Sujet :

Le rire?

nat
   Posté le 05-12-2010 à 21:46:28   

Deuxième questionnement, où j'erre momentanément...

Le rire?

C'est un bien ou un mal?

En gros, le rire permet l'auto-dérision mais aussi l"humiliation.

Est-ce comme beaucoup d'autres choses, un équilibre ou bien ?
Milie
   Posté le 06-12-2010 à 08:56:43   





Si rire de soi, n'est que pour donner une "face".. Il n'y a pas de vrai "rire"...

Si rire de l'autre, n'a de but que de le blesser... En cela, il n'y a qu'une manifestation de dominance.

Donc...C'est comme pour différentes choses...Les bienfaits du rire dépendent de notre état d'esprit...


TaoTheKing
   Posté le 06-12-2010 à 10:19:11   

On rit quand on a envie de rire.
L'auto dérision n'apporte pas le rire; éventuellement le sourire.
L'humiliation apporte une satisfaction cruelle qui se manifeste non par un rire ou un sourire, mais par un rictus.
Le rire est une réaction spontanée et non pénalisable.
nat
   Posté le 06-12-2010 à 19:40:30   

en réaction spontanée et non pénalisable, je peux rire si quelqu'un s'autodérisionne en public et je peux également rire devant une blague qui humilie quelqu'un (exemple type du mec qui rentre franco dans une porte en verre).
Ourob
   Posté le 06-12-2010 à 22:25:26   

perso ,j'ai de plus en plus de mal a supporter les raillerie facile envers d'autre personnes.Surtout que les protagoniste sont souvent pire que ceux qu'ils critiquent si on prend la peine de fouiller un peu (vous en connaissez des gens dit parfait ?) .Par contre ,avec des amis(les vraies) j'arrive a rire de tout et surtout du pire 'que se soit au niveau personnel que d'un niveau plus serieux ,genre le contexte actuel) ,c'est d'ailleurs le meilleur.Mais cela reste en privé .(retour sur le sujet de la franchise)
Desproges avait raison raison en disant :"on peut rire de tout ,mais pas avec n'importe qui"
Finalement ,le rire est une bonne thérapie pour s'accepter soi même dans une société emprunt de concept de merde tout fait .
Atil
   Posté le 09-12-2010 à 10:26:59   

Ce qui est à juger ce n'est pas le rire lui-même, mais les raisons de chacun de nos rires.
sissi
   Posté le 08-03-2011 à 07:50:22   

moi jaime bien rire et je ris de tt et je doi avoué quen ce lieu je ris pas mal en vou lisan ^^
si on considere le rire comme une therapie c parce quon reconné quon est malade. Moi suis pas malade ala limite nevrosée alors pkoi voir le rire comme une therapie? Le rire c qq chos de joyeux et puis la question du signifié du rire c si importan?
pour résumé pour moi le rire c la fct de mon espace de liberté et com tt fct elle est reciproque (acceptation et autoacceptation);
Papy39
   Posté le 22-04-2011 à 14:50:50   

Le rire a toujours été pour moi une thérapie !.....
je rire beaucoup de moi, avec le recule je rire des moments '' des passages " dure que nous avons tous un jours dans notre vie !...
Et encore aujourd'hui....
Ne dit-t-on pas un bon rire a la valeur d'un bifteck
uber
   Posté le 22-04-2011 à 21:53:31   

Je me mefie beaucoup des gens qui n'acceptent pas que l'on les charrie. L'autodérision me semble aussi necessaire que l'aspirine contre le syndrome de la tete qui enfle. Un rire a la valeur d'un bifteck , oui sans doute ou mieux d'une excalope.La preuve : Si vous vous vous moquez de quelqu'un et qu'il vous colle un oeil au beurre noir, l'escalope limitera les degats.
Atil
   Posté le 23-04-2011 à 11:27:28   

Dans le rire il y a deux choss :
Celui qui rit, et celui dont on rit.
Les deux ne vivent pas le rire de la même facon.
TaoTheKing
   Posté le 23-04-2011 à 12:26:48   

Atil a écrit :

Dans le rire il y a deux choss :
Celui qui rit, et celui dont on rit.
Les deux ne vivent pas le rire de la même facon.


