Sujet : Salariés français très productifs |
|  Posté le 04-03-2011 à 10:18:47
| Selon le Parisien du 02 mars 2011, s'appuyant sur une étude du BIT (ça s'invente pas), je cite: les salaries français sont à la troisième place mondiale en terme de productivité, derrière les Norvégiens et les Américains.
Limites: fort stress au travail et coût économique (absentéisme, problème de santé, dépression...))
Nous voyons donc que faire travailler les gens davantage est une erreur grossière; en effet, le peu de productivité gagnée coute une fortune en soins, creusant les déficits.
Quand va t-on non pas travailler plus, mais travailler mieux? |
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| Posté le 04-03-2011 à 10:21:37
| TaoTheKing a écrit :
Selon le Parisien du 02 mars 2011, s'appuyant sur une étude du BIT (ça s'invente pas), je cite: les salaries français sont à la troisième place mondiale en terme de productivité, derrière les Norvégiens et les Américains.
Limites: fort stress au travail et coût économique (absentéisme, problème de santé, dépression...))
Nous voyons donc que faire travailler les gens davantage est une erreur grossière; en effet, le peu de productivité gagnée coute une fortune en soins, creusant les déficits.
Quand va t-on non pas travailler plus, mais travailler mieux? |
Ce n'est pas nouveau, nous étions m^me devant les américains il y peu et nettement devant les japonais. |
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| Posté le 04-03-2011 à 11:00:30
| Peut-être que ce n'est pas nouveau.
Par contre entendre les français eux-mêmes dire qu'ils doivent travailler plus est une preuve du bourrage de crâne orchestré par le gouvernement de Sarko, sous la houlette des grands patrons pour rétablir une forme larvée d'esclavage.
Ce n'est pas nouveau, mais il faut le répéter autant de fois qu'il nous est asséné au 20 heures que l'on doit travailler plus. |
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| Posté le 04-03-2011 à 12:38:18
| | 35 heures = Travailler moins. |
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| Posté le 04-03-2011 à 13:05:36
| Atil a écrit :
35 heures = Travailler moins. |
Comme quoi l'algèbre n'est pas une science exacte.  |
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| Posté le 04-03-2011 à 13:11:27
| Rien ne dit que les francais arrivent actuellement à travailler autant en 35h que jadis en 40h.
Ce ne sont quand même pas des surhommes.
Leur capacité à travailler plus par heure est un fait qui avait été déja noté avant la crise de 1973. Les économiste américains se basaient même la-dessus pour dire qu'un jour la France serait économiquement un nouveau Japon. Mais la crise du pétrole a tout boulversé enduite. |
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| Posté le 04-03-2011 à 14:56:22
| La plupart des salariés travaillent (réellement) au moins 38 heures payés 35, sur leur lieu de travail.
Plus tout ce qu'il font dans les transports en commun, chez eux, en vacances...
Edité le 04-03-2011 à 14:57:00 par TaoTheKing
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| Posté le 04-03-2011 à 17:04:01
| TaoTheKing a écrit :
La plupart des salariés travaillent (réellement) au moins 38 heures payés 35, sur leur lieu de travail.
Plus tout ce qu'il font dans les transports en commun, chez eux, en vacances... |
oui effectivement le tout est de rogner sur les débuts et fin de journée, avec des heurs supplémentaires non payées, soit disant à récupérer  |
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| Posté le 04-03-2011 à 18:37:15
| Même pas.
La plupart des salariés sont consciencieux, et ont trop de travail pour le faire en 35 heures.
Alors ils passent des heures "gratis" à finir leur travail. |
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| Posté le 04-03-2011 à 20:56:14
| TaoTheKing a écrit :
Même pas.
La plupart des salariés sont consciencieux, et ont trop de travail pour le faire en 35 heures.
Alors ils passent des heures "gratis" à finir leur travail. |
tu te moques de moi, c'est exactement ce que je viens de dire!  |
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| Posté le 04-03-2011 à 21:58:40
| tu écris "sois disant à récupérer".
Même pas.
Les salariés ne réclament même plus à récupérer. Ils sont soumis. |
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| Posté le 04-03-2011 à 22:35:13
| | et alors, il ne récupère jamais évidemment |
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| Posté le 05-03-2011 à 08:10:02
| | travailler plus ce serais bien, mais je crois que dans cette affaire , l'urgence est de reduire le chomage. |
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| Posté le 05-03-2011 à 12:05:26
| Etre productifs ne suffit pas.
Il faut aussi produire pas cher afin d'être compétitifs face aux pays émergents. |
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| Posté le 05-03-2011 à 13:59:09
| | donc il faut remettre des barrières douanières ou leur faire la guerre à cause de l'esclavage comme ce fut le cas entre confédérés et les nordistes. |
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| Posté le 05-03-2011 à 14:08:22
| Si l'on veut baisser les coûts de production, il n'y a pas 50000 solutions:
il faut baisser l'absentéisme. |
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| Posté le 05-03-2011 à 14:20:45
| TaoTheKing a écrit :
Si l'on veut baisser les coûts de production, il n'y a pas 50000 solutions:
il faut baisser l'absentéisme. |
...etrétablir l'esclavage  |
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| Posté le 05-03-2011 à 18:29:58
| Mé non!!
