Sujet : Radicalisation de la politique française. |
|  Posté le 14-08-2010 à 11:49:45
| - Président bling-bling
- Nombre de milliardaires en augmentation
- Richesse de ses milliardaires en augmentation.
- Age de la retraite repoussé
- Fin des 35 heures
- Sanction pour les parents pour les délits des enfants
- Camps illégaux de Rom nettoyés
- Ministres véreux
- Tirs à balles réelles sur la police
- Statistiques sécuritaires manipulées
- Opposition inexistante
- Presse muselée et monopolisée
- Footballeur reçu à l'Elysée en lieu est place des ONG prévues de longue date...
Et la dernière en date,
VACANCIERS, TENUE CORRECTE EXIGEE sous peine d'une amende de 38 euros.
Je vous propose d'ajouter, dans ce sujet, toutes les mesures ou informations qui vont dans le sens de la radicalisation du pouvoir.
Ou pas.
Edité le 14-08-2010 à 12:24:18 par TaoTheKing
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| Posté le 14-08-2010 à 12:44:21
| AVIS AUX PAROISSIENS
on s'est dit que comme les russes se sont enrichi, alors appliquons une démocratie poutinesque, le jour où on verra Sarkozy en treillis, on saura terminé que la rééducation est terminée. |
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| Posté le 14-08-2010 à 15:25:07
| On pourrait avoir pire :
Bush ou Poutine au pouvoir. |
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| Posté le 14-08-2010 à 15:28:08
| Et le pire c'est que si on votait pour l'opposition, ce ne serait pas mieux :
On aurait droit à des lois stupides qui détruiraient encore plus notre économie, à un laxisme croissant envers la délinquance ... et à autant de mensonges et de magouilles malhonnètes qu'actuellement.
Voila qui fait le lit de l'extrême gauche et de l'extrême droite. |
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| Posté le 14-08-2010 à 20:13:19
| | ça c'est les socialo-bobo, l'opposition c'est pas cela. |
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| Posté le 14-08-2010 à 21:12:09
| Les gens vont finir par en avoir marre à la fois de l'UMP et des "socialo-bobos".
Pour qui risquent-ils alors de voter ? |
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| Posté le 14-08-2010 à 21:21:45
| TaoTheKing a écrit :
C'est la question que nos dirigeants se posent probablement.
Une des réponses pourrait être la suppression du droit de vote? |
ainsi nous aurions une démocratie de bon paroissiens, jésus a Atil je voulais dire jésus a t-il parlé du droit de vote? non!!!  |
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| Posté le 15-08-2010 à 11:52:40
| Le droit de vote c'est bien ... quand le peuple est capable de voter intelligemment.
... Et quand il a le choix entre des candidats valables. |
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| Posté le 15-08-2010 à 12:06:31
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Sans vouloir paraitre "pessimiste" quand au devenir de ce dit "état"... Je pense qu'il serait "nécessaire" que les peuples dit "moderne", et pas seulement en France, prennent conscience de ce qui est "véritablement" essentiel, pour un bon fonctionnement d'ensemble...Et pas seulement exiger avoir "droit", sans avoir ne serait-ce qu'un regard sur, et pour ce qu'il y a tout autour.
Mais ceci est quelque peu utopique dans l'actuel, parce qu'il n'y a qu'en une population "réduite" de part les mouvements de la nature, que la "raison" pourrait reprendre le dessus..
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| Posté le 15-08-2010 à 18:22:39
| Tao a écrit :
la république participative, ou l'élu est le représentant, et non le délégué. |
République participative = démocratie participative ?
C'est à dire une démocratie où chaque citoyen peut s'exprimer directement sans passer par un délégué.
Martiko a écrit :
jésus a t-il parlé du droit de vote ? |
Non. Je ne pense pas qu'en matière de législation, on puisse faire appel à des considérations spiritualistes. |
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| Posté le 15-08-2010 à 18:25:42
| Atil a écrit :
à un laxisme croissant envers la délinquance |
N'est-ce pas la droite qui a supprimé la police de proximité ? |
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| Posté le 15-08-2010 à 18:28:52
| | Tao pourrais tu me traduire ou me rendre compréhensif ou me vulgariser, bref j'ai rien compris encore une fois à ce que a écrit Millie. |
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| Posté le 15-08-2010 à 18:30:29
| | je signale à Ase que je plaisantais comme un mauvais paroissien! |
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| Posté le 15-08-2010 à 19:22:48
| Ase a écrit :
N'est-ce pas la droite qui a supprimé la police de proximité ? |
C'est pas par laxisme, c'est par radinerie.
Edité le 15-08-2010 à 22:14:44 par Atil
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| Posté le 15-08-2010 à 22:16:23
| | A condition que le peuple soit capable d'avoir un avis intelligent sur les affaires difficiles. |
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| Posté le 15-08-2010 à 22:37:02
| mais pourquoi elle ne peut pas écrire les choses simples simplement?????
C'est vrai ils, pour beaucoup ne comprennent pas qu'il ne s'agit pas d'un privilège mais d'un vote du délégué qui en lui meême n'a absolument aucun pouvoir, et ça pour une fois je le dis c'est très français, voyez le comportement qu'avait chirac ou mitterand et tout de suite celui de la tribu d'escroc Woerst. |
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| Posté le 16-08-2010 à 08:50:48
| | En est-il autrement dans les autres démocraties ? |
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| Posté le 16-08-2010 à 20:17:58
| En Suisse le peuple peut lancer ses propres propositions de lois par pétitions.
