Sujet : La politesse ? |
|  Posté le 14-01-2007 à 17:23:44
| Le vouvoiement, dire merci à tout bout de champs pour tout et n'importe quoi, la diplomatie, le protocole, etc.
Quelle est l'utilité de tout ceci ? |
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| Posté le 14-01-2007 à 17:45:51
| La politesse, le protocole et la diplomatie ne sont pas la même chose.
la politesse c'est ce qui met de l'huile dans les engrenages des relations humaines. C'est une choses qu'on pourrait situer entre la diplomatie et le protocole.
La protocole ce n'est qu'un ensemble de rituels culturels.
La diplomatie c'est un mélange de psychologie et de ruse permettant d'obtenir ce qu'on veut sans provoquer de réactions émotives négatives chez autrui.
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| Posté le 14-01-2007 à 17:50:25
| Alors tout ceci est utile ou pas ?
Se dire «vous», est-ce bien utile par-exemple ?
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| Posté le 14-01-2007 à 18:49:14
| L'aspect formel de la politesse n'est qu'un bidule culturel.
Tout ce qui est culturel est inutile ... ou du moins peu utile.
Par contre la diplomatie n'est pas culturelle : elle est du domaine de l'habileté, de la capacité à manipuler les gens grace à la psychologie, c'est une manière de désamorcer l'émotivité d'autrui.
La politesse c'est de la diplomatie qui s'est figée.
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| Posté le 14-01-2007 à 20:53:45
| C'est aussi le contraire de la vulgarité. Tu connais?
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| Posté le 14-01-2007 à 22:50:47
| C'est plus agreable de répondre a quelqu'un de souriant et de poli (pas d'hypocrite).
Par contre je trouve que la diplomatie c'est prendre les gens pour des cons.
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| Posté le 15-01-2007 à 00:09:25
| Ça ne me gêne pas outre-mesure qu'on ne me remercie pas, ou que tout le monde se tutoie (quand je suis en territoire francophone), etc. Je suis témoins sur le Net de groupuscules ultra-nationaux français qui souhaitent le retour de l'étique, mais de manière assez virulente, (en obligeant également le retour du patriotisme, la famille, et la religion catholique. Ils s'attaquent violemment aux concepts tels que les marriages gay, dénoncent l'aide qu'on apporte aux sans-papiers étrangers au lieux d'aider nos SDF tous blancs et bien français, etc). Ils ne sont ni à droite, ni à gauche, ni à l'extrême droite. Il sont plus proches des royalistes, ou de la classe bourgeoise post-révolutionnaire.
Atil se souvient sans doute de Fromageplus qui fait partie également de ce groupuscule d'extrémistes traditionnalistes. Je suis témoins régulièrement de leurs échanges sur différents blogs, et ça peut foutre la trouille, si on les prend trop au sérieux.
Dans ce contexte-là, on tente d'imposer la politesse dans un but bien précis. Bien politique. Et je trouve cela très proche du fanatisme. C'est très dangereux.
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| Posté le 15-01-2007 à 08:33:37
| "C'est aussi le contraire de la vulgarité. Tu connais?"
>>>>>Quand la politesse n'est qpas sincère, elle ne s'oppose pas à la vulgarité.
"Par contre je trouve que la diplomatie c'est prendre les gens pour des cons."
>>>>>C'est plutôt avoir conscience que les gens sont effectivement des cons.
Sinon on pourrait leurs parler directement et sincèrement sans avoir à user de diplomatie.
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| Posté le 15-01-2007 à 10:05:28
| Mais la plupart des gens sont des cons, cela dit. D'un point de vue de culture des masses, bien-sûr.
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| Posté le 15-01-2007 à 12:45:46
| Les gens sont cons parcequ'ils se laissent entrainer par leurs passions.
C'est pour ca qu'il faut faire attention à la manière de s'adresser à eux.
La diplomatie c'est ca : savoir comment parler sans se faire casser la figure par les excités..