Il faut que les salariés soient motivés et heureux dans leur travail.
Il y a plein de façon de faire en sorte que chacun trouve son métier passionnant, utile et gratifiant. |
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| Posté le 05-03-2011 à 19:06:57
| | Comment lutter contre des ouvriers du tiers-monde, sous-payés et traités presque comme des esclaves ? |
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| Posté le 05-03-2011 à 19:18:25
| Le problème n'est pas de lutter contre les ouvriers du tiers monde.
Tant que nous aborderons nos choix de sociétés comme une compétition, il y aura des gagnants et des perdants. |
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| Posté le 05-03-2011 à 22:23:38
| Atil a écrit :
Comment lutter contre des ouvriers du tiers-monde, sous-payés et traités presque comme des esclaves ? |
1- On ferme les frontières et on fait le protectionnisme comme les tinois.
2-On envahit la chine pour abolir l'esclavage et apporter notre immense culture. 
3-On rétablit l'esclavage en Europe, au moins avec les ouvriers immigrés comme en Arabie saoudite. 
4-A la place de voter pour une rétrograde faciste comme Marine Lepen, on vote pour un progressiste socialiste comme Ben Ali ou Kadafi qui nous montrera le chemin du progrès.
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| Posté le 06-03-2011 à 07:04:29
| martiko a parfaitement résumé la situation.
Les détenteurs de l'argent, avec la complicité benoîte des citoyens du monde, ont réussi à formater les choix politiques de telle sorte que les peuples ayant le droit de vote n'ont que choix pitoyables. |
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| Posté le 06-03-2011 à 09:18:40
| Martiko avec un humour noir traduit bien le dilemme. Pourtant il y a des solutions ou des bouts de solutions. Je ne crois pas a une fermeture des frontieres, mais un filtrage sur certains produits me semble necessaire.
Je pars pour cela d'une base légale.
Partout en Europe il y a des appelsd'offre pour repondre a des chantiers ou a dezs fournitures publiques ( et parfois privées) Ainsi pour construire une ecole, une bibliotheque, un gymnase, il y a appel d'offre avec des critères precis et un préalable
Pour etre retenu a un appel d'offre l'entreprise doit demontrer qu'elle est a jour de toutes ses charges ( secu, retraite, impots...) ce qui est normal.
Mais une entreprise peut repondre avec par exemple des menuiserie pvc , fabriquées hors europe dansun pays qui ne payepasou peu de charge sociale.
Elle est donc avantagée, par des moyens déloyaux.
Je demande simplement qu'elle subisse une taxe sur le produit deloyal qui rattrape les charges non payées.
Ce serait legal, ça regonflerait nos caisses maladie retraite, ca retablirait un equilibre.Du coup certains de nos produits redeviendraient compétitifs. |
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| Posté le 06-03-2011 à 10:31:03
| "A la place de voter pour une rétrograde faciste comme Marine Lepen, on vote pour un progressiste socialiste comme Ben Ali ou Kadafi qui nous montrera le chemin du progrès."
>>>>>>>>En quoi cela nous permettrait-il de faire face économiquement aux pays non progressistes ?
C'est comme si on disait que devenir pacifistes nous permettrait de repousser plus facilement les attaques des pays impérialistes armés jusqu'aux dents. |
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| Posté le 06-03-2011 à 10:32:39
| "Je demande simplement qu'elle subisse une taxe sur le produit deloyal qui rattrape les charges non payées."
>>>>>>>>Pourquoi avons-nous retiré les taxes sur les produits chinois ? |
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| Posté le 06-03-2011 à 11:14:30
| Atil a écrit :
>>>>>>>>Pourquoi avons-nous retiré les taxes sur les produits chinois ? |
Pour mettre la pression sur les salariés européens afin d'avoir un alibi pour augmenter la production de richesse à la minorité détenante. |
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| Posté le 06-03-2011 à 11:59:34
| | c'est pas nous qui avobns retiré les taxes c'est l'Europe car c'est moins cher pour un espagnol d'acheter chinois plus que d'acheter français ou allemand et ainsi ils ont fait ouvrir les portes de la CE n'ayant pas d'industrie à défendre et pareil pour les grecs et les irlandais, anglais, qui transforment l'Europe en passoir pour les produits kinois subventionnés, voilà pourquoi les kinois ils veulent leur prêter de l'argent. |
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| Posté le 06-03-2011 à 12:19:05
| | Martiko, nous aussi achetons tinois, non? |
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| Posté le 06-03-2011 à 14:24:09
| | ben oui ! on profite que les anglais ont ouverts les premiers en grand toutes les portes du moulin européen et bientôt si on ne fait rien toute l'Europe sera la propriété de kinois avec leurs 600 millions d'esclaves pharaoniques. Les américains ont déjà commencé à fermer les portes depuis plusieurs années. |
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| Posté le 06-03-2011 à 18:13:58
| Atil a écrit :
"Je demande simplement qu'elle subisse une taxe sur le produit deloyal qui rattrape les charges non payées."