Et, dans je ne sais plus quel pays scandinave, tout le monde a la possibilité de vérifier les comptes de l'argent dépensé par les députés et ministres et ceux-ci peuvent être poussés à la démission pour le moindre gaspillage (l'un d'eux a même été obligé de démissionner pour avoir acheté une bouteille d'alcool trop chère pour une réception). |
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| Posté le 17-08-2010 à 18:46:59
| | c'est honteux pour la France qu'un individu comme Woerth ne soit pas encore démissionné! |
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| Posté le 18-08-2010 à 02:31:58
| Et dire qu'on trouve toujours des pseudos experts qui nous bassinent l'esprit en faisant de longues phrases sur l'idée que la France a toujours été en avance sur ses voisins.
Atil a écrit :
Les gens vont finir par en avoir marre à la fois de l'UMP et des "socialo-bobos".
Pour qui risquent-ils alors de voter ? |
Peut-être que nos dirigeants ont envie de suicider notre démocratie  |
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| Posté le 18-08-2010 à 04:39:21
| Il faut abattre la démocrassouille coûte que coûte, et réinstaurer la monarchie!
L'aristocratie se veut exemplaire, et c'est précisément ce qu'il nous manque. Des exemples. |
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| Posté le 18-08-2010 à 08:13:57
| | on pourrait aussi réinstaurer l'esclavage ou le servage, et le droit de cuissage et surtout sur les enfants, Pizza est un bon paroissien. |
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| Posté le 20-08-2010 à 01:57:58
| | Et par quoi peut-on remplacer la démocratie ? Doit-on la remplacer ? |
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| Posté le 20-08-2010 à 08:47:10
| | Certaines monarchies constitutionnelles d'Europe ont un aspect plus démocratique que la France. |
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| Posté le 20-08-2010 à 10:14:22
| | Comme l'Espagne ? |
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| Posté le 20-08-2010 à 11:26:47
| Par contre on dit souvent que la France est une "monarchie présidentielle".
Ou que c'est un pays qui connait le concept de "césarisme démocratique". |
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| Posté le 20-08-2010 à 12:34:20
| | Et c'est vrai. |
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| Posté le 20-08-2010 à 15:53:13
| Tao a écrit :
Je vous propose d'ajouter, dans ce sujet, toutes les mesures ou informations qui vont dans le sens de la radicalisation du pouvoir. |
En un mot ? La Privatisation. |
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| Posté le 20-08-2010 à 18:37:45
| | Le fait qu'on privatise la police ne participe pas à la radicalisation du pouvoir ? |
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| Posté le 20-08-2010 à 18:45:02
| | je suis toujours un peu étonné d'apprendre que la France est une démocratie, depuis Mitterand c'est terminé, soyons sérieux! |
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| Posté le 20-08-2010 à 19:23:22
| | Le fait que des quartiers sont abandonnés à eux-mêmes, que l'on supprime des commissariats et la police de proximité dans des quartiers, qu'il n'y a pas de budget pour pourvoir aux besoins des policiers sont des signes qui indiquent une incohérence des décisions, une augmentation des ripoux dont on sait d'ailleurs qu'ils sont de plus en plus armés. |
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| Posté le 20-08-2010 à 20:03:28
| martiko a écrit :
je suis toujours un peu étonné d'apprendre que la France est une démocratie, depuis Mitterand c'est terminé, soyons sérieux! |
Miterrand faisait ce qu'il voulait, même contre l'avis des Francais (exemple : la supression de la peine de mort en allant à l'encontre de l'opinion publique d'alors).
Et idem pour Chirac (exemple : l'interdiction de la peine de mort iajoutée dans la constitution sans demander leur avis aux Francais).
Et les Francais sont tellement manipulés par les idéologies qu'ils ne voient pas que c'est la même chose tant à gauche qu'à droite. |
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| Posté le 20-08-2010 à 20:07:04
| Ase a écrit :
Le fait que des quartiers sont abandonnés à eux-mêmes, que l'on supprime des commissariats et la police de proximité dans des quartiers, qu'il n'y a pas de budget pour pourvoir aux besoins des policiers sont des signes qui indiquent une incohérence des décisions, une augmentation des ripoux dont on sait d'ailleurs qu'ils sont de plus en plus armés. |
Quel rapport avec une "radicalisation" ?
Ce que je vois c'est juste une politique construite au jour le jour, selon l'idée du moment, sans aucune vision à long terme ni planification.
Ce que je vois aussi c'est un gouvernement en faillite qui croule sous les dettes et qui ne sais pas comment faire pour s'en tirer alors que ses caisses sont vides. |
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| Posté le 20-08-2010 à 20:35:03
| | les caisses sont vides, effectivement car on a obéré les français, on comptait sur les travailleurs pour payer , mais voilà il y en a de moins en moins et beaucoup partent à la retrait et demande le paiement de leur dû pour lequel ils ont fait beaucoup de sacrifices et on leur dit qu'il faut qu'ils continuent à travailler pour alléger la part des jeunes qui ne peuvent plus se sortir de leur jeunesse dorée et de consommation. Et la réponse est autant continuer à faire travailler les travailleurs mieux que de demander aux fainéants de travailler. La mode qui est encore tendance est de s'en prendre aux fonctionnaires, aux ouvriers et aux syndicats, le problème c'est que des ouvriers et des fonctionnaires y en a plus beaucoup, et qu'on les remplace à raison de 1,5 territorial pour 1 national ce qui est économique pour l'état car pour lui 1-1=0 |
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| Posté le 20-08-2010 à 20:39:34
| | donc il faudra dans peu de temps trouver un nouveau coupable qui soit correct avec l'idéologie réactionnaire et bobologiste et sans ouvriers et fonctionnairs faudra s'en prendre davantage aux retraités et les remettre au travail jusqu'à ce que mort s'en suive pour préserver un tiers de la jeunesse qui fume son joint pour oublier qu'elle est victime. |
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| Posté le 20-08-2010 à 20:40:15
| TaoTheKing a écrit :
La nouvelle radicalisation :
Taper sur l'épargne, mais laisser la TVA à 5.5 pour les restaurateurs qui n'ont ni baisser leurs prix, ni embauché.
