Sujet : ,... |
|  Posté le 05-02-2005 à 11:57:57
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Edité le 22-10-2017 à 12:04:41 par Milie
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| Posté le 05-02-2005 à 13:03:42
|  ADIEU monde cruel, pourquoi tant de haine....
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| Posté le 05-02-2005 à 13:57:23
| Yahvé signifie "Je suis ce que je suis".
Quelle définition de Dieu pourrait être plus simple ?
Y a-t-il besoin d'en dire plus ?
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| Posté le 05-02-2005 à 18:10:07
| Bah oui !
>>>>>Du point de vue de Dieu, le temps n'existe peut-être pas.
Donc les choses sont et le changement n'est qu'une illusion due à notre point de vue limité.
On peut développer le sujet quand même, non ?
Je trouve que cette notion de Dieu est un grand mystère.
Diane
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| Posté le 05-02-2005 à 18:38:20
| Si Dieu a "créé" le temps, c'est qu'il se trouve hors du temps.
Donc de son point de vue je suppose que tout est simultanné.
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| Posté le 06-02-2005 à 09:54:22
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Edité le 20-10-2017 à 20:56:43 par Milie
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| Posté le 08-02-2005 à 08:37:44
| Donc on ne parle pas de Yalweh mais de .... !
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| Posté le 08-02-2005 à 08:48:59
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Edité le 20-10-2017 à 20:57:09 par Milie
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| Posté le 10-02-2005 à 09:03:45
| .... !
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| Posté le 10-02-2005 à 18:32:09
| Oui bien sur...et au début était le "verbe".... mais comme par hasard ce n'est pas fait pour être dit ou exprimé.
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| Posté le 10-02-2005 à 20:45:42
| il paraîtrait que l'univers pourrait être plat ?
rien à voir avec le sujet ? ah bon !!!!!
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| Posté le 11-02-2005 à 05:22:32
| Le mot que vous cherchez?? c'est amour?? 
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| Posté le 13-02-2005 à 03:25:10
| L’idée de base est que si Dieu est fondamentalement inconnaissable en Son mystère, on peut néanmoins connaître quelques modalités de Son être et de Son agir. Dans l'Islam ces modalités sont traditionnellement au nombre de 99. Ce chiffre est fondé sur un hadith ("dit du Prophète" d’Abû Hurayra : "Certes Dieu a 99 noms, cent moins un. Quiconque les énumère entrera dans le Paradis ; Il est le singulier (witr) qui aime qu’on énumère Ses noms un à un " (Boukhâri, tome 8, B.12, R.12) :
Dieu - ALLAH
Le Très Miséricordieux - Al-Rahmân
Le Tout Miséricordieux - Al-Rahîm
Le Souverain, le Roi - Al-Malik
L’Infiniment Saint - Al-Qouddoûs
La Paix, le Salut, Celui qui n’a pas de défauts - As-Salâm
Le Confiant, le Sécurisant, le Témoin intègre, Celui qui témoigne de sa véridicité - Al-Mou’min
Le Dominateur, le Témoin, le Surveillant, l’Arbitre suprême - Al-Mouhaïmin
Le Tout Puissant, l’Irrésistible, Celui qui l’emporte - Al-Aziz
etc...
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| Posté le 13-02-2005 à 23:43:34
| Pour un Musulman, Allah est le Tout-Puissant, Créateur et Soutien de l'univers, Il ne ressemble à rien et rien ne peut lui ressembler. Le Prophète Muhammad fut questionné par ses contemporains à propos d'Allah; la réponse lui fut dictée par Dieu Lui-même sous la forme d'une courte sourate que l'on trouve dans le Coran et qui est considérée comme l'essence-même de l'unité monothéiste. Cette sourate dit:
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux
Dis: « Lui, Dieu est Un !
Dieu !... l'Impénétrable !
