| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
|  Posté le 04-01-2010 à 15:54:40   
| TaoLeRetour a écrit :
Je me demande quel est le rang de Ase pour se permettre de tels propos. |
Malheureux! N'ose surtout pas poser cette question!
TaoLeRetour a écrit :
Il faut faire un effort pour se comprendre. Les gens ont des formations d'esprit différent, et s'il est vrai que l'intégration des étrangers passe par la langue, il ne faut pas négliger les différences qui existent entre "français". |
Tout à fait.
TaoLeRetour a écrit :
J'ai personnellement réussi à comprendre le sens général de ce que veux dire Dalaha, et j'en suis heureux; comme je l'ai dit, il y du fond dans ses propos. |
Oui, mais il faut creuser pour y arriver, ce que tous n'ont pas la patience ou la capacité de faire.
TaoLeRetour a écrit :
Et puis ça change de voir quelqu'un tenter d'expliquer quelque chose plutôt que de démolir l'autre. |
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 19:03:06
| Zaquiel,
Citation :
"Tu dois bien lire aussi quand elle s'exprime comme ce que tu qualifies d'attardé pour pouvoir en juger non, du moins les débuts ?" |
Je l'ai lu. Je l'ai même défendue. Et je l'ai critiqué. Je ne la lit plus depuis qu'on avait tous convenu qu'on ne répondrait plus à ses messages.
Pendant plusieurs années, on a essayer de dialoguer avec Dalaha, on lui a montrer ses erreurs, démonter ses croyances. On a été patient. Elle dit faire des efforts. Je ne les vois pas ses efforts ou alors c'est "chasser le naturel il revient au galop". Et dans ce cas c'est sans espoir.
Maintenant je n'ai plus envie de me casser le cul avec cette meuf.
J'ai posé plusieurs ouvertures par le passé, jamais elle ne s'en est aperçu.
Pour moi l'affaire Dalaha est close.
Quand elle fera de réels efforts, qu'elle arrêtera de se la péter, elle sait très bien le faire, alors peut-être je déciderais de re-envisager mon point de vue.
Je n'ai rien de plus à rajouter.
Citation :
"Et tu es mal barré si elle commence un texte en "attardée" et le fini de façon compréhensible. Un tas de trucs doit t'échapper alors !" |
Quelqu'un qui agit comme elle dans son ensemble :
- qui 1/ répond à côté dans 2/ un discours même pas construit.
- qui divague dans des superstitions.
- qui se la pète en faisant style qu'elle nous répond mais qu'en fait ne parle qu'à elle-même.
- qui ne se remet jamais en cause.
- qui nous manque de respect par le fait de jouer avec nous.
- etc.
J'appelle ça oui une attardée (pas au sens clinique). Un autre exemple est syntax-error.
Si elle finit bien ses textes de façon compréhensible, c'est qu'elle sait très bien écrire quand elle le veut. C'est donc qu'elle fait exprès.
N fois Atil a montré à quel point la miss savait bien écrire quand elle le voulait, ou encore quand elle se sentait oppressée.
Citation :
"Il est aussi demandé de respecter les interventions de chacun, d'éviter le trollisme, les insultes à répétitions, etc. etc." |
Exactement ainsi que le spam, le sms, le flood et les propos insidieux : choses qui sont visiblement tolérés ici alors qu'ils devraient être modérés.
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| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 19:18:32
| Ase a écrit :
Je l'ai lu. Je l'ai même défendue. Et je l'ai critiqué. Je ne la lit plus depuis qu'on avait tous convenu qu'on ne répondrait plus à ses messages. |
Mais suite à ça, tu continuais de lui répondre tout de même et dans ton affirmation précédente, tu dis bien "Mais quand tu t'exprimes clairement, je te lis. ". Je me demandais seulement comment tu pouvais détecter avant toute lecture, les fois où elle s'exprime clairement. C'était là le sens de ma question.
Ase a écrit :
Pour moi l'affaire Dalaha est close. |
Allons, si elle était close, serais-tu en train de lire ce message?  Sois sérieux, tu réagis pratiquement à toutes ses interventions, d'une façon ou d'une autre.
Ase a écrit :
Quand elle fera de réels efforts, qu'elle arrêtera de se la péter, elle sait très bien le faire, alors peut-être je déciderais de re-envisager mon point de vue. |
Bref, quand elle correspondra à ce que tu veux et communiqueras de la façon que tu le veux, du daigneras la lire. Quelle ouverture mon ami! 
Il ne faut pas oublier que tu as été de nombreuses fois le charlatan et le type qui se la pète sur bien des forums...
Ase a écrit :
Je n'ai rien de plus à rajouter. |
Hâte de voir si c'est le cas.