Taper sur les investissements écologiques mais ne pas toucher au bouclier fiscal. |
boycotter les resto comme moi! |
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| Posté le 20-08-2010 à 22:06:01
| "les caisses sont vides, effectivement car on a obéré les français, on comptait sur les travailleurs pour payer , mais voilà il y en a de moins en moins et beaucoup partent à la retrait et demande le paiement de leur dû pour lequel ils ont fait beaucoup de sacrifices et on leur dit qu'il faut qu'ils continuent à travailler pour alléger la part des jeunes qui ne peuvent plus se sortir de leur jeunesse dorée et de consommation."
>>>>>>>Les retraités se trompent : Ce qui finance leur retraite ce n'est pas ce qu'ils ont cotisé dans le passé (qui a été dépensé depuis longtemps) mais ce que sont en train de coriser les travailleurs actuels. Et étant donné le taux de chomage, les retraités actuels vont avoir du mal à être payés.
Pour ce qui est des fonctionnaires, c'est pire : Ce n'est même pas seulement leurs retraites mais même leurs salaires qui sont durs à être payés.
La dette du gouvernement francais atteint environ 80% du PIB cette année. On ne le répètera jamais assez. |
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| Posté le 20-08-2010 à 22:09:13
| "Taper sur l'épargne, mais laisser la TVA à 5.5 pour les restaurateurs qui n'ont ni baisser leurs prix, ni embauché.
Taper sur les investissements écologiques mais ne pas toucher au bouclier fiscal. "
>>>>>>Economiquement c'est assez cohérent.
Il caut mieux pousser à la consommation qu'à l'épargne.
Et laisser le bouclier fiscal est plus intéressant économiquement qu'aider les investissements écologiques.
On est dans un monde capitaliste, ne l'oublions pas. |
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| Posté le 20-08-2010 à 22:12:01
| martiko a écrit :
[citation=TaoTheKing]La nouvelle radicalisation :
Taper sur l'épargne, mais laisser la TVA à 5.5 pour les restaurateurs qui n'ont ni baisser leurs prix, ni embauché.
Taper sur les investissements écologiques mais ne pas toucher au bouclier fiscal. |
boycotter les resto comme moi![/citation]
Comment fais-tu pour voir la différence entre les restaurateurs qui ne répercutent pas du tout la baisse de la TVA et ceux qui la répercutent mais dans le salaire de leurs employés ? |
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| Posté le 20-08-2010 à 23:53:05
| donc il ne fut plus payer les fonctionnaires et les retraités.
C'est quoi un fonctionnaire? un gendarme, un hospitalier, un percepteur, un pompier, parfois aussi un préfet. C'est quoi un retraité sinon ton père mais aussi une personne qui a travaillé 44 ans de sa vie souvent dans des conditions qui ne furent pas toujours idéales, 60-16=44 et bientôt 62-16=46, on ne peut pas exigé d'eux qu'ils entretiennent la finance mondiale ou les déficits sociaux de la France comme par le passé, c'est comme demander aux grand-parents d'élever les petits enfants et les arrière petits enfants, ils ont déjà plus que donné! Peut être faudra t-il revenir sur certaines formes qui ne sont pas obligatoires d'allocations familiale et de RMI car nous ne pouvons pas continuer à les payer en envoyant des gens dans la tombe. |
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| Posté le 20-08-2010 à 23:56:34
| TaoTheKing a écrit :
Capitalisme idiot.
Il existera un capitalisme intelligent. Il émergera forcément. |
il le faudra car on est au bout du système capitalisme comme on était arrivé au bout du communisme, il faut absolument que nous changions de société et radicalement et rapidement! |
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| Posté le 21-08-2010 à 00:17:09
| une chose que nous savons maintenant c'est que les enfants coûte cher et qu'ils rapportent rien pour les retraites, avoir une grosse natalité c'est s'endetter à court terme à moyen terme et à long terme, c'est pour cela que je suis pour la diminution de l'allocation familiale ainsi ceux qui auront des enfants les élèveront mieux et les rendront heureux et ne nous coûteront pas aussi cher, et ainsi cela laissera plus de chance de survie pour notre planète.
Sinon si vous voulez un système libéral je propose de prendre tous les montants sur 44 ans de charges sociales payée par les retraités ou autres salariés et de leur redonner sous forme de capital augmenté des intérêt et de la réévaluation de valeurs. Ainsi tous seront quitte, mais on ne peut pas demander le libéralisme d'un côté pas de l'autre. Ainsi les jeunes ou leurs parents devront payer eux même leur éducation, leur école privée évidemment car il n'y aurait plus de fonctionnaires, leur nourriture et tout et tout...Ceux qui ont eu jusqu'a 3 enfants en travaillant aussi pourront encore même difficilement y arriver, mais pas les autres et il faudra que les enfants aussi travaillent pour manger et nourrir leur parents et il n'y aura plus aucune structure pour eux sauf les ONG comme médecins du monde ou la croix rouge...car il n'y a plus d'hôpitaux seulement des cliniques qui ne prenne des patients qu'avec la garantie carte visa.
Voilà ce que donnera un système ou la retraite serait remise en question et où il n'y aurait plus de fonction publique, un exemple c'est l'Afghanistan, vous pensez que c'est vraiment un idéal? |
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| Posté le 21-08-2010 à 08:50:00
| "donc il ne fut plus payer les fonctionnaires et les retraités."
>>>>>>>>Comment fait-on pour payer quand on n'a pas de sous ?
Il me semble que la Russie s'est retrouvée dans le même problème il y a quelques années.
Une solution est d'essayer d'avoir moins de fonctionnaires ... avec tous les problèmes que ca provoque, comme on le voit actuellement. Et d'avoir moins de retraités, en repoussant l'age de la retraite ... et la aussi on voit les problèmes qui en résulte.