Exactement. Je suis toujours partant pour tester l'autodérision... des autres...
martiko
   Posté le 28-04-2011 à 16:13:24   

je compatis
PizzaMan
   Posté le 28-04-2011 à 23:35:49   

Martichaud compatissant avec le petit homme... Tiens ça fait du bien un peu de fraîcheur sur ce forum


Edité le 28-04-2011 à 23:36:15 par PizzaMan


PizzaMan
   Posté le 28-04-2011 à 23:37:23   

Tiens, j'adore tester l'autodérision du petit homme depuis un certain nombre d'années déjà, et rien de neuf sous le soleil. Il est toujours aussi con
uber
   Posté le 30-04-2011 à 21:00:47   

Desolé , je me marre en pensant a Nat qui a lancé un sujet sympa , et on en est deja a se traiter de con. On pourrait pas faire un effort pour ne plus s'insulter ? Merci
Désolé Nat
Atil
   Posté le 01-05-2011 à 10:19:09   

Si on pensait plus à rigoler, on penserait moins à s'insulter.
TaoTheKing
   Posté le 01-05-2011 à 10:50:00   

Je n'ai vu aucune insulte dans ce sujet... Pourriez-vous me préciser à quel endroit vous en voyez?
nat
   Posté le 01-05-2011 à 23:54:56   

Pour ma part, depuis, j'ai résolu mon questionnement.

Le rire en autodérision d'abord et comme défense après.

Ca marche toujours. Une évidence !


donc:





PS: je vous aime tous mais là, j'ai du mal a vous aimer. Désolée. Presqu'un alexandrin...
Atil
   Posté le 02-05-2011 à 10:04:56   

"Le rire en autodérision d'abord et comme défense après."

>>>>>>>L'auto-dérision ne pourrait-elle pas servir également de défensee ?
uber
   Posté le 02-05-2011 à 13:31:03   

Bien sur que l'auto derision est souvent une forme de defense, ou de relativisation.
Atil
   Posté le 02-05-2011 à 16:07:36   

De défense contre quoi ?
TaoTheKing
   Posté le 02-05-2011 à 16:20:22   

Sa propre lâcheté?
Son croire?
PizzaMan
   Posté le 02-05-2011 à 22:00:25   

Contre sa «viduité»
nat
   Posté le 02-05-2011 à 22:10:22   

Atil a écrit :

"Le rire en autodérision d'abord et comme défense après."

>>>>>>>L'auto-dérision ne pourrait-elle pas servir également de défensee ?


Elle peut mais serait utilisée à mauvais escient dans ce cas. Elle sert surtout a se remettre en cause car en rigolant de soi, on voit en premier lieu ses propres erreurs.
Ourob
   Posté le 02-05-2011 à 23:22:50   

ou a bon escient,ca permet aussi de mieux cerner son interlocuteur suivant sa reaction,une forme d'autodefense
uber
   Posté le 03-05-2011 à 07:31:00   

Le rire est le propre de l'homme. On en est moins sur aujourd'hui. Ce qui m'intrigue c'est que nous semblons etre la seule espece a montrer nos dents pour rire.Chez les chimpanzes ,les plus proches de nous,et plus encore chez les autres animaux montrer ses dents est signe de mise en garde ou d'agressivité.Nous serions donc les seuls a montrer les dents , parfois,pour rire. Est ce pour cela que le rire est aussi une auto defense ?
Atil
   Posté le 03-05-2011 à 09:31:13   

Ca semble indiquer que le rire a évolué à partir d'une activité agressive.
Au début, rire c'était peut-être insulter les autres, les rabaisser.
uber
   Posté le 03-05-2011 à 20:54:18   

Interressante hypothese, un peu decevante mais a creuser.
Ourob
   Posté le 03-05-2011 à 21:55:17   

ce que tu dit ,Uber me fait penser aux smilies

celui utilise par Milie:
et celui utilise par PizzaMan:
TaoTheKing
   Posté le 03-05-2011 à 22:24:01   

Je trouve également l'hypthèse d'Atil intéressante.
Le rire serait un dérivé de l'agressivité...

