|
|  Posté le 28-03-2006 à 18:01:31
| "Père, pourquoi m'as-tu abandonné ? "
comment comprendre cette phrase pizzaman ?
|
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 28-03-2006 à 18:09:33   
| Jésus avait deux natures : divine et humaine. Comme sa nature humaine était soumise à la douleur sur la croix, dans un instant de désespoir qu'il aurait éprouvé car il souffrait physiquement, sachant pourtant que son père ne l'avait pourtant pas abandonné, poussé par cette souffrance, il s'est exprimé ainsi : Père, pourquoi m'as-tu abandonné ?
Sa nature humaine avait empiété sur sa nature divine, pendant cet instant.
--------------------
#PizzaMan |
|
| Atil |  | | 35319 messages postés |
| Posté le 28-03-2006 à 18:13:23 
| Quand on est attaqué, on a bien le droit de se défendre, non ?
C'est de la légitime défense.
Je pense que quand Jésus a vu que ses ennemis étaient venus trop nombreux , il a préféré se rendre plutôt que de risquer de voir tous ses disciples massacrés en résistant.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 28-03-2006 à 18:21:14
| Je pense au contraire que Jésus a tout simplement cédé à un moment d'impulsivité, et effectivement, peut-être qu'après avoir vu qu'il n'avait pas l'avantage en nombre, il a probablement abandonné son projet de révolte.
Mais ça demeure fort contradictoire avec la doctrine qu'il enseignait à ses disciples. Je l'imagine mal en tant que rebelle. Après tout, les partisans de Barabas le voulaient dans leur rang, et Jésus avait pourtant refusé.
--------------------
#PizzaMan |
|
| Posté le 28-03-2006 à 19:31:10
| d'autres idées ?
|
|
| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 29-03-2006 à 07:59:29
| Mais Jésus est entré dans le temple pour molester les marchands. Ca parrait pourtant impossible car le temple de Jérusalem était hyper-surveillé par les romains.
Soit cet épisode est donc fictif ... soit Jésus est venu en force avec des hommes armés.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 29-03-2006 à 08:15:19
| L'épisode du temple me paraît effectivement fictif, compte tenu du fait qu'un tel geste de colère de la part de Jésus dans un lieu aussi sacré et bien gardé ne se serait pas passé sans conséquences. Or, on ne mentionne aucune suite à ce passage, dans la Bible.
--------------------
#PizzaMan |
|
| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 30-03-2006 à 18:02:46
| Certains historiens antiques auraient rapporté qu'il existait une "porte de Jésus " à Jérusalem. Elle portait ce nom car c'était par la qu'était entré Jésus quand il était venu profaner le temple.
Si cette histoire est vraie, cela pourrait être une des rares traces historiques que Jésus aurait laissé chez les juifs.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
|
| Verdad |  | | 4252 messages postés |
| Posté le 30-03-2006 à 18:04:06
| Atil a écrit :
Certains historiens antiques auraient rapporté qu'il existait une "porte de Jésus " à Jérusalem. Elle portait ce nom car c'était par la qu'était entré Jésus quand il était venu profaner le temple.
Si cette histoire est vraie, cela pourrait être une des rares traces historiques que Jésus aurait laissé chez les juifs. |
Jésus était juif. L'aurais-tu oublié? Lui ne l'a jamais oublié.
--------------------
Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 30-03-2006 à 19:49:48
| Jésus n'était peut-être pas si préoccupé par la question de sa nationalité.
D'ailleurs il ne s'inpliuait pas à cette époque d'instabilité sociale sous l'occupation romaine. Par ailleurs dans ses sermons, Jésus faisait mention à l'homme dans son ensemble, et non aux juifs en particulier.
--------------------
#PizzaMan |
|
| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 30-03-2006 à 20:43:38
| Juif n'est pas une nationalité.
Mais ce n'est pas grave... Juste une question de culture générale.
--------------------
Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 30-03-2006 à 20:52:32
| La nation juive existe pourtant. Juste une question de bonne foi...
--------------------
#PizzaMan |
|
| zorglub |  | | 3044 messages postés |
| Posté le 30-03-2006 à 21:11:48
| Ces discussions me rappelle ma jeunesse, ou je me "battais" pour expliquer qu'ils n'étaient pas une nation mais une religion et que la nation c'est Israël. Mais c'est trop subtil.
|
|
| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 30-03-2006 à 21:23:27
| Mais il me semble que nous parlions des rares traces historiques démontrant le passage du Christ. La question ne portait pas sur le fait que Jésus savait ou non qu'il était juif.
--------------------
#PizzaMan |
|
| flash | | splash |  | | 400 messages postés |
| Posté le 14-09-2006 à 11:10:57
| Bonjour à toutes et à tous
Atil a écrit :
Est-il stupide ou sage de se sacrifier pour autrui ? |
https://22.alloforum.com/sujet-22-0-16989-0-0-2-402970-1.html
Dans le cas de Jésus, le dogme catholique enseigne qu'il est mort sur la croix pour racheter les péchés des Hommes et nous permettre la vie éternelle.
Dans le cas de Socrate , celui-ci est-il mort par la cigüe pour nous enseigner que le respect de la loi est plus fort que tout ou était-ce aussi un prétexte pour connaître la continuité de l'âme sans le corps sans les inconvénients de la vieillesse ?
Rappelons-nous que les athéniens de l'époque concevaient la laideur physique et les handicaps moteurs comme des péchés.
Pour celles et ceux qui ont ratés les derniers épisodes sur Socrate et sur le jugement des actes passés, il y a ces liens qui valent le détour : 
https://22.alloforum.com/sujet-22-0-16989-0-0-1-406209-1.html
Atil a écrit :
Peut-on juger les actes d'un homme du passé ? |
https://22.alloforum.com/sujet-22-0-16989-0-0-4-397712-1.html
Au plaisir de vous lire. 
Message édité le 14-09-2006 à 11:12:30 par flash
--------------------
Le Rêve Eveillé http://membres.lycos.fr/cinepaume |
|
|
