:27:17 par martiko


Milie
   Posté le 14-05-2012 à 20:28:19   




martiko a écrit :

mais vous causez de quoi? de Millie centre de l'univers? Mais on l'a déjà eu 1000 fois ce sujet "MOI Millie je suis un être supérieur, et je cause supérieurement car je suis la plus intelligente...."



Décidément..Je suis un objet de toutes tes attentions ... Eh bein non, relis, ce n'est pas parce que j'y participe qu'automatiquement ça parle de moi...





Edité le 14-05-2012 à 20:28:59 par Milie


Zylla
   Posté le 17-05-2012 à 00:30:01   

Décidément..Je suis un objet de toutes tes attentions

Et tu adores ça..
Zylla
   Posté le 17-05-2012 à 00:31:45   

Hum, vous vous prenez tous trop au sérieux dans ce forum..

Je suis sûre que la plupart se croient sage...

Si tu es disciple d'un sage, il ne te fera aucun compromis, n'aura aucune complaisance envers toi. Il t'enseignera d'un amour infini et d'une patience infinie.
C'est à ces deux critères que tu pourras reconnaître un sage.


Qu'en sais-tu ?
martiko
   Posté le 17-05-2012 à 03:51:42   

tu sais Millie nous aussi on soufre sur ce forum, et même les plus sages d'entre nous perdent leur self contrôle.
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2012 à 08:21:57   

Sieg a une vision très traditionnaliste du sage.
Pour lui, c'est un vieux bonhomme (surement pas une femme kss kss) assis sous un saule pleureur, en robe blanche avec une ceinture noire rayée de blanc, les cheveux blancs et rares, les yeux presque fermés, avec une voix chaude et douce, qui murmure des conseils et des ordres que tu dois accomplir les yeux fermés.
Milie
   Posté le 17-05-2012 à 08:29:31   




Zylla a écrit :

Décidément..Je suis un objet de toutes tes attentions

Et tu adores ça..




Non ... Déja parce que je n'adore rien, et secondo, ce genre d'attention n'est pas saine.


martiko a écrit :

tu sais Millie nous aussi on soufre sur ce forum, et même les plus sages d'entre nous perdent leur self contrôle.


Nous avons tous notre lot, et je n'ai jamais prétendu ne pas subir.
j'ai seulement dit avoir plus de force "psychique" (moral et raison) face a l'adversité....C'est ce que je constates vis à vis de mes souffrances d'avant, et comment je les vit maintenant.

Maintenant il y a différente forme d'adversité, et, je ne suis pas entrain de vivre la même épreuve que toi...
Mais une amie qui m'est trés chère, elle, l'a vécue récemment, et mon accompagnement vis à vis de sa peine, fut de l'aider a l'a surmonter.

Et peut être manques-tu d'accompagnement ..?.. Physique...

Mais je pense qu'ici, tout ceux qui liront ta peine, tendront consciement ou inconsciement a t'envoyer une petite et profonde partie d'eux-même, et en ces moments, la plus belle.


TaoTheKing
   Posté le 17-05-2012 à 11:45:09   

C'est une vraie gentille.
martiko
   Posté le 17-05-2012 à 14:53:44   

tout va bien ma fille est sortie du coma et va bientôt sortir de l’hôpital, merci!
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2012 à 18:43:31   

Nous sommes très contents pour toi, et en ce qui me concerne c'est complètement sincère.
En espérant que la rémission soit entière.
Milie
   Posté le 17-05-2012 à 22:10:31   




martiko a écrit :

tout va bien ma fille est sortie du coma et va bientôt sortir de l’hôpital, merci!


Tant mieux ... Alors bonne continuité de rétablissement a vous deux .


Sieg
   Posté le 17-05-2012 à 23:54:27   

Citation :

Qu'en sais-tu ?


Il suffit d'en rencontrer pour s'en convaincre (et non pas s'identifier à un sage comme tu le laisses entendre, ce que personne n'est ici).
Exemples de sages : Ramana Maharshi, Nisargardata Maharaj, Arnaud Desjardins, Jean Klein, Lee Lozowick, Ma Anandamoyi, Ama Samy, Mariana Caplan, Stephan Jourdain, Eric Edelman, Roland Rech, Deshimaru, Amma, Ramesh Balsekar, etc.




Citation :

Sieg a une vision très traditionnaliste du sage.
Pour lui, c'est un vieux bonhomme (surement pas une femme kss kss) assis sous un saule pleureur, en robe blanche avec une ceinture noire rayée de blanc, les cheveux blancs et rares, les yeux presque fermés, avec une voix chaude et douce, qui murmure des conseils et des ordres que tu dois accomplir les yeux fermés.


C'est très poétique ce que tu nous sors-là, mais laisse de côté ton animosité et va au plus simple : un sage est simplement une personne qui est ce qu'il/elle enseigne.
martiko
   Posté le 18-05-2012 à 00:14:24   

elle a quand même du prendre de la morphine pendant quelques jours, malgré le poids de notre sagesse.
Milie
   Posté le 18-05-2012 à 09:17:32   




Sieg<<<<<un sage est simplement une personne qui est ce qu'il/elle enseigne.