Ase a écrit :
Exactement ainsi que le spam, le sms, le flood et les propos insidieux : choses qui sont visiblement tolérés ici alors qu'ils devraient être modérés. |
En tant que modo, qu'attends-tu pour te mettre au travail?
ZaQieL 
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 19:25:47
| Ase est modérateur???
Je n'avais pas fait attention.
Les brumes s'éclaircissent...
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J'ai dit ! |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 19:35:27
| Zaquiel,
Citation :
"Je me demandais seulement comment tu pouvais détecter avant toute lecture, les fois où elle s'exprime clairement. C'était là le sens de ma question." |
Ça s'appelle le survol rapide.
Quand Dalaha s'exprime clairement, ça se remarque.
Quand Dalaha ne s'exprime pas clairement, ça se remarque.
Citation :
"Allons, si elle était close, serais-tu en train de lire ce message? Sois sérieux, tu réagis pratiquement à toutes ses interventions, d'une façon ou d'une autre." |
Elle est close. Car je ne me casse plus la tête pour lire ses interventions et lui répondre systématiquement à toutes ses phrases sans consistance.
Si tu ne me crois pas, tu n'as qu'à être plus présent et regarder les différents topics (les derniers depuis un ou deux mois) et comparer avec mes interventions avant.
Citation :
"Bref, quand elle correspondra à ce que tu veux et communiqueras de la façon que tu le veux, du daigneras la lire. Quelle ouverture mon ami !" |
Uniquement quand elle fera de réels efforts. Je n'ai plus envie de jouer à ce manège.
Citation :
"Il ne faut pas oublier que tu as été de nombreuses fois le charlatan et le type qui se la pète sur bien des forums..." |
Et c'est grâce à cela que je sais que l'on peut se remettre en cause, faire de réels efforts pour changer.
Citation :
"Hâte de voir si c'est le cas." |
Si tu as besoin d'autres chose afin que ça te devienne clair, n'hésites pas.
Citation :
"En tant que modo, qu'attends-tu pour te mettre au travail ?" |
Chacun fait ce qu'il peut brave homme.
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| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 19:40:41
| Ase a écrit :
Ça s'appelle le survol rapide. Quand Dalaha s'exprime clairement, ça se remarque. Quand Dalaha ne s'exprime pas clairement, ça se remarque. |
Donc, la lecture rapide, oui je connais bien, très utile sur ce forum. Mais ça reste de la lecture mon pote! Tu es plus compréhensible que Dalaha, certes, mais tu devrais te concentrer sur le sens des mots et tes tournures de phrases. Disons que ce sera ton prochain défi pour l'égo.
Ase a écrit :
Elle est close. Car je ne me casse plus la tête pour lire ses interventions et lui répondre systématiquement à toutes ses phrases sans consistance. Si tu ne me crois pas, tu n'as qu'à être plus présent et regarder les différents topics (les derniers depuis un ou deux mois) et comparer avec mes interventions avant. |
Non, tu ne réponds plus à "toute", c'est ce que je disais.
Ase a écrit :
Uniquement quand elle fera de réels efforts. Je n'ai plus envie de jouer à ce manège. |
Alors concentre-toi sur les autres et laisse ceux qui le comprennent la lire alors. Ok, il n'y a que Tao, mais qui sait, il sera peut-être un excellent traducteur?
Ase a écrit :
Et c'est grâce à cela que je sais que l'on peut se remettre en cause, faire de réels efforts pour changer. |
Heureusement que tous n'ont pas été avec toi aussi impatient et expéditif.
Ase a écrit :
Si tu as besoin d'autres chose afin que ça te devienne clair, n'hésites pas. |
Tu es trop bon, tu le sais ça?
Ase a écrit :
Chacun fait ce qu'il peut brave homme. |
Ou ce qu'il veut...jeune homme.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 19:52:54  
| :
Edité le 22-10-2017 à 15:19:41 par Milie
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Amicalement Milie |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 20:10:30
| Zaquiel,
"Donc, la lecture rapide, oui je connais bien, très utile sur ce forum. Mais ça reste de la lecture mon pote!
Tu es plus compréhensible que Dalaha, certes, mais tu devrais te concentrer sur le sens des mots et tes tournures de phrases. Disons que ce sera ton prochain défi pour l'égo."
---> la lecture rapide c'est quand on regarde un texte, on balade ses yeux dedans et on y détecte des mots clefs.
Chez Dalaha ces mots clefs sont connus : c'est toujours les mêmes. Je les ai cité entre autres dans un post précédant.
"Non, tu ne réponds plus à "toute", c'est ce que je disais"
---> Et non je ne réponds pas à toutes.
"Alors concentre-toi sur les autres et laisse ceux qui le comprennent la lire alors. Ok, il n'y a que Tao, mais qui sait, il sera peut-être un excellent traducteur ?"