>>>>>>>>Pourquoi avons-nous retiré les taxes sur les produits chinois ? |
Il ne faut pas taxer sans justification, mais la en l'occurence, les chinois payent en pourcentage moins de charges sécu et retraite, et il serait legitime de les taxer de la difference des taxes sociales. Ca ne changerait pas tout, mais nous pourrions recuperer outre les taxes ,pas mal d'emplois peu qualifiés.
Si nos poltiques ( et j'en connais quelques uns) continuent dans leur aveuglement ils vont faire le jeu du pire, et j'ai bien peur que le pire soit possible. |
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| Posté le 06-03-2011 à 19:09:08
| uber a écrit :
[citation=Atil]"Je demande simplement qu'elle subisse une taxe sur le produit deloyal qui rattrape les charges non payées."
>>>>>>>>Pourquoi avons-nous retiré les taxes sur les produits chinois ? |
Il ne faut pas taxer sans justification, mais la en l'occurence, les chinois payent en pourcentage moins de charges sécu et retraite, et il serait legitime de les taxer de la difference des taxes sociales. Ca ne changerait pas tout, mais nous pourrions recuperer outre les taxes ,pas mal d'emplois peu qualifiés.
Si nos poltiques ( et j'en connais quelques uns) continuent dans leur aveuglement ils vont faire le jeu du pire, et j'ai bien peur que le pire soit possible.[/citation]
mais c'est interdit par l'Europe ! |
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| Posté le 06-03-2011 à 19:27:08
| uber a écrit :
[citation=martiko][citation=uber][citation=Atil]"Je demande simplement qu'elle subisse une taxe sur le produit deloyal qui rattrape les charges non payées."
>>>>>>>>Pourquoi avons-nous retiré les taxes sur les produits chinois ? |
Il ne faut pas taxer sans justification, mais la en l'occurence, les chinois payent en pourcentage moins de charges sécu et retraite, et il serait legitime de les taxer de la difference des taxes sociales. Ca ne changerait pas tout, mais nous pourrions recuperer outre les taxes ,pas mal d'emplois peu qualifiés.
Si nos poltiques ( et j'en connais quelques uns) continuent dans leur aveuglement ils vont faire le jeu du pire, et j'ai bien peur que le pire soit possible.[/citation]
mais c'est interdit par l'Europe ![/citation]
Justement, c'est en appliquant une autre loi europeenne que l'on peut contourner le systeme. La loi sur les appels d'offres qui oblige a payer ses charges pour repondre a l'appel d'offre. Ceci implique l'egalité qui n'est pas respectée avec certaines fornitures de produits fabriqués avec des charges plus faibles et donc deloyaux en concurrence. iI suffit de vouloir, et si vous vouliez m'aider , c'est possible .Chiche.[/citation] |
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| Posté le 06-03-2011 à 22:19:46
| | mais c'est le contraire qui s'est pasé avec l'Europe, des contrats d'appel d'offre pour des administrations françaises ont été remporté par des socièté égyptiennes paratiquant l'esclavage ou quelque chose de similaire. |
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| Posté le 07-03-2011 à 08:37:35
| martiko a écrit :
mais c'est le contraire qui s'est pasé avec l'Europe, des contrats d'appel d'offre pour des administrations françaises ont été remporté par des socièté égyptiennes paratiquant l'esclavage ou quelque chose de similaire. |
C'est bien le drame, pourtant sur la base des règles d'appel d'offre, il est possible de réagir, il le faut, par le tribunal administratif par exemple.Il y aura bien un juge qui finira par considerer cette pratique illegale.Si vous connaissez une entreprise lésée de cette manière encouragez la a le faire. Ce n'est pas si couteux, c'est malheureusement long (2 a 3ans) mais ça finira par payer.Même un petit appel d'offre, une petite entreprise, peut faire jurisprudence. |
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| Posté le 08-03-2011 à 09:30:29
| Quand vous devez vous rendre dans un magazin pour faire une course, où alles-vous ?
Dans un magazin pas cher mais ou les employés sont mal traités ?
Ou dans un magazin cher où les employés sont bien traités ? |
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| Posté le 08-03-2011 à 12:42:18
| | d'où l'utilité du code du travail!!! |
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| Posté le 17-03-2011 à 05:24:06
| | moi je di s que leurope a bon dos! bande dirresponsables! |
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