"on ne peut pas exigé d'eux qu'ils entretiennent la finance mondiale ou les déficits sociaux de la France comme par le passé"
>>>>>>Si jamais tu vas dans un magazin et que tu te rends compte que tu ne peux pas payer le commercant parceque tu n'as plus d'atgent ... ce commercant va-t-il dire que tu veux le faire entretenir la finance mondiale ou les déficits sociaux ?
Le gouvernement est plein de dettes et donc il a du mal à payer. Point.
Reste à savoir pourquoi il a tant de dettes (d'aprés les chiffres de 2006, avant que la Grèce ne plonge, la France était le pays le plus endetté d'Europe avant la Belgique).
"c'est comme demander aux grand-parents d'élever les petits enfants et les arrière petits enfants, ils ont déjà plus que donné! "
>>>>>>>Et si les parents sont morts ? Les grands parents refusent de s'occuper de leurs petits enfants sous prétexte qu'ils ont déja donné ?
"Peut être faudra t-il revenir sur certaines formes qui ne sont pas obligatoires d'allocations familiale et de RMI car nous ne pouvons pas continuer à les payer en envoyant des gens dans la tombe. "
>>>>>>>La France dépense trop pour le social alors qu'elle n'en a plus les moyens. |
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| Posté le 21-08-2010 à 09:04:52
| "une chose que nous savons maintenant c'est que les enfants coûte cher et qu'ils rapportent rien pour les retraites"
>>>>>>Ce sont les enfants qui paient les retraites de leurs parents ... s'ils travaillent.
"cela que je suis pour la diminution de l'allocation familiale ainsi ceux qui auront des enfants les élèveront mieux et les rendront heureux et ne nous coûteront pas aussi cher, et ainsi cela laissera plus de chance de survie pour notre planète."
>>>>>>>>Ainsi il y aura moins de personnes pour cotiser pour ta retraite.
Le gouvernement pense le contraire : Il faut faire plus d'enfants pour avoir plus de nouveaux travailleurs qui cotisent pour payer les actuels retraités;
Evidemment c'est la un raisonnement qui ne nous conduira pas loin !
"Sinon si vous voulez un système libéral je propose de prendre tous les montants sur 44 ans de charges sociales payée par les retraités ou autres salariés et de leur redonner sous forme de capital augmenté des intérêt et de la réévaluation de valeurs."
>>>>>>>Parceque tu crois que ces cotisations attendent bien sagement dans un coffre ? Dlles n'ont jamais servi à rien pendant 44 ans ? Si l'argent des aides sociales servent à payer les retraites, ou va-t-on trouver l'argent pour les aides sociales ?
"Ainsi les jeunes ou leurs parents devront payer eux même leur éducation, leur école privée évidemment car il n'y aurait plus de fonctionnaires, leur nourriture et tout et tout...Ceux qui ont eu jusqu'a 3 enfants en travaillant aussi pourront encore même difficilement y arriver, mais pas les autres et il faudra que les enfants aussi travaillent pour manger et nourrir leur parents et il n'y aura plus aucune structure pour eux sauf les ONG comme médecins du monde ou la croix rouge...car il n'y a plus d'hôpitaux seulement des cliniques qui ne prenne des patients qu'avec la garantie carte visa.
Voilà ce que donnera un système ou la retraite serait remise en question et où il n'y aurait plus de fonction publique, un exemple c'est l'Afghanistan, vous pensez que c'est vraiment un idéal?"
>>>>>>>>C'est ainsi que fonctionnaient les sociétés à l'époque pré-capitaliste, lorsqu'il y avait moins d'abondance.
Et comme l'abondance se tarit peu à peu à cause de nos gaspillages, on finira par y retourner.
C'était à nous d'être plus prévoyants. |
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| Posté le 21-08-2010 à 10:08:09
| Atil a écrit :
Quel rapport avec une "radicalisation" ? |
C'est quoi pour toi la radicalisation du pouvoir ? |
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| Posté le 21-08-2010 à 11:01:54
| | Pour se radicaliser un gouvernement doit suivre une idéologie et savoir vraiment où il veut aller. |
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| Posté le 21-08-2010 à 12:22:16
| | C'est au sens de Tao que j'avais saisi le terme de radicalisation. |
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| Posté le 21-08-2010 à 12:24:55
| j'ai voulu mettre Atil face à ses contradictions, évidemment réduire le nombre de fonctionnaires d'état serait l'idéal si il n'étaent pas remplacé à hauteur de 1,5/1 par des territoriaux.
L'Allemagtne n'a pas fait le même choix du développement de population et d'importation coûteuse de population et s'en porte nettement mieux, la durée de cotisation du salarié allemand est moindre que celle du français et les allemands partent un tout petit plus tôt en moyenne que les travailleurs français, mais notre idéologie du nombre nous bloque dans une dérive migratoire ruineuse, il faut savoir que rien n'est plus chère que d'élever un enfant pour la collectivité et que pour certain la charge a été intégralement transmise à l'état et la collectivité, cela est d'autant plus incroyable que toute personne se rend compte que les jeunes pour 1/3 ou plus non seulement ne paient pas les retraites mais continuent à coûter très cher, et un fait est que certaine forme du système social sont couvertes par un tabou et une mythologie concernant le développement lié à l'exponentialité de la natalité, cela était vrai au temps du prolétariat mais ce prolétariat est à la retraite ou déjà mort et n'existe qu'en quantité faible ou en Chine où mêm là il devrait peu à peu disparaître et souvent il est remplacé par les techniciens chez nous, donc miser sur le nombre d'enfants revient à tenir un raisonnement Atilo-soviétique sur le nombre de 100 000 chars de plus de 50 tonnes alors qu'un simple petite bombinette à neutron montée sur un chassis d'AMX 13 suffit à tout anéantir.