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| Posté le 15-01-2007 à 12:57:45
| Quand on prend les autres pour des cons, il vaut mieux être diplomate en effet !
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| Posté le 15-01-2007 à 16:56:18
| En général les cons disent qu'ils n'aiment pas qu'on les prenne pour des cons.
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| Posté le 15-01-2007 à 17:19:47
| Je n'en sais rien. J'ai perdu l'habitude de prendre les autre pour des cons.
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| Posté le 15-01-2007 à 18:38:36
| Tu prends donc les cons pour quoi ? 
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| Posté le 15-01-2007 à 19:42:33
| Pour des Autres … 
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| Posté le 15-01-2007 à 20:02:57
| Ce qui sous-entend que tu penses ne pas faire partie des cons
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| Posté le 15-01-2007 à 20:29:27
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Certes, mais parfois "Je est un Autre " ! 
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| Posté le 15-01-2007 à 20:46:16
| "L'enfer c'est l'autre !"
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| Posté le 21-01-2007 à 17:29:19
| Il est vrai que l’on peut s’interroger...
Le Renard du « Petit Prince » de Saint Exupéry nous aide à comprendre. Le Petit prince veut devenir son ami alors, le Renard lui dit de revenir tous les jours à la même place mais en s’approchant de lui chaque nouvelle fois en faisant un petit pas de plus vers lui... Le Renard pourra s’habituer à lui et même accepter que le Petit Prince puisse finir par le toucher, il sera son ami...
Quand on veut tutoyer quelqu’un que l’on ne connaît pas, on veut parcourir d’un seul coup tout le trajet qui sépare le Renard du Petit Prince. Le renard est capable de mordre le Petit Prince, le cas échéant.
Les spécialistes du comportement humain, savent que notre corps se situe dans une espèce de bulle d’intimité ; qui est située à une petite trentaine de centimètres de nous. Ceux qui ne sont pas de nos intimes et qui pénètrent sans signe de reconnaissance dans notre bulle d’intimité sont repoussés...
Pour aller au plus court, le tutoiement, est réservé à nos intimes qui peuvent pénétrer dans notre bulle.
On pardonne à ceux qui ne sont pas de nos intimes et qui nous tutoient directement, on leur pardonne mais les contrevenants nous ont envoyé le message qu’ils ne connaissent pas le code...
Ces personnes payent ipso-facto la note de leur transgression en étant sous-évalué. Ce qui est parfois cher payé...
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| Posté le 14-03-2012 à 23:15:35
| Citation :
C'est aussi le contraire de la vulgarité. Tu connais ? |
Il y a aussi une forme de politesse qui s'exprime par l'impolitesse. Par exemple, si vous allez dans un quartier chaud, la norme de politesse consiste à être grossier, à adapter notre vocabulaire.
Citation :
Quelle est l'utilité de tout ceci ? |
C'est une très bonne question.
On a besoin de politesse à notre époque. On peut dire qu'à notre époque la politesse joue le rôle d'un pacte de non agression, un pacte entre deux ou plusieurs personnes, une sorte de protocole qui permet le vivre ensemble. |
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| Posté le 18-03-2012 à 10:40:51
| | Les rituels de soumission chez les animaux sont peut-être une forme de politesse. |
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| Posté le 18-03-2012 à 14:17:20
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PizzaMan a écrit :
Le vouvoiement, dire merci à tout bout de champs pour tout et n'importe quoi, la diplomatie, le protocole, etc.
Quelle est l'utilité de tout ceci ? |
L'utilité de la politesse...
Si elle est forcée, elle aura une utilité pour celui qui rentre dans son rôle..
Seulement si celle-ci s'allie à un état d'esprit, et donc vécue comme une normalité, elle ne sera qu'une manifestation d'égalité.
Egalité dans le sens que notre attitude vis à vis d'une personne, est ouverte tout en étant mesurée.
Edité le 18-03-2012 à 14:20:12 par Milie
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| Posté le 19-03-2012 à 06:07:13
| Citation :
Si elle est forcée, elle aura une utilité pour celui qui rentre dans son rôle..