---> Et qui la comprend réellement ? Qui comprend de ce dont elle cause ? Qui se rappelle de ce dont a parlé Dalaha en se couchant le soir ? Qu'apporte-t-elle d'utile ?
"Heureusement que tous n'ont pas été avec toi aussi impatient et expéditif."
---> Après 4 ans ça commence à être lassant de s'en occuper. Et je ne pense pas me tromper en disant qu'Atil en a marre également.
"Tu es trop bon, tu le sais ça ?"
---> bah le fait que tu me répondes de cette sorte me montre que tu veut des réponses. Donc si tu as autre chose à me demander, n'hésites pas. Il n'y a pas de bonté la-dedans. Je préfère que ce que tu as sur le cœur sorte et que ça soit une fois pour toutes clair.
"Ou ce qu'il veut...jeune homme."
---> j'ai bien dit "ce qu'il peut".
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Dalaha,
"Y a un terme pour ça c'est psycho rigide...."
---> ouais face a tes délires suis psycho-rigide : c'est un fait.
Quand tu t'exprimeras plus clairement, alors peut-être que je déciderais de re-envisager mon point de vue.
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| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 20:16:02
| Ase,
Ase a écrit :
la lecture rapide c'est quand on regarde un texte, on balade ses yeux dedans et on y détecte des mots clefs. Chez Dalaha ces mots clefs sont connus : c'est toujours les mêmes. Je les ai cité entre autres dans un post précédant. |
Alors j'en comprends que si tu trouves les mots-clés, après ta lecture rapide, tu ne lis pas, mais sinon, tu lis? Mais pourquoi diable te donner la peine de faire cette lecture rapide??? Sincèrement, même si elle se mettait à être foutrement cohérente selon ton point de vue, que perdrais-tu à ne plus la lire??
Ase a écrit :
Et qui la comprend réellement ? Qui comprend de ce dont elle cause ? |
Tao déjà, moi quand je me donnais la peine de lire, Atil très souvent, raison pour laquelle il aime la relancer, toi-même, qui peut la contredire et voir clair en elle, visiblement.
Ase a écrit :
Qui se rappelle de ce dont a parlé Dalaha en se couchant le soir ? Qu'apporte-t-elle d'utile ? |
Je pose la question pour chaque intervenant de ce forum.
Si sérieusement tu penses à ce qui est écrit ici en te couchant le soir, alors mon pote, t'es à plaindre!
Ase a écrit :
Après 4 ans ça commence à être lassant de s'en occuper. Et je ne pense pas me tromper en disant qu'Atil en a marre également. |
Mais on s'en fout d'Atil, on parle de toi là.
Atil aime bien Dahala, sans elle, son forum serait vide déjà.
Ase a écrit :
bah le fait que tu me répondes de cette sorte me montre que tu veut des réponses. Donc si tu as autre chose à me demander, n'hésites pas. Il n'y a pas de bonté la-dedans. Je préfère que ce que tu as sur le cœur sorte et que ça soit une fois pour toutes clair. |
Bon, le sarcasme ne passe pas bien par écrit visiblement.
Ase a écrit :
j'ai bien dit "ce qu'il peut". |
J'ai bien dit "ce qu'il veut".
Ase a écrit :
ouais face a tes délires suis psycho-rigide : c'est un fait.Quand tu t'exprimeras plus clairement, alors peut-être que je déciderais de re-envisager mon point de vue. |
Que rajouter??
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 20:34:36
| Zaquiel,
"Mais pourquoi diable te donner la peine de faire cette lecture rapide ?"
---> Ce que tu veut dire c'est que ça ne vaudrait même pas la peine d'y jeter un œil. Certes.
"Sincèrement, même si elle se mettait à être foutrement cohérente selon ton point de vue, que perdrais-tu à ne plus la lire ?"
---> si elle devenait cohérente, alors on pourrait enfin comprendre de ce dont elle cause.
"que perdrais-tu à ne plus la lire ?"
---> un contact humain. Le respect de moi-même.
"Tao déjà, moi quand je me donnais la peine de lire, Atil très souvent, raison pour laquelle il aime la relancer, toi-même, qui peut la contredire et voir clair en elle, visiblement."
---> quand je me donnais la peine de la lire attentivement et sérieusement, ca me prenait beaucoup d'énergie.
"Si sérieusement tu penses à ce qui est écrit ici en te couchant le soir, alors mon pote, t'es à plaindre !"
---> c'est un exercice que j'ai appris et qui fonctionne bien : se rappeler de tout ce que tu as fait dans la journée. Ça permet de travailler sa mémoire.
"Mais on s'en fout d'Atil, on parle de toi là."
---> et bien je t'es répondu.
"Atil aime bien Dahala, sans elle, son forum serait vide déjà."
---> c'est des conneries : j'ai 5 amis qui sont venus sur ce forum et ils se sont cassés quand ils ont vu à quel point certains sujets partaient en vrille.