Pourrait-on dire que les personnes qui rient le plus sont également les plus caractérielles?
Atil
   Posté le 04-05-2011 à 10:50:42   

A l'origine rire se serait donc se moquer d'autrui.

Puis des formes plus innocentes de rires seraient apparues.
TaoTheKing
   Posté le 04-05-2011 à 11:05:36   

d'un autre côté, les bébés rient et ce n'est pas de l'agressivité, juste du plaisir.
uber
   Posté le 04-05-2011 à 22:39:21   

TaoTheKing a écrit :

d'un autre côté, les bébés rient et ce n'est pas de l'agressivité, juste du plaisir.


Ou du mimetisme
martiko
   Posté le 05-05-2011 à 14:25:28   

TaoTheKing a écrit :

d'un autre côté, les bébés rient et ce n'est pas de l'agressivité, juste du plaisir.


évidemment le rire est d'abord l'expression du plaisirs, le contrarire de la douleur, ensuite si on rit quand on se moque c'est parce que on en éprouve du plaisirs, parfois on ne sait pas si on doit rire ou pleurer face à certaines situations.
martiko
   Posté le 05-05-2011 à 14:34:01   

TaoTheKing a écrit :

d'un autre côté, les bébés rient et ce n'est pas de l'agressivité, juste du plaisir.


le bébé repu fait le rototo puis la risette, c'est son faire, son penser, il originale ainsi sidéralement son aura d'un réaliser subtimilisé par le delà du millismatique
TaoTheKing
   Posté le 05-05-2011 à 15:42:34   

épatant!
uber
   Posté le 12-05-2011 à 20:56:11   

Je crois aussi que rigoler de soi , c'est admettre que je peux faire des erreurs, donc c'est avertir l'interlocuteur que je cherche pas a donner des leçons , juste a parler en egal.
Milie
   Posté le 12-05-2011 à 21:03:56   




Ourob a écrit :

ce que tu dit ,Uber me fait penser aux smilies

celui utilise par Milie:
et celui utilise par PizzaMan:


Ce qu'il serait interressant de connaitre..C'est la subjectivité que chacun d'entre vous, voyiez en ces smyles...


martiko
   Posté le 14-05-2011 à 18:44:44   

pticrabe
   Posté le 14-05-2011 à 21:48:13   

Le rire me semble toujours être une excellente hygiène de vie !
martiko
   Posté le 15-05-2011 à 17:07:34   

pticrabe a écrit :

Le rire me semble toujours être une excellente hygiène de vie !


donc le rire est écolo, alors c'est un bon moyen d'économiser l'eau.


Edité le 15-05-2011 à 17:08:01 par martiko


pticrabe
   Posté le 15-05-2011 à 18:38:29   

martiko a écrit :



donc le rire est écolo, alors c'est un bon moyen d'économiser l'eau.


Moi aussi j’aime bien Jean Roucas !
martiko
   Posté le 15-05-2011 à 21:21:51   

pticrabe a écrit :


Moi aussi j’aime bien Jean Roucas !


Ça m'étonne pas!
Atil
   Posté le 16-05-2011 à 18:46:06   

Peut-on faire une différence entre "rire" et "se moquer" ?
nat
   Posté le 16-05-2011 à 21:42:26   

Atil a écrit :

Peut-on faire une différence entre "rire" et "se moquer" ?


Zut alors, j'ai tout comme l'impression qu'on en reviens a mon questionnement

Comme les chats, ca retombe toujours sur ses pattes


PS: Messieurs les psy de comptoir, Quid de mes smileys ?
Milie
   Posté le 17-05-2011 à 08:29:20   




Atil a écrit :

Peut-on faire une différence entre "rire" et "se moquer" ?


Oui suivant les circonstances, les façons de s'esclaffer démontrent les fonds, donc les intentions.


nat a écrit :


Zut alors, j'ai tout comme l'impression qu'on en reviens a mon questionnement

Comme les chats, ca retombe toujours sur ses pattes


PS: Messieurs les psy de comptoir, Quid de mes smileys ?