Il n'engendre pas; Il n'est pas engendré;
nul n'est égal à Lui ! »
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| Posté le 14-02-2005 à 17:57:48
| Les 99 noms de Dieu sont symboliques.
Le 100 ème nom reste caché pour signifier que Dieu ne peut pas être entièrement compris par les hommes.
Mais, en fait, puisque Dieu est TOUT (et même plus), alors on pourrait dire qu'il a bien plus que 99 ou 100 noms.
On pourrait dire que ces noms correspondent à toutes les combinaisons de sons possibles, courtes ou immensément longues, prononcables ou imprononcables par l'homme.
Ainsi "Allah", et "Jéhova" peuvent être des noms de Dieu.
Mais "jhbgysvbcvg" et "kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk" également.
"Amour" en est un, et "choucroute", "pioche" et "WC" aussi.
"Assassin" et "Hitler" en sont aussi ... puisque tout est Dieu.
Sinon il serait limité .. et donc ne serait pas Dieu.
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| Posté le 19-02-2005 à 14:56:17
| Dieu à dit à Moïse que son nom est JE SUIS car il est Celui qui est et sans JE SUIS rien ni personne ne serait . Car JE SUIS est OmniPuissant, Omniprésent et Omniscient étant le Père Le Fils et le Saint Esprit donc un seul Dieu Universel et Éternel en Trois Manisfestations étant le Chemin de la Vérité ( = Amour) permettant la vie éternelle  Et seule la Trinité Divine mérite l'adoration car seul Dieu à le pouvoir de redonner vie 
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| Posté le 19-02-2005 à 15:05:10
| | Argh! Moise le Juif!! Argh!! Je défaille! Seul Jésus Christ est notre Seigneur, par sa mère la sainte Vierge à l'anneau sans paille. |
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| Posté le 19-02-2005 à 15:48:35
| A noter que YHWH a dit "JESUIS CE QUE JE SUIS" ... et non pas "NOUS SOMMES" comme une trinité aurait pu le dire.
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| Posté le 19-02-2005 à 18:11:22
| L'unité dans la Trinité est incompréhensible aux trompés et aux égarés, pourtant toute la création de la Trinité est ternaire car tout est trine même le temps = passé -présent -avenir. Toute la création ( nature- humanité --anges)est à l'image , à la ressemblance et la perfection de la Trinité notre Dieu Unique. Toute la Bible explique cela à 100%
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| Posté le 19-02-2005 à 22:17:05
| En fait il y a 4 dieux car tout va 4 dans la nature :
Les 4 saisons, les 4 quartiers lunaires, les 4 éléments, etc...
Ou alors il y a 5 dieux car tout va par 5 :
Les 5 doigts de la main, les 5 doigts de pieds, les 5 éléments chinois, etc ...
A moins qu'il n'y ait 7 dieux car tout va par 7 :
Les 7 jours de la semaines, les 7 pêchers capitaux, les 7 nains, etc...
Mais cela les égarés ne le savent pas ! 
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| Posté le 23-02-2005 à 01:27:45
| N'importe quoi, sauf la réalité
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| Posté le 23-02-2005 à 16:58:53
| Qui prétend connaitre la réalité ?
Serait-elle simplement dans des livres ?
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| Posté le 23-02-2005 à 19:42:52
| Les livres sont la réalité , vérédique ou fausse . Les livres sont des auteurs et des observateurs
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| Posté le 23-02-2005 à 20:56:33
| | Et ces auteurs et ces observateurs sont faillibles ... comme tous les hommes. |
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| Posté le 23-02-2005 à 21:09:19
| doc a écrit :
Les livres sont la réalité , vérédique ou fausse . Les livres sont des auteurs et des observateurs |
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| Posté le 24-02-2005 à 17:43:36
| J'ai constaté que tous les ignorants fonctionnent toujours par censure. insultes et exclusion au lieu de laisser tous s'esprimer et avoir l'intelligence de Choisir la Meilleure THÈSE proposée
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| Posté le 24-02-2005 à 17:55:03
| J'ai remarqué, justement, que l'un de tes posts avait été censuré : celui ou tu insultait PizzaMan
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| Posté le 25-02-2005 à 00:08:07
| Je ne faisait que répondre à ces insultes et tu le sais
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| Posté le 25-02-2005 à 02:08:43
| C'était justement mon but. Obliger doc paganini à répondre !