Je n'ai pas la même perception... Pour mon idée, un sage n'enseigne pas, il est un enseignement et manifeste ce qu'il est.

TaoTheKing
   Posté le 18-05-2012 à 10:39:36   

Milie a écrit :




Sieg<<<<<un sage est simplement une personne qui est ce qu'il/elle enseigne.


Je n'ai pas la même perception... Pour mon idée, un sage n'enseigne pas, il est un enseignement et manifeste ce qu'il est.



C'est déjà plus en accord avec la réalité.
Milie
   Posté le 18-05-2012 à 20:00:59   





Un sage et un maitre spirituel ne sont pas la même chose..Si ?...



TaoTheKing
   Posté le 18-05-2012 à 20:08:51   

Pour moi c'est même tout le contraire.
Sieg
   Posté le 18-05-2012 à 21:59:53   

Citation :

Pour mon idée, un sage n'enseigne pas, il est un enseignement et manifeste ce qu'il est.


Il y a des sages qui enseignent uniquement par leur présence.
Exemples : Ma Anadamoyi ou Ramana Maharshi.
Milie
   Posté le 18-05-2012 à 22:03:17   




Milie a écrit :



Un sage et un maitre spirituel ne sont pas la même chose..Si ?...




TaoTheKing a écrit :

Pour moi c'est même tout le contraire.


C'est bien ce qu'il me semble aussi..Peut être que tout simplement Sieg et d'autres confondent les deux.

Maintenant de ça, je ne ferais pas comme Sieg, en vous laissant seulement dans des impressions ..Et ceci en expliquant ce qui a mon sens, créent ces différences ...

Des hommes se disant ou étant vue, et perçut comme des maitres spirituels, feront partie d'un enseignement qui s'enferme. Dans et de cette enseignement transmis de d'autres hommes, ou inventer avec complaisance et divers "plagia", ils en auront assimilé les essentiels,qu'ils redonneront sous formes d'études a des disciples plus ou moins réceptif.

Un Sage est maitre de ses actes, et cette maitrise ce situe dans un Savoir "profond" .Celui pour lequel , il a appréhendé physiquement et psychiquement divers formes d'épreuves , puis en a assimilé multiple connaissances.


Un sage en Quintessence est le gardien d'un savoir qui le compose, celui pour lequel divers connaissances l'auront porté. Des connaissances insuflées, inspirées, manifesté, matérialisés ou recrées.


(Ect.)




Edité le 18-05-2012 à 22:28:52 par Milie


Sieg
   Posté le 18-05-2012 à 22:38:27   

Citation :

Des hommes se disant ou étant vue, et perçut comme des maitres spirituels, feront partie d'un enseignement qui s'enferme.


Il ne faut pas confondre les maîtres spirituels, les gourous et ceux qui n'en sont pas, les usurpateurs, les faux-gourous.
La différence entre sage et maître spirituel n'est pas bien difficile à comprendre : un sage est seulement une personne qui est éveillée et libérée, tandis qu'un maître spirituel peut ou bien être éveillé et libéré ou bien uniquement éveillé.
Milie
   Posté le 18-05-2012 à 22:47:05   





Sieg a écrit :


La différence entre sage et maître spirituel n'est pas bien difficile à comprendre : un sage est seulement une personne qui est éveillée et libérée, tandis qu'un maître spirituel peut ou bien être éveillé et libéré ou bien uniquement éveillé.


Mais un sage n'enseigne pas..Il ne fait qu'Être un Savoir qui lui n'a pas de fin.




Edité le 18-05-2012 à 22:47:45 par Milie


Sieg
   Posté le 18-05-2012 à 23:02:14   

"Heureux celui qui sait être lui-même" ^^

Discussions sur la sagesse ici :

https://22.alloforum.com/sagesse-t417716-1.html

http://sergecar.perso.neuf.fr/cours/sagesse_philo.htm
Milie
   Posté le 19-05-2012 à 11:29:19   




Sieg a écrit :

Il y a des sages qui enseignent uniquement par leur présence.
Exemples : Ma Anadamoyi ou Ramana Maharshi.



De ce que je viens de lire sur wiki sur ces deux noms, m'inspire plusieurs sens.. Parce que d'un, l'essentiel de ce qu'il prone résonne, mais que secondo, leurs chemin de départ n'est pas neutre a sa base.... Donc de ça, je me demande , si de Source, ils s'abreuvaient....
Parce qu'il suffit d'Ëtre animé d'un "Psychique" d'au-dessus, pour appréhendé des connaissances de tout temps. (noosphère)






Edité le 19-05-2012 à 13:30:15 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 19-05-2012 à 11:55:52   

C'est mode d'avoir des femmes comme gourous.
Sieg
   Posté le 19-05-2012 à 15:19:25   

Tu es la seule à t'abreuver à la Source Millie voyons, tu es une Sainte ! ^^
Allez je vous laisse, j'ai à faire. Bonnes vacances.
Milie
   Posté le 20-05-2012 à 10:04:12   




Sieg a écrit :

Tu es la seule à t'abreuver à la Source Millie voyons, tu es une Sainte ! ^^
.



