Sujet :

Soldat romain

Atil
   Posté le 12-12-2017 à 11:37:42   

On a retrouvé à Bingerbrück, en Allemagne, la tombe d'un soldat romain. Son nom était gravé : c'était Tiberius Julius Abdes Panthera, archer originaire le Sidon en Phénicie, qui fut muté en Rhénanie en l'an 9 ap.Jc ! Sur sa pierre tombale il était écrit ceci :
"Tiberius Iulius Abdes Pantera de Sidon, âgé de 62 ans ayant servi 40 ans, ancien porte-enseigne de la première cohorte d'archers, se trouve ici."

Ce serait incroyable mais, en se fiant à son nom et à la date ...
Ce pourrait-il donc que ce personnage soit .... soit QUI ?
TaoTheKing
   Posté le 12-12-2017 à 17:21:04   

Qui a cassé son pilum sur une côte d'un crucifié?
Atil
   Posté le 12-12-2017 à 18:14:25   

Non.
Sa légion avait été déplacée en Dalmatie (Yougoslavie) en 6 ap.JC puis en Germanie (Allemagne) en 9 ap.JC.
TaoTheKing
   Posté le 14-12-2017 à 13:53:17   

Je ne parlais pas forcément de Jésus.
Atil
   Posté le 14-12-2017 à 15:05:47   

Et pourtant ...
TaoTheKing
   Posté le 16-12-2017 à 22:18:50   

Va savoir...
Trump
   Posté le 16-12-2017 à 23:37:44   

Onomatopee_2.0
Atil
   Posté le 17-12-2017 à 10:14:08   

Un indice : C'est son fils qui est connu.
TaoTheKing
   Posté le 19-12-2017 à 11:59:21   

Petite recherche sur wiki: peut-être était-ce le père biologique de Jésus?
Atil
   Posté le 19-12-2017 à 16:42:32   

Et oui !


Pour les juifs, Jésus était le fruit de l'union illégitime de sa mère avec un soldat romain du nom de Julius Panthera ("Panthéra" étant un sobriquet signifiant "la panthère"). C'est pourquoi, dans le Talmud, on trouve 20 passages ou il est appelé Yeshu'a ben Panthera (Jésus fils de Panthéra).

Chose incroyable, on aurait retrouvé à Bingerbrück en Allemagne, en 1859, la tombe d'un soldat romain. Son nom était gravé : c'était Tiberius Julius Abdes Panthera, archer originaire le Sidon en Phénicie, qui fut muté en Rhénanie en l'an 9 ap.Jc ! Sur sa pierre tombale il était écrit ceci :
"Tiberius Julius Abdes Pantera, sidonia, annorum LXII, stipendiorum XXXX, miles ex-signifer cohortis 1 sagittariorum. Hic situs est. (Tiberius Iulius Abdes Pantera de Sidon, âgé de 62 ans ayant servi 40 ans, ancien porte-enseigne de la première cohorte d'archers, se trouve ici.)"
Effectivement, on sait que cette première cohorte d'archers fut transférée de Palestine en Dalmatie (Croatie) en l'an 6 de notre ère, puis en Germanie (Allemagne) en l'an 9.
Et sur la route de Naplouse, au nord de Jérusalem, on a également retrouvé une tombe juive du 1er siècle contenant un ossuaire gravé au nom de "Pantheros", en grec, et au nom de son fils "Josepos ".

Celse, rapporté par Origène dans le "Contra Celsum", est le premier ŕ mentionner ce Panthéra :
" La mère de Jésus a été chassée par le charpentier qui l'avait demandée en mariage, pour avoir été convaincue d'adultère et ętre devenue enceinte des oeuvres d'un soldat romain nommé "Panthéra". Séparée de son époux, elle donna naissance à Jésus, un batard. La famille étant pauvre, Jésus fut envoyé chercher du travail en Égypte ; et lorsqu'il y fut, il y acquis certains pouvoirs magiques que les égyptiens se vantaient de posséder." (Contre Celse. I, 32 5. Cf. I, 28 10, 33 19 et 69 20. Cf. R.C. p. 355).

Plus tard, Épiphane (315-403) le répète :
"Jésus était le fils d'un certain Julius, dont les surnom était Panthéra".
Trump
   Posté le 19-12-2017 à 21:35:39   

Atil a écrit :

Et oui !


Pour les juifs, Jésus était le fruit de l'union illégitime de sa mère avec un soldat romain du nom de Julius Panthera ("Panthéra" étant un sobriquet signifiant "la panthère"). C'est pourquoi, dans le Talmud, on trouve 20 passages ou il est appelé Yeshu'a ben Panthera (Jésus fils de Panthéra).

Chose incroyable, on aurait retrouvé à Bingerbrück en Allemagne, en 1859, la tombe d'un soldat romain. Son nom était gravé : c'était Tiberius Julius Abdes Panthera, archer originaire le Sidon en Phénicie, qui fut muté en Rhénanie en l'an 9 ap.Jc ! Sur sa pierre tombale il était écrit ceci :
"Tiberius Julius Abdes Pantera, sidonia, annorum LXII, stipendiorum XXXX, miles ex-signifer cohortis 1 sagittariorum. Hic situs est. (Tiberius Iulius Abdes Pantera de Sidon, âgé de 62 ans ayant servi 40 ans, ancien porte-enseigne de la première cohorte d'archers, se trouve ici.)"
Effectivement, on sait que cette première cohorte d'archers fut transférée de Palestine en Dalmatie (Croatie) en l'an 6 de notre ère, puis en Germanie (Allemagne) en l'an 9.
Et sur la route de Naplouse, au nord de Jérusalem, on a également retrouvé une tombe juive du 1er siècle contenant un ossuaire gravé au nom de "Pantheros", en grec, et au nom de son fils "Josepos ".