Il est plus intéressant, sauf de vouloir peupler des cités, de faire moins d'enfants mais mieux formés et mieux éduqués, il serait temps en France d'abattre les tabous du bobologisme et des réactionnaire pour instaurer la démocratie sinon nous finirons dans l'extrême gauche ou l'extrême droite ou les deux. |
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| Posté le 21-08-2010 à 12:44:53
| | je lis un peu le "Monde" en vérité |
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| Posté le 21-08-2010 à 12:53:34
| lorsque les tanks allemands ont enfoncé les lignes russe en profondur sur des centaines de kilomètre , les allemands avaient 5000 bon chars et les russes 25000 mauvais tanks, et la première conte offensive à Orel (300 km sud de Moscou) fut lancé et gagnée avec les moderne T34 et seulemnent 900 contre plus de 2000 tanks allemands qui tentaient d'encercler la capitale.
Ils servaient à quoi les 25000 vieux tanks? Hé bien cela n'a pas dissuadé les soviétiques pendant la guerre froide de persévéré dans l'idiotisme et d'oublier la leçon de Molotov, et évidemment ils ont perdu la guerre froide, car 100 000 chars et 200 Uboat nucléaires c'était beaucoup trop cher.
Voilà l'exemple de la France en Europe, le seul pays à faire du nombre démographique, en Europe c'est tous des cons sauf nous !?!? |
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| Posté le 22-08-2010 à 17:26:13
| "L'Allemagtne n'a pas fait le même choix ..."
>>>>>>L'Allemagne n'est pas ruinée comme la France.
"donc miser sur le nombre d'enfants revient à tenir un raisonnement Atilo-soviétique sur le nombre de 100 000 chars de plus de 50 tonnes alors qu'un simple petite bombinette à neutron montée sur un chassis d'AMX 13 suffit à tout anéantir."
>>>>>>>>Ce n'est pas MON raisonnement mais celui de tous les derniers gouvernements francais qui se sont succédés.
Personellement je trouve ce raisonnement archaïque.
Et puis ce serait lamentable de faire des enfants uniquement pour une affaire de fric. |
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| Posté le 22-08-2010 à 17:28:26
| "il serait temps en France d'abattre les tabous du bobologisme et des réactionnaire pour instaurer la démocratie sinon nous finirons dans l'extrême gauche ou l'extrême droite ou les deux. "
>>>>>>>A noter que ce sont les deiux extrêmes qui sont les plus actives pour dénoncer les comportements non-démocratiques de nos gouvernements successifs.
Les extrêmes ont donc cette utilité ... à condition qu'elles n'arrivent pas au pouvoir. |
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| Posté le 22-08-2010 à 22:47:11
| | en somme on est d'accord sur l'essentiel, et à moins d'être borné et passéiste on n'a pas d'autres conclusions. |
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| Posté le 22-08-2010 à 23:06:31
| | Moi j'ai l'impression que la France se dirige vers une sorte de social-démocratie. |
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| Posté le 23-08-2010 à 08:23:47
| | On n'y était pas déja ? |
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| Posté le 23-08-2010 à 08:30:01
| | non c'est une autocratie électorale |
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| Posté le 23-08-2010 à 13:21:14
| Il y a une disaine d'années, la grande majorité des pays d'Europe étaient aux mains des sociaux-démocrates.
Puis nous sommes entrés dans une période de nationalisme et de "droiite musclée"; les meilleurs exemples en étant Bush et Berlusconi (et même Putine).
Plusieurs pays ont commencé à en sortir alors que la France vient juste d'y entrer.
Nous sommes en retard. |
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| Posté le 23-08-2010 à 16:14:02
| Je trouve que notre président n'est pas tellement du genre radical comme les autres.
En fait il n'est rien du tout : il improvise au jour le jour. |
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| Posté le 23-08-2010 à 16:16:22
| | nous sommes un des rare pays d'europe à ne pas avoir connu la démocratie , sauf sous la présidence de Giscard, le seul à ce prendre pour un président et pas pour un dieu ou un sauveur, et cela malgré mes divergences d'idées je lui rend hommage pour cela.. |
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| Posté le 23-08-2010 à 20:08:44
| | j'ai vécu Mitterance et décadance. |
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| Posté le 24-08-2010 à 08:22:14
| C'est Giscard qui a créé les lois qui ont pu arréter l'inflation.
Mais ce sont elles qui ont ensuite déclanché le début de notre hyperendettement. |
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| Posté le 24-08-2010 à 16:49:31
| | Non ce sont les ambitions sociales démesurées des socialistes, et le manque de réalisme général, qui est encore aujourd'hui la tare du parti socialiste. |
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| Posté le 24-08-2010 à 19:03:35
| Contrairement à ce qu'on pourrait croire, la dette a plus augmenté sous les gouvernements de droite que sous les gouvernements de gauche.
A moins que ce soit du à un effet de retard ? |
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| Posté le 24-08-2010 à 20:31:56
| TaoTheKing a écrit :
La gauche fait une politique sociale efficace mais ne sait pas communiquer.
La droite fait faire de l'argent aux riches, et sait très bien communiquer. |
pas totalement faux! |
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| Posté le 25-08-2010 à 08:33:50
| J'aurais cru le contraire.
On passe bien plus de temps à entendre la gauche protester que la droite.
Les explications de la droite sont souvent trop techniques pour que les Francais aient envie de les écouter. |
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| Posté le 25-08-2010 à 19:52:54
| | Don Giscard est une marionnette du lobbying nucléaire |
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| Posté le 25-08-2010 à 21:04:10
| Pas mal des vilaines réformes de Sarko' sont justement faites pour freiner la ruine de la France.
A noter cependant qu'il supprime les lois de la gauche qui étaient trop ruineuses... mais il oublie de supprimer aussi les lois Giscard qui l'étaient encore bien plus.