"Que rajouter ?"
---> quoi c'était là ou tu voulais en venir ? La prochaine fois tourne pas autour du pot.
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| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 20:45:52
| Ase,
Ase a écrit :
Ce que tu veut dire c'est que ça ne vaudrait même pas la peine d'y jeter un œil. Certes. |
Effectivement, pourquoi perdre autant de temps et d'énergie alors que tu pourrais l'utiliser sur des choses plus nobles, comme aider ton prochain?
Ase a écrit :
si elle devenait cohérente, alors on pourrait enfin comprendre de ce dont elle cause. |
Tu sais très bien de ce dont elle cause pourtant, pourquoi joues-tu à ce jeu?
Ase a écrit :
un contact humain. Le respect de moi-même. |
Un contact humain? Virtuel tu veux dire! Et si ton respect personnel ne tient qu'à si peu, je te plains.
Mais nous savons tous les deux que ta réponse est malhonnête.
Ase a écrit :
quand je me donnais la peine de la lire attentivement et sérieusement, ca me prenait beaucoup d'énergie. |
Alors arrête.
Ase a écrit :
c'est un exercice que j'ai appris et qui fonctionne bien : se rappeler de tout ce que tu as fait dans la journée. Ça permet de travailler sa mémoire. |
Tu disposes d'énormément de temps à perdre à ce que je constate. Personnellement, ce dont je me souviens, en vaut la peine, le reste, rien à foutre.
Ase a écrit :
c'est des conneries : j'ai 5 amis qui sont venus sur ce forum et ils se sont cassés quand ils ont vu à quel point certains sujets partaient en vrille. |
J'ai déjà soulevé ce point à Atil. Sans succès.
Mais j'espère que tu ne parles pas de tes amis illuminés hein? Car on comprends ce qu'ils disent, mais c'est des conneries comme dirait l'autre.
Ase a écrit :
quoi c'était là ou tu voulais en venir ? La prochaine fois tourne pas autour du pot. |
Je t'ai déjà connu plus perspicace.
Et avoue, lui répondre suite à ça...c'est pas un peu incohérent non?
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 21:01:54
| Zaquiel,
"Un contact humain? Virtuel tu veux dire! Et si ton respect personnel ne tient qu'à si peu, je te plains. Mais nous avons tous les deux que ta réponse est malhonnête."
---> je ne pense pas ma réponse malhonnête.
- un contact humain car c'est une personne qui écrit et non pas un robot virtuel.
- le respect de moi-même - qui dans ma conception des choses - car mépriser ou être indifférent, même à petite échelle revient à une négation de sa propre humanité.
"Mais j'espère que tu ne parles pas de tes amis illuminés hein? Car on comprends ce qu'ils disent, mais c'est des conneries comme dirait l'autre"
---> 3 de ses amis était bips et sephial et blazingstar. L'un mathématicien et philosophe, l'autre ingénieur et programmeur, le troisième chercheur en physique à Orsay.
"Et avoue, lui répondre suite à ça...c'est pas un peu incohérent non ?"
---> je ne vois pas en quoi. Fais-nous part de ta perspicacité.
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| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 21:05:19
| Ase a écrit :
- le respect de moi-même - qui dans ma conception des choses - car mépriser ou être indifférent, même à petite échelle revient à une négation de sa propre humanité.[/citation
Mais pourtant, tu méprises à grande échelle mon ami! Et être indifférent ce n'est pas un mal, t'intéresses-tu à tous ceux qui existent?? Il faut savoir cibler ceux qui nous apportent ou à qui on apporte et se concentrer sur eux. Crois-tu qu'elle t'apporte? Tu sembles prétendre le contraire. Crois-tu lui apporter? Tout laisse à penser que non...
[citation=Ase]3 de ses amis était bips et sephial et blazingstar. L'un mathématicien et philosophe, l'autre ingénieur et programmeur, le troisième chercheur en physique à Orsay. |
Tu peux être chercheur, mathématicien, ingénieur ou tout ce que tu voudras et être un foutu illuminé.
Ase a écrit :
je ne vois pas en quoi. Fais-nous part de ta perspicacité. |
Je te laisse y réfléchir, te donner la réponse ne t'aiderait pas à grandir.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 21:07:47
| Oui c'est vrai mais ce n'est pas leur cas. C'était juste pour te dire que les crises et délires de ce forum (comme de tout autre forum) en désespère plus d'un, ce qui les pousse à partir.
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| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-01-2010 à 21:08:28
| Ase a écrit :
Oui c'est vrai mais ce n'est pas leur cas. C'était juste pour te dire que les crises et délires de ce forum (comme de tout autre forum) en désespère plus d'un, ce qui les pousse à partir. |
Sur ce point, nous sommes totalement d'accord.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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