Celse, rapporté par Origène dans le "Contra Celsum", est le premier ŕ mentionner ce Panthéra :
" La mère de Jésus a été chassée par le charpentier qui l'avait demandée en mariage, pour avoir été convaincue d'adultère et ętre devenue enceinte des oeuvres d'un soldat romain nommé "Panthéra". Séparée de son époux, elle donna naissance à Jésus, un batard. La famille étant pauvre, Jésus fut envoyé chercher du travail en Égypte ; et lorsqu'il y fut, il y acquis certains pouvoirs magiques que les égyptiens se vantaient de posséder." (Contre Celse. I, 32 5. Cf. I, 28 10, 33 19 et 69 20. Cf. R.C. p. 355).

Plus tard, Épiphane (315-403) le répète :
"Jésus était le fils d'un certain Julius, dont les surnom était Panthéra".



TaoTheKing
   Posté le 20-12-2017 à 12:24:38   

De toute façon, si Jésus a existé, il est nécessairement le fils de quelqu'un. Dieu n'existant pas ou plus depuis belle lurette, la piste de ce légionnaire n'est pas plus bête qu'une autre.
Trump
   Posté le 22-12-2017 à 15:56:54   

Atil a écrit :

Et oui !


Pour les juifs, Jésus était le fruit de l'union illégitime de sa mère avec un soldat romain du nom de Julius Panthera ("Panthéra" étant un sobriquet signifiant "la panthère"). C'est pourquoi, dans le Talmud, on trouve 20 passages ou il est appelé Yeshu'a ben Panthera (Jésus fils de Panthéra).

Chose incroyable, on aurait retrouvé à Bingerbrück en Allemagne, en 1859, la tombe d'un soldat romain. Son nom était gravé : c'était Tiberius Julius Abdes Panthera, archer originaire le Sidon en Phénicie, qui fut muté en Rhénanie en l'an 9 ap.Jc ! Sur sa pierre tombale il était écrit ceci :
"Tiberius Julius Abdes Pantera, sidonia, annorum LXII, stipendiorum XXXX, miles ex-signifer cohortis 1 sagittariorum. Hic situs est. (Tiberius Iulius Abdes Pantera de Sidon, âgé de 62 ans ayant servi 40 ans, ancien porte-enseigne de la première cohorte d'archers, se trouve ici.)"
Effectivement, on sait que cette première cohorte d'archers fut transférée de Palestine en Dalmatie (Croatie) en l'an 6 de notre ère, puis en Germanie (Allemagne) en l'an 9.
Et sur la route de Naplouse, au nord de Jérusalem, on a également retrouvé une tombe juive du 1er siècle contenant un ossuaire gravé au nom de "Pantheros", en grec, et au nom de son fils "Josepos ".

Celse, rapporté par Origène dans le "Contra Celsum", est le premier ŕ mentionner ce Panthéra :
" La mère de Jésus a été chassée par le charpentier qui l'avait demandée en mariage, pour avoir été convaincue d'adultère et ętre devenue enceinte des oeuvres d'un soldat romain nommé "Panthéra". Séparée de son époux, elle donna naissance à Jésus, un batard. La famille étant pauvre, Jésus fut envoyé chercher du travail en Égypte ; et lorsqu'il y fut, il y acquis certains pouvoirs magiques que les égyptiens se vantaient de posséder." (Contre Celse. I, 32 5. Cf. I, 28 10, 33 19 et 69 20. Cf. R.C. p. 355).

Plus tard, Épiphane (315-403) le répète :
"Jésus était le fils d'un certain Julius, dont les surnom était Panthéra".


In m’y opinion, ces textes n’ont aucune valeurs historiques. Ils ne servent qu’a la propagande Juive pour détruire la crédibilité de Jésus.
Atil
   Posté le 22-12-2017 à 16:58:17   

Si nous étions juifs, nous dirions que le Nouveau Testament n’a aucune valeur historique et qu'il ne sert qu’à la propagande du christianisme.
Trump
   Posté le 22-12-2017 à 18:48:24   

Absolument. Alors il faut éviter de citer ces documents qui n'ont pas vraiment de valeurs historiques . Trop de manipulations humaines.
Atil
   Posté le 22-12-2017 à 18:51:53   

Sur quels documents se baser alors ?

Tous sont biaisés par les idéologies de leurs auteurs.
Trump
   Posté le 22-12-2017 à 18:55:17   

Atil a écrit :

Sur quels documents se baser alors ?

Tous sont biaisés par les idéologies de leurs auteurs.


Sur aucun document
Atil
   Posté le 22-12-2017 à 18:57:34   

On devrait donc abandonner toute prétention à étudier l'histoire.
Trump
   Posté le 22-12-2017 à 19:04:28   

Atil a écrit :

On devrait donc abandonner toute prétention à étudier l'histoire.


L'histoire , oui, mais pas des textes qui sont écrit pour défendre une cause.
Atil
   Posté le 22-12-2017 à 19:37:35   

Aucun texte n'est parfaitement objectif.

Tout texte est produit par des hommes qui ont des convictions et, consciemment ou pas, veulent défendre une cause.
TaoTheKing
   Posté le 22-12-2017 à 22:21:32   

Il faut juste se fier au bon sens.

Pouvez-vous me présenter Dieu? Non? Alors il n'existe pas.
Atil
   Posté le 23-12-2017 à 08:41:33   

Regarde-toi dans un miroir
TaoTheKing
   Posté le 23-12-2017 à 22:07:43   

C'est vrai. Atil un point. Atil, one poïnte!