La seule chose qu'on puisse lui reprocher à propos des économies, c'est de les faire reposer uniquement sur le peuple alors qui lui continue à gaspiller |
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| Posté le 25-08-2010 à 23:15:55
| | et quand est ce qu'il met en prison les voyous comme Woerth? |
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| Posté le 26-08-2010 à 08:02:01
| Et quand est-ce que les Américains mettront Bush en prison ?
Et quand est-ce que les Américains mettront Putine en prison ? |
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| Posté le 26-08-2010 à 09:28:21
| | Mais de toute façon, même s'ils vont en prison, c'est une prison dorée. |
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| Posté le 26-08-2010 à 12:58:58
| | t'as peut être pas tort mon petit, et alors tout le monde voudras aller en prison. |
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| Posté le 26-08-2010 à 13:00:43
| Atil a écrit :
Et quand est-ce que les Américains mettront Bush en prison ?
Et quand est-ce que les Américains mettront Putine en prison ? |
Woerth , Mesrine, Al Capone, cherchez l'anomalie chez ces trois escrocs! |
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| Posté le 26-08-2010 à 13:41:40
| Facile c'est Woerth !!!!!! c'est pas un acteur !!!  |
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| Posté le 26-08-2010 à 18:59:15
| martiko a écrit :
Woerth , Mesrine, Al Capone, cherchez l'anomalie chez ces trois escrocs! |
Il y en a un qui n'a tué personne. |
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| Posté le 26-08-2010 à 19:52:02
| | oh ça on en sait rien |
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| Posté le 26-08-2010 à 22:04:42
| | La révélation N°3125 sur Woerth dira qu'il a tué quelqu'un ? |
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| Posté le 27-08-2010 à 00:44:45
| | ce serait le rêve de martiko |
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| Posté le 27-08-2010 à 08:23:33
| Woerth a coulé le Titanic.
Woerth a conseillé Hitler.
Woerth a assassiné Gandhi.
Woerth était le complice de Dutrou.
Woerth a provoqué les crises de 29-33 et de 2008. |
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| Posté le 27-08-2010 à 08:48:52
| Ase a écrit :
oh ça on en sait rien |
absolument! la seule chose dont on est sur c'est que c'est un escroc et q'il ne va pas en prison  |
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| Posté le 27-08-2010 à 08:49:33
| | les ministère sont devenus des zones de non-droit! |
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| Posté le 27-08-2010 à 22:27:48
| Chirac va rembourser la ville de Paris pour les emplois fictifs.
Ainsi il échappera à la prison.
Vous trouvez ca juste ?
Moi oui.
Khadafi a donné de l'argent aux parents des victimes de ses attentats.
Ainsi la France cessera de le poursuivre.
Je trouverai injuste que l'on traite plus durement les escrocs que les assassins.
Si l'argent achète le pardon pour Khadafi, il doit pouvoir acheter le pardon pour Chirac aussi. |
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| Posté le 27-08-2010 à 23:04:03
| | mais absolument! Cadafi mérite une condamnation à mort. |
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| Posté le 28-08-2010 à 09:57:00
| | Quel est aujourd'hui l'influence de Khadafi et de sa famille ? |
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| Posté le 28-08-2010 à 21:05:32
| | Ouille, ouille, martikouille! |
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| Posté le 28-08-2010 à 21:50:33
| | Il a été recu avec les honneurs en France et en Espagne. |
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| Posté le 06-09-2010 à 15:50:16
| | c'est vérifié ça? |
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| Posté le 06-09-2010 à 18:59:15
| Ce n'est qu'un début.
La France est au bord de la faillite.
Elle ne respecte plus les "critères de Maastricht" et l'Europe pourrait la contraindre, ce mois-ci, à accepter une aide du FMI.
Si on regarde la politique que le FMI impose aux pays qu'il prend en tutelle ... c'est une politique du type Sarko' multipliée par cent.
J'ai l'impression que la politique trés dure que le vilain Sarko' met en place est en fait une maneuvre désespérée pour éviter d'être mis en tutelle par le FMI .... c'est à dire, indirectement, par les USA. |
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| Posté le 06-09-2010 à 21:40:01
| | ahahahahaha!!!!!!!!!!!!! [clignote][/clignote] |
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| Posté le 06-09-2010 à 21:40:19
| C'est ce qui arrive à plein de pays d'Amérique latine.
Sous couvert du FMI ou par prets directs des USA.
Les USA s'en foutent d'être endettés (moins que nous d'ailleurs)... puisque c'est eux qui fabriquent les dollars et que rien ne peux vraiment les empécher d'en fabriquer autant qu'ils veulent.
...jusqu'à la prochaine crise. |
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| Posté le 06-09-2010 à 21:40:45
| | [clignote]ahahahahaha!!!!!!!!!!!!![/clignote] |
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| Posté le 07-09-2010 à 02:39:26
| On se marre comme des vrais oufs ici... 
Les States vont dépenser plus de $1.8 trillion de dollars. C'est plus que tout ce que ce pays peut gagner cette année. Et l'année prochaine, s'ajoutera $1.2 trillion à la dette.
Mais apparamment, un groupe important est singulièrement peu impressionné par la taille du deficit américain, et ce sont les marchés financiers mondiaux.
Aussi énorme soit la dette américaine, elle n'est pas encore aussi médiocre que la dette des autres pays, relativement au produit intérieur brut. Aucun autre pays ne possède une devise aussi forte ou aussi bien vue que celle des States. Et c'est un fait. Les investisseurs investissent toujours autant ici, et préfèrent encore et de loin investir chez nous, plutôt que chez vous en France ou en Grèce ou n'importe où ailleurs dans le monde.
Fiscalement parlant, les States font meilleure figure que les autres pays, et sera en mesure de financer son propre déficit. À court terme, les taux d'intérêts demeureront bas, tant et aussi longtemps que la Réserve Fédérale pansera les plaies de l'économie pour la sortir de la récession.