C'est ce qui se produit inmanquablement, dès que j'ai à faire à un débile qui attache un peu trop d'importance à ses propres propos soit-disants édifiants : quand doc estime que ses insultes à mon égard sont dignes d'une "THÈSE", ça ne manque pas de sel ! 
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| Posté le 25-02-2005 à 06:19:53
| Ohhhhh !!!! jamais notre : "Seul Jésus Christ est notre Seigneur, par sa mère la sainte Vierge à l'anneau sans paille" ..........n'aurait jamais osé offrir une corde comme la tienne????
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| Posté le 25-02-2005 à 08:12:43
| L'insulte de Pizza Man est comme un berceau de ouate parfumée (à l'anis ou au vin rouge 11°, voire même à la Kanterbraü (publicité gratuite))
Etre insulté par Pizza Man, c'est reccueillir un peu de son intérêt, comme la rosée dépose de fine goutelettes de vie sur les herbes du printemps.
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| Posté le 25-02-2005 à 08:16:22
| Ho oui... C'est pour cette raison que Véritas est si admiratif devant mon grand génie !
Ah, ça fait du bien...
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| Posté le 21-09-2005 à 09:12:43
| Diane:
"Du point de vue de Dieu, le temps n'existe peut-être pas.
Donc les choses sont et le changement n'est qu'une illusion due à notre point de vue limité.
On peut développer le sujet quand même, non ?
Je trouve que cette notion de Dieu est un grand mystère. "
---> Diane, que savons nous du temps si ce n'est qu'il fluctue. Lorsqu'il ne fluctue plus il est. Cela ne signifie pas qu'il a disparu ou qu'il n'existe pas.
Du point de Dieu, donc du point de vue de ce qui Est: le temps Est Present a lui-même.
Si ce même temps ne fluctue pas, il n'y a plus de raisons d'y voir des mouvements, les formes sont donc alors des illusions. Ces illusions sont dûs a notre esprit qui est en mouvement. De façon théorique cessons donc de disperser notre esprit, ou de façon plus concrète cessons de nous laisser emporter par ce qui met en mouvement notre esprit a savoir l'identification, les emotions, l'emportement, et bien d'autres choses. Choses que l'on apprent a connaitre en se découvrant soi-même.
Saint Augustin le disait lui-même: "Dieu est mysterieux". Il écrivit un tres beau texte a ce sujet dans son texte sur les confessions qui résume assez bien ma pensée.
Atil:
"Si Dieu a "créé" le temps, c'est qu'il se trouve hors du temps.
Donc de son point de vue je suppose que tout est simultanné."
---> si dieu a "crée" le temps et qu'il se trouve hors du temps, et que nous sommes "crées" a l'image de dieu/des dieux alors nous somems aussi hors du temps. Or nous avons conscience du temps qui passe, qui s'écoule. Donc ceci implique nous sommes aussi fait de temps vu que nous le perçevons, et que nous vieillissons. Donc si nous sommes fait de temps et qu'en même temps nous sommes hors du temps, ceci revient a dire que Dieu lui-même est fait de temps et que lui-même est hors du temps.
Dalaha:
"Pourquoi vouloir nommer ce qui est innommable?"
---> qu'y a-t-il d'innomable ?
Le nom de Dieu ?
Jésus employait le terme "Alaha" en araméen pour le nommer, ce qui revient a le nommer "Unité Sacrée".