Seulement si celle-ci s'allie à un état d'esprit, et donc vécue comme une normalité, elle ne sera qu'une manifestation d'égalité.
Égalité dans le sens que notre attitude vis à vis d'une personne est ouverte tout en étant mesurée. |
Je suis effectivement de l'avis de Milie : il y a deux types de politesse.
- l'une qui est construite et culturelle : une politesse culturelle qui s'exprime par une sorte de pacte de non agression, des règles de conventions et d'éducation, une pratique des bonnes manières.
- l'une qui est authentique et naturelle : une politesse du cœur non construite qui s'exprime tout simplement par la sincérité.
De l'une on "agit comme si on respectait", de l'autre "on respecte avec/par sincérité". |
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| Posté le 19-03-2012 à 10:21:52
| La politesse est un usage culturel.
Le respect est un comportement réfléchi. |
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| Posté le 19-03-2012 à 11:34:50
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Atil a écrit :
La politesse est un usage culturel.
Le respect est un comportement réfléchi. |
Que veux tu dire par comportement réfléchi ..?...stp
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| Posté le 20-03-2012 à 08:44:07
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J'ai cherchée ce qu'il est dit sur un comportement "réfléchi"...
Et je pense que le respect etant la manifestation d'un équilibre intérieur, il ne sera pas "réfléchi" mais découlera comme "naturel".
Par contre si il est comme la politesse, donc appris pour une "utilité", il sera réfléchi.
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| Posté le 20-03-2012 à 09:37:12
| Ce qui est naturel n'est pas réfléchi.
Ce qui est réfléchi n'est pas naturel. |
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| Posté le 20-03-2012 à 10:46:31
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Atil a écrit :
Ce qui est naturel n'est pas réfléchi.
Ce qui est réfléchi n'est pas naturel. |
Oui ...Donc pourquoi met-tu en avant que le respect serait réfléchi ?... puisqu'il peut être aussi un naturel...
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| Posté le 20-03-2012 à 18:38:54
| La politesse naturelle ca n'existe pas.
A moins d'appeler" politesse" le fait, pour les animaux, de prendre instinctivement certaines postures pour apaiser leurs adversaires.
Edité le 20-03-2012 à 18:42:33 par Atil
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| Posté le 20-03-2012 à 18:49:46
| La politesse c'est juste culturelle, il n'y a rien d'inné là dedans
Edité le 20-03-2012 à 18:50:08 par Zylla
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| Posté le 20-03-2012 à 22:37:54
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Atil a écrit :
La politesse naturelle ca n'existe pas.
A moins d'appeler" politesse" le fait, pour les animaux, de prendre instinctivement certaines postures pour apaiser leurs adversaires. |
L'emploie de terme comme merci, svp, ou autres font parti d'une éducation... Oui..Mais le fait d'être polie parce qu' il y a une égalité entre soi et les autres, n'est pas de l'éducation, mais les manifestations d'un état d'esprit .
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| Posté le 21-03-2012 à 00:09:31
| parce qu' il y a une égalité entre soi et les autres, n'est pas de l'éducation, mais les manifestations d'un état d'esprit .
De quelle égalité parles-tu ?...et quel rapport avec le fait d'être poli? |
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| Posté le 21-03-2012 à 09:07:44
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Zilla<<<De quelle égalité parles-tu ?...et quel rapport avec le fait d'être poli?
Lorsque dans l'état d'esprit ce et ceux qu'il y a autour font parti de soi, la politesse ne ce fait pas dans un principe d'intérêts, mais sera "normal"
Ce ne sera pas des "chichi" seulement des attitudes respectueuse qui ce manifestent dans ce qui sera "perçut" comme poli par d'autres.
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| Posté le 21-03-2012 à 10:43:17
| L'homme est poli par nature, car les règles de vie s'imposent d'elles-mêmes.
Les impolis, et nous en avons un exemple dans ce forum, se forcent pour être choquants, afin de faire réagir et n'attendent que ça et blabla bla. |
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| Posté le 24-03-2012 à 06:28:01
| Citation :
La politesse naturelle ça n'existe pas.