Je me disais bien, que trop peu d'approndissement risquerait de porter a dérision, mais, n'ayant pas deux ordi, mais une ado tignousse, il m'a fallut trancher...


Donc reprenons ... Si vous le voulez bien...


Ase, je ne prétend aucunement être la seule... Par contre, le fait de pouvoir comparer, m'amène sur différentes interrogations les concernants.

Car ce que je sais par expériences, c'est qu'il y a différentes étapes dans l'éveille, et que tous n'atteignent pas l'Ultime "Origine" par l'Essence.
Et que ceux-là prônent l'Amour comme voie de progressions...

Alors que ceux qui s'abreuvent à la Source par l'essence, Réalisent et recréent l'Amour, comme mouvement d'évolution.

------

Et puis, il y a un autre point de comparaison, que je ne pouvais pas manquer.. Et ceci dans les photos qui les représentes.

C'est qu'ils expriment une attitude, mais qu'aucun "signe" distinctif d'une mutation n'est présente... Alors que l'Ultime, Source a l'Essence, crée des "mutations" d'ordre physiologique.

.......

Ce qui peut être un besoin pour certain, est obsolète pour d'autres...

Peut être que si les humains laissaient s'exprimer leur Être plus souvent, ils n'éprouveraient pas les besoins de rechercher l'Amour; Où ce qu'ils s'en imaginent.
Il n'éprouveraient pas les besoins de suivrent des "extérieures" pour tenter de se construire, mais par l'Être poursuivraient une voie d'intégration en Tout.


Zylla
   Posté le 24-05-2012 à 00:03:31   

Sieg a écrit :

Tu es la seule à t'abreuver à la Source Millie voyons, tu es une Sainte ! ^^


Dans son monde imaginaire, oui sûrement.
Milie
   Posté le 24-05-2012 à 07:56:46   




Il y a une nette différence entre l'inspiration et l'imagination, et mon registre c'est l'inspiration .
Par contre ... On ne peut que constater que tu crois facilement a ce que tu t'imagines..


Zylla
   Posté le 24-05-2012 à 20:45:56   

Milie a écrit :




Il y a une nette différence entre l'inspiration et l'imagination, et mon registre c'est l'inspiration .
Par contre ... On ne peut que constater que tu crois facilement a ce que tu t'imagines..




Et toi tu crois en ce que tu dis...fruits de ton imagination et de ta mythomanie.
TaoTheKing
   Posté le 24-05-2012 à 20:55:37   

Zylla, ton avis est inspiré de mépris, même pour tes compagnes d'infortune (pauvres femmes dans un monde de violeurs)
Milie
   Posté le 24-05-2012 à 21:35:08   




Zilla<<<Et toi tu crois en ce que tu dis...fruits de ton imagination et de ta mythomanie.


Je ne crois en rien... Je pratiques.



Zylla
   Posté le 25-05-2012 à 01:31:43   

Je ne crois en rien... Je pratiques.

Mais, oui..mais, oui ........
martiko
   Posté le 25-05-2012 à 22:45:56   

Milie a écrit :




Zilla<<<Et toi tu crois en ce que tu dis...fruits de ton imagination et de ta mythomanie.


Je ne crois en rien... Je pratiques.





moi, je ne crois pas je pense.
.
   Posté le 26-05-2012 à 06:37:36   

martiko a écrit :

[citation=Milie]


Zilla<<<Et toi tu crois en ce que tu dis...fruits de ton imagination et de ta mythomanie.


Je ne crois en rien... Je pratiques.





moi, je ne crois pas je pense.[/citation]

Ne pas penser. Penser à ne pas penser. Il faut que j'y pense.
spyro
   Posté le 07-06-2012 à 22:35:43   

Pour repondre


Si je souffre je ne te souhaite
Plein de sagesse je te souhaite
A toi qui vien d ailleur
Tu regarde pas comme les mien
Ainsi mon deuxieme
Sert la compréhension de mon premier

Si le discourt est correct
La route seras sur un fleuve
Si la parole est sourde
Les chemin se casse

Dur pour moi de voir
Se que la faiblesse
Des miens sert
A voir le manque
De sagesses des tien


Facile pour toi de voir
Dans la force des tien
La sagesse de la prise de parti
Dans les regne etabli

Le remede fait parti
De l altruisme de question
De tes futurs restant
A l avenir du regne

Moi je suis parti depuis longtemps
Le dialogue de sang n ai jamais parti
Mais s appaise avec le temps
Car les parole se lie d amitié

Quand j aurai appris ton langage
Je serai capable de te dire

Paix