Ils ne savent pas... Ils ne peuvent que suputer sur des équivalences, vis à vis de leurs propres préjugés...

TaoTheKing
   Posté le 17-05-2011 à 11:01:12   

Les cons...
Milie
   Posté le 17-05-2011 à 14:47:05   





TaoTheKing a écrit :

Les cons...



ça c'est toi qui le dis....


uber
   Posté le 21-05-2011 à 22:27:08   

Il me semble que le rire peut etre reflexe , decouler d'une vision incongrue ou d'une phrase , ou d'une situation qui sort de notre norme, alors le rire sort tout seul.
Mais le rire est aussi une expression qui peut un peu se controler, soit se moquer,denoncer , rabaisser , soit pour encourager.
Atil
   Posté le 22-05-2011 à 10:44:56   

Les japonais rient quand ils sont embarassés. Ou quand ils ont eu peur.
Une manière d'évacuer leurs tensions, peut-être.
uber
   Posté le 22-05-2011 à 12:53:24   

Atil a écrit :

Les japonais rient quand ils sont embarassés. Ou quand ils ont eu peur.
Une manière d'évacuer leurs tensions, peut-être.


Je ne crois pas que cela concerne que les japonais
Atil
   Posté le 22-05-2011 à 13:16:08   

Les orientaux. Surtout les peuples bouddhistes qui ont appris à ne pas laisser cours à leurs émotions.
uber
   Posté le 23-05-2011 à 09:49:00   

C'est vrai, mais l 'humour anglais n'est'il pas similaire, quand il s'agit de rire dans les revers de la vie ?
martiko
   Posté le 08-06-2011 à 23:24:04   

uber a écrit :

Citation :

Les japonais rient quand ils sont embarassés. Ou quand ils ont eu peur.
Une manière d'évacuer leurs tensions, peut-être.


Je ne crois pas que cela concerne que les japonais

de là l'expression rire jaune


Edité le 08-06-2011 à 23:24:40 par martiko


uber
   Posté le 09-06-2011 à 13:09:09   

Reste que le rire nous fait du bien. C'est une reponse simple a la question originelle de Nat.
Atil
   Posté le 09-06-2011 à 13:16:16   

Celui qui rit, ca lui fait du bien.

Celui dont on rit, ca ne lui fait pas du bien.
martiko
   Posté le 09-06-2011 à 20:47:06   

Atil a écrit :

Celui qui rit, ca lui fait du bien.

Celui dont on rit, ca ne lui fait pas du bien.


ça ne l'empèche pas de rire comme un bossu japonais et donc jaune
Papy39
   Posté le 19-06-2011 à 16:41:10   


une joke
Une dame distinguée rentre de Suisse en avion. Elle s'y retrouve assise à côté d'un brave curé à qui elle demande :
"Pardon, mon père, est-ce que je pourrais vous demander une faveur?"
"Bien sûr, ma fille, que puis-je faire pour vous?"
"Voici: je me suis acheté un épilateur électrique super sophistiqué que j'ai payé extrêmement cher. J'ai vraiment dépassé les limites permises et j'ai peur de me le faire confisquer à la douane. Ne pourriez-vous le dissimuler sous votre grande soutane?"
"Bien sûr, mon enfant, que je le peux. Seulement je dois vous avertir que je ne sais pas mentir..."
"Vous avez tellement bon visage, on ne vous posera sûrement aucune question."
Et elle lui remet l'épilateur. L'avion arrive à destination. Et vint le tour du curé de se présenter devant le douanier : "Mon père, vous avez quelque chose à déclarer?"
"De la tête à la ceinture, je n'ai rien à déclarer, mon fils." Trouvant cette réponse un peu étrange, le douanier ajoute: "Et de la ceinture vers le bas, qu'est-ce que vous avez?"
J'ai là un merveilleux petit instrument destiné aux femmes, mais qui n'a jamais été utilisé..."
Et dans un grand éclat de rire, le douanier dit : "Allez, passez, mon père. Au suivant!"
Ase
   Posté le 02-07-2011 à 01:57:32   

Salut nat,

Questions difficiles que tu poses là et sujet abondamment traité en philosophie humaniste. Toi qu'en penses-tu ?
nat
   Posté le 02-07-2011 à 02:30:44   

Salut Ase,

long time no see

contente de te revoir.