Ce qui peut se traduire également par la liquidité dont dispose les USA, dont nul autre pays ne dispose!
Vous pourriez penser qu'un emprunteur qui a ajouté plusieurs milliards de plus à sa dette, chaque semaine pourrait attraper le mauvais oeil de la part de ses créanciers? Sans doute, mais certainement pas quand l'emprunteur en question est le gouvernement américain.
Et puis le dollar demeure la première devise des marchés mondiaux. Le pétrole se vend et s'achète toujours en dollars, par exemple, et plus d'une douzaine de pays, incluant la Chine, fixe leur devise sur le dollar américain. Environs 61% des réserves des banques étrangères son dénominées en dollars, selon le Fond Monétaire International.
Ce qui veut dire en d'autres termes, bande de pipelettes à deux ronds, qu'il n'existe aucune autre devise qui possède la liquidité et qui rencontre autant les critères que le dollar américain.
Edité le 07-09-2010 à 02:49:12 par PizzaMan
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| Posté le 07-09-2010 à 08:37:55
| La monnaie de référence c'est le dollar.
Donc il est normal que le pays qui émet cette monnaie soit favorisé.
Et il est normal que ses créanciers ne s'inquiètent pas. |
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| Posté le 07-09-2010 à 13:02:56
| | Et puisque Tao est un homme bien documenté, il va sans doute nous dire pourquoi le dollar est la référence |
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| Posté le 08-09-2010 à 12:07:47
| On avait pourtant émis l'hypothèse de créer une monnaie spéciale mondiale et indépendante de tous les états.
Mais ca ne s'est pas fait.
A la rigueur on pourrait développer l'utilisation des DTS (droits de tirages spéciaux) du FMI.
Ca pourrait devenir une sorte de monnaie mondiale. |
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| Posté le 09-09-2010 à 23:13:10
| | les USA éternue et l'Europe s'enrhume, mais le jour où les usa tomberont, est il si loin? rien est éternel et surtout pas la puissance politique ou économique, quand aux armes elles se démodent avant d'avoir eu le temps de rouiller. |
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| Posté le 13-09-2010 à 16:19:38
| Il existe un système plus simple avec les Roms, il tient en 2 points, si quelqu'un à le courage de l'appliquer et ça viendra, fin des prestations sociales, et sanctions vers les pays d'origine à demander (exiger) au niveau de l'Europe.
Celui qui fera aplliquer des simples mesures de bon sens se fera traiter de raciste, du moins en France actuellement, voilà pourquoi ils se dirigent pour l'essentiel vers la France, après avoir été repoussé d'Italie où ces mesures ont été appliquées.. |
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| Posté le 13-09-2010 à 19:22:00
| Que font les autres pays européens avec leurs étrangers en situation irrégulière ?
(je parle de tous ces pays qui traitent la France de pays raciste) |
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| Posté le 13-09-2010 à 21:58:31
| Atil a écrit :
Que font les autres pays européens avec leurs étrangers en situation irrégulière ?
(je parle de tous ces pays qui traitent la France de pays raciste) |
CCCHHUUUUUUUUUUUUUUUUUUTTTTTTTTTT!!! 
Arrête de poser des questions cons , tu vas nous facher avec nos voisins!
il les envoie chez nous, chuuuuuutttt!!!! faut pas le dire!!! |
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| Posté le 13-09-2010 à 22:07:18
| On devrait envoyer nos étrangers au Vatican.
Le pape est trés gentil alors que nous sommes trés méchants, parrait-il. |
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| Posté le 14-09-2010 à 00:07:46
| TaoTheKing a écrit :
Une fois de plus, et je ne défends pas les roms, le problème n'est pas de les renvoyer chez eux, mais de ne pas fournir les camps qui sont inscrits dans la loi d'une part, et d'autre part de stigmatiser une communauté.
La fameuse circulaire qui emmerde beaucoup notre gouvernement bananier.
Sans compter, je le répète, les 419 millions d'euros que nous jetons à la poubelle puisque ces gens vont revenir. |
cette loi est injuste, car elle ponctionne sur les budgets sociaux des communes pour des gens qui n'ont rien en commun avec ces communes. |
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| Posté le 14-09-2010 à 22:03:59
| | C'est une communauté qui n'a rien en commun avec ces communes, même communistes. Ce n'est pas commun. |
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| Posté le 15-09-2010 à 09:07:32
| Atil
C'est une communauté qui n'a rien en commun avec les communes, même communistes. Ce n'est pas commun car le Marchais commun
TaoTheKing
Alors Atil? On se lance dans le Raymond Gravos?  |
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| Posté le 15-09-2010 à 22:26:14
| | Atil, il faut abattre Tao, sérieusement. Il rigole de ses propres traits d'humour, c'est grave! |
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| Posté le 16-09-2010 à 11:19:31
| | Il fait semblant, voyons ! |
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| Posté le 16-09-2010 à 15:05:00
| | pour ce qui est des Roms, c'est vrai que le Luxembourg semble se porter volontaire pour les recevoir, sinon reste la Bulgarie qui est leur pays, excusez moi messieurs les bobologues mais j'appelle ça une forme invasion ou nous ne parlons pas la même langue! |
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| Posté le 16-09-2010 à 15:08:20
| | l'Union Européenne, repose sur certaines règle de confiance comme par exemple ne pas profiter de l'ouverture des frontières pour envahir ses voisins ou un autre état européen sous quelque forme que ce soit!!!!!!!!! |
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| Posté le 16-09-2010 à 15:13:33
| | pour moi et beaucoup de français l'attitude des roms est interprété comme un comportement agressif et nous ne comprenons pas la réaction en 2 temps de Aubry d'abord favorable aux reconductions et ensuite opposée au nom du parti socialiste, et on comprend pas ces histoire de stigmatisation, car nous subissons un acte agressif et notre pays est en droit de se défendre! |
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| Posté le 16-09-2010 à 15:18:06
| donc le parti d'abord les français ensuite=Aubry
les riches d'abord les français jamais=Sarkozy
reste quoi?