A moins d'appeler" politesse" le fait, pour les animaux, de prendre instinctivement certaines postures pour apaiser leurs adversaires. |
Et la sincérité ? |
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| Posté le 25-03-2012 à 10:21:37
| | Si l'homme n'avait pas d'Ego, nous n'aurions pas besoin de nous montrer polis pour éviter de froisser les autres. |
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| Posté le 25-03-2012 à 10:34:59
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Atil a écrit :
Si l'homme n'avait pas d'Ego, nous n'aurions pas besoin de nous montrer polis pour éviter de froisser les autres. |
Je pense surtout que si l'homme n'était pas "interressé" , il n'aurait pas besoin de ce "plié" pour seulement paraitre.
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| Posté le 25-03-2012 à 11:46:01
| | La politesse, vient de la nuit des temps, cela commence par le respect de soi même un plaisir de ressentir un bien être autour de moi.... |
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| Posté le 27-03-2012 à 10:35:13
| | La politesse c'est du respect qui s'est figé. |
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| Posté le 27-03-2012 à 11:03:08
| Atil a écrit :
La politesse c'est du respect qui s'est figé. |
Oui, un peu comme le code de la route. |
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| Posté le 27-03-2012 à 11:33:49
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Atil a écrit :
La politesse c'est du respect qui s'est figé. |
Je pense que la politesse est la manifestation "naturel" d'un respect ancrée comme une normalité.
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| Posté le 28-03-2012 à 10:48:20
| Qui a-t-il de naturel dans la politesse ?
Si je dis "Bonjour", par exemple, en quoi est-ce naturel ? |
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| Posté le 28-03-2012 à 11:48:10
| | Lorsque deux chiens se croisent, ils se japonais, ou ils se reniflent la truffe puis le fion. |
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| Posté le 28-03-2012 à 13:30:59
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Atil a écrit :
Qui a-t-il de naturel dans la politesse ?
Si je dis "Bonjour", par exemple, en quoi est-ce naturel ? |
C'est l'ouverture . Celle d'un vivant a un autre vivant.
un bonjour, un svp, un merci sont des mots "appris", seulement ils sont un language d'ouverture envers l'autre, tout comme le sourire, ou la caresse ..Ils ne seront que les manifestations de nos ouvertures envers l'autre, celles ancrées dans notre état d'esprit... Des manifestations spontanées parce que naturel.
Nous fait partie de Soi ... Et parce qu'en l'état d'esprit cette donnée est "guide" c'est avec des tout autour qu'une harmonie ce crée par des attitudes d'ouverture.
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| Posté le 29-03-2012 à 00:48:13
| La politesse c'est juste du formatage pour vivre en société...sans se taper dessus.
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| Posté le 05-04-2012 à 07:14:49
| | Il ne faut pas confondre les différentes sortes de politesse. |
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| Posté le 05-04-2012 à 13:14:56
| | c'est aussi un peu de respect m^me si ce n'est que parfois formel. |
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| Posté le 07-04-2012 à 11:24:57
| La politesse serait donc la ritualisation du respect.
Le risque étant que le respect disparaisse en ne laissant plus qu'un rituel machinal vide de contenu. |
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| Posté le 07-04-2012 à 12:29:26
| | La politesse est un automatisme, une règle, alors que le respect est inspiré. |
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| Posté le 08-04-2012 à 09:47:01
| Un homme "poli" c'est comme une pierre "polie".
Le premier est faconné culturellement alors que la seconde est faconnée physiquement. |
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| Posté le 06-06-2012 à 00:21:12
| PizzaMan a écrit :
Le vouvoiement, dire merci à tout bout de champs pour tout et n'importe quoi, la diplomatie, le protocole, etc.
Quelle est l'utilité de tout ceci ? |
PizzaMan, j'ai besoin de ton aide.
Contact Milie. Elle sait. Je pars pour la Guad loupe. David. Amen. |
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