Je reponds plus tard
Ase
   Posté le 02-07-2011 à 02:39:52   

Je suis juste de passage, je repars mardi. A bientôt
nat
   Posté le 02-07-2011 à 02:47:34   

domage...
7mais ou donc repars tu?
nat
   Posté le 02-07-2011 à 02:48:20   

ps: bien aimé ton index tres efficace
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2011 à 06:45:05   

Ase a écrit :

Je suis juste de passage, je repars mardi. A bientôt


tant mieux, et ne revient pas.
Ase
   Posté le 02-07-2011 à 09:06:28   

Tao : merci de ton accueil, au moins t'es direct, ça change.
Ase
   Posté le 02-07-2011 à 10:35:22   

nat : je te réponds par email.
nat
   Posté le 03-07-2011 à 00:39:36   

ok.

En finalité, ce que j'en pense. Ben heureusement que je sais rire, heureusement que je ris.

Le rire me permet de passer chacune de mes étapes ou choses que j'ai pas forcément envie de voir mais que je reçois en pleine gueule.
En gros, ca fait:
- putain que je suis con
- colère
- crise de rire
- compréhension
- rire, soulagement et bien être

Après par rapport a ma question initiale, je ne sais pas si il y a détournement ou pas.

Je vais aller consulter l'index "philosophie humaniste" pas de ce pas mais bientôt.
PizzaMan
   Posté le 03-07-2011 à 01:42:42   

Les discussions sont moins vides depuis que Ase est revenu pour mettre un peu d'ordre.

En tout cas, un grand merci!
Ase
   Posté le 03-07-2011 à 06:07:11   

Tu as plusieurs noms d'auteurs ici : http://cmb.ehess.fr/document54.html
Il s'agit de la conférence de Quentin Skinner intitulé « La philosophie et le rire », (Conférences Marc Bloch)
Atil
   Posté le 03-07-2011 à 10:42:58   

PizzaMan semble apprécier Ase à présent.

Ca semble indiquer que la quète spirituelle de Ase porte ses fruits et qu'il commence à changer.
TaoTheKing
   Posté le 03-07-2011 à 13:19:22   

MooooouuuuUUuuuuuaaaAAAaaahhhhhhHHH ah ah!!!

clairvoyant: pizza fayote avec ase dans le but de nuire à tao et martiko.
PizzaMan
   Posté le 03-07-2011 à 16:33:00   

«PizzaMan semble apprécier Ase à présent.

Ca semble indiquer que la quète spirituelle de Ase porte ses fruits et qu'il commence à changer»...

<o> Par-contre on constate que les interventions de Tao se font plus rares, et moins pertinentes...
reficul
   Posté le 20-11-2013 à 14:31:51   

le rire est pour moi une émotion centrale et j'ai 2 argument pour indiquer la centrallitté de cette émotion
le premier c'est que le rire donne une puissance incroyable, il y a certain résistant qui ont réussir a na pas avouer grâce au rire (je regarde beaucoup de documentaire sur la résistance) et si ça peut donner la puissance de ne pas avouer c'est forcement une bonne émotion
la seconde raison et que sans le rire la vie se résumerait a rien. c'est possible de partir du point de vue que la vie sert a aider les autres mais aider quelqu’un de dépressif qui aide lui même quelqu’un de dépressif a quoi ça sert? le rire permet de répondre a ce manque de sens il est donc primordial. sans le rire les gens n'aurait ni la motivation de vivre ni la motivation d'aider les autres
martiko
   Posté le 11-01-2014 à 00:52:20   

le rire peut être très méchant, la preuve pour rire ne découvre t-on pas les dents ?

A propos , il devient quoi le Ptitça, toujours maqué ?


Edité le 11-01-2014 à 00:55:10 par martiko