Les homme politique français manque de réalisme et sont trop prisonniers de leurs alliances! donc il faudrait modifier le système qui n'est plus démocratique mais représentatif de partis (Aubry) ou de lobby 'Sarkozy), pour que la démocratie donc la voix des français puissent être entendue! |
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| Posté le 16-09-2010 à 17:29:19
| il faudrait qu'on revienne sur les base d'un socialisme réaliste, pas non plus trop comme tu dis Tao parce que ça c'était le soviétisme dans son essence et non dans sa réalisation, il faut garder une part de social pur car certaine personne ne sont pas toujours en mesure de participer à l'effort national ou coçmmunautaire.
En France il n'y a qu'un communauté possible la communauté français et il searit bien de penser à donner au moins leur rattachement aux basques puisqu'il ont déjà un pays et leur autonomie aux corses. Pour le reste aucune autre communauté ne devrait avoir le droit de citer, nous sommes pas aux USA mais en France! |
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| Posté le 16-09-2010 à 17:31:24
| | Traitez moi de archéo républicain si vous le voulez, j'en serais fier!! |
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| Posté le 16-09-2010 à 22:22:59
| je suis entièrement d'accord avec toi mais je ne pensais pas à ces parasites mais aux gens qui pour des raisons médicales souvent ne peuvent pas participer à l'effort collectif, mais les profiteurs comme les roms ou les pondeuses fainéasses ne devraient plus être subventionnés par les cotisants no par personne.
Pour les basques ils ont déjà leur pays , alors pourquoi vouloir absolument le séparer? quand aux corse ils ont été achetés alors qu'ils luttaient pour leur indépendance donc ils n'ont pas opté pour la France et donc il est légitime, de leur accorder une autonomie Les catalans ont eux nettement opté pour la France comme les alsaciens et la grande majorité des bretons. Pour les basques soit ont prend l'ensemble du pays, soit c'est l'Espagne soit c'est personne mais il faut arrêter de découper lea ville comme Irun dont une partie du quartier nord ouest et le port (Hendaye) se trouvent découpé par une frontière, avec tous les problèmes familiaux et la tracasse paperasse qui en découle! Ma mère était née à Donivan (st jean de luz) ou st jean de terre , hé oui Donivan ou Donovan signifie en basque JEAN, (le son B se prononce V en basque), mais déclaré à Irun et vivait à Hendaye. Voilà pourquoi je pense à la réunification plus qu'à l'indépendance. |
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| Posté le 17-09-2010 à 10:04:34
| | On va refaire du nationalisme ? |
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| Posté le 26-09-2010 à 12:49:44
| | non du réalisme! |
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| Posté le 27-09-2010 à 19:26:03
| Atil a écrit :
Les gens vont finir par en avoir marre à la fois de l'UMP et des "socialo-bobos".
Pour qui risquent-ils alors de voter ? |
Oui, à force de dire n'importe quoi, on peut se choper n'importe qui!
Le citoyen doit réfléchir proposer, écouter, répondre.
Ceux qui rasent gratis donnent souvent des boutons en même temps. |
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| Posté le 13-01-2011 à 11:52:21
| Source: RMC
Selon un sondage TNS-Sofres, un tiers des sympathisants de l'UMP adhèrent aux idées du FN. Et 43% seraient favorables à des alliances entre les deux partis. Des chiffres en très forte progression et constituant un record. |
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| Posté le 13-01-2011 à 16:27:44
| TaoTheKing a écrit :
Source: RMC
Selon un sondage TNS-Sofres, un tiers des sympathisants de l'UMP adhèrent aux idées du FN. Et 43% seraient favorables à des alliances entre les deux partis. Des chiffres en très forte progression et constituant un record. |
alors il serait tempps que les socialos se remettent en cause. |
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| Posté le 13-01-2011 à 16:58:43
| Je pense que le discours populiste consisant à désigner "l'autre" comme responsable, est bien commode.
Il permet aux gouvernants de rejeter LEURS responsabilités sur des boucs émissaires, comme ils le firent un temps sur les communistes, les juifs, les manouches, les noirs, les indiens (d'amérique) et j'en passe.
La politique menée par l'UMP par l'intermédiare de M. SARKOZY est suicidaire: OTAN, politique en Afganistan, en Côte d'ivoire, par rapport à la Chine ou la Tunisie, rigueur budgétaire (non dans le sens de maîtrise mais dans celui de l'appauvrissement), augmentation démesurée et, j'ose le dire inhumaine de la productivité...
pour faire passer tout cela, on remet le projecteur sur les arabes, les noirs, les fonctionnaires... Et ça marche.
Pitoyable, décevant. |
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| Posté le 13-01-2011 à 17:01:26
| Le pire, et tu as raison marti, c'est qu'il n'y a aucune alternative proposée par l'opposition.
Ils passent leur temps à discuter de leur calendrier des primaires dont tout le monde se torche au lieu de construire et communiquer sur un projet viable, innovant, replaçant l'homme au centre des intérêts collectifs. |
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| Posté le 14-01-2011 à 00:54:45
| | les socialos n'ont plus rien en commun avec les vrais gens. |
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| Posté le 14-01-2011 à 18:37:25
|  nous sommes actuellement dans une politique du :
ce n'est pas moi c'est l'autre.......
Cela ce retrouve dans la mentalité générale.
à l'exemple de nos gouvernants & de l' opposition , aller ou ce se soit .....
la grande majorité des personnels ne prennent plus de responsabilisées.  |
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| Posté le 15-01-2011 à 13:25:12
| | Nous avons les politiciens que nous méritons, puisqu'ils nous ressemblent et que nous leurs ressemblons. |
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