Pere Boniface:
"L’idée de base est que si Dieu est fondamentalement inconnaissable en Son mystère, on peut néanmoins connaître quelques modalités de Son être et de Son agir. Dans l'Islam ces modalités sont traditionnellement au nombre de 99. Ce chiffre est fondé sur un hadith ("dit du Prophète" d’Abû Hurayra : "Certes Dieu a 99 noms, cent moins un. Quiconque les énumère entrera dans le Paradis ; Il est le singulier (witr) qui aime qu’on énumère Ses noms un à un"
---> Ce qui donne lieu a la naissance de societés secrètes où l'ignorance de l'élitisme fluctue a flot.
Et Dieu n'est pas si mysterieux que cela le laisse paraître.
Dieu est mysterieux pour ceux qui se posent cette question:
"Qu'est-ce donc que mon Dieu ?"
Et pour ceux qui voyent Dieu:
"Que fairas tu maintenant que tu vois Dieu ?"
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| Posté le 21-09-2005 à 10:36:19
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Edité le 20-10-2017 à 20:49:54 par Milie
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| Posté le 21-09-2005 à 11:34:37
| "si dieu a "crée" le temps et qu'il se trouve hors du temps, et que nous sommes "crées" a l'image de dieu/des dieux alors nous somems aussi hors du temps."
>>>>Si on croit en la légende selon laquelle nous sommes à l'image de Dieu
"Or nous avons conscience du temps qui passe, qui s'écoule. Donc ceci implique nous sommes aussi fait de temps vu que nous le perçevons, et que nous vieillissons. "
>>>>Je peux percevoir mon chat qui passe ... pourtant je ne suis pas un chat.
On pourrait aussi percevoir le temps qui passe sans être lui.
Mais à vrai dire, le temps ne s'écoule pas. Il est immobile et c'est nous qui nous écoulons dedans. Si nous sommes dedans, alors nous ne sommes pas lui.
Du moins en ce qui concerne notre conscience.
"Donc si nous sommes fait de temps et qu'en même temps nous sommes hors du temps, ceci revient a dire que Dieu lui-même est fait de temps et que lui-même est hors du temps. "
>>>>Si Dieu était vraiment totalement hors du temps, alors il ne serait pas partout et ne serait pas tout.
Donc Dieu, logiquement est dans le temps et hors du temps.
Disons même que c'est plutôt le temps qui se trouve quelque part à l'intérieur de Dieu.
... si Dieu existe, évidemment.
"Jésus employait le terme "Alaha" en araméen pour le nommer, ce qui revient a le nommer "Unité Sacrée". "
Alaha ---> Allah.
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| Posté le 21-09-2005 à 13:42:44
| Dalaha:
"Qu'en penses-tu ? "
---> Pourquoi nommer ce qui est innommable ? les gens ont besoin de nommer les choses, ils ont besoin de se sentir accrochés a quelque chose. Ils ont tendance a etiquetter les choses existantes.
Si tu restes dans la réaction a une action, dans l'identification a une attaque, tu n'es alors qu'au stade primal. Si tu observes tes réactions et que tu les remets en cause, en essayant de comprendre le pourquoi de tels réactions, il y a un effet "spirituel".
Si une de tes réactions fût dans ton enfance de suivre le monde qui nomme Dieu, ou bien que tu sentis le besoin de nommer Dieu, cela te fut surement utile. Peut-etre qu'aujourd'hui tu n'en eût plus besoin.
Le piège n'est pas de nommer Dieu, le piège c'est de ne plus être accrocher a Dieu. Non plus de nommer Dieu, mais de nommer le Dieu de Dieu. Non plus de chercher Dieu, mais de ne pas le trouver.
Le sage lui ne nomme pas Dieu, il est un avec Dieu. Il ne pense plus Dieu, il l'Aime. Il ne croit plus en dieu, il le voit.
Pour ce qui est de la question de savoir si dieu en tant qu'Unité sacrée est subjectif ou objectif, seul le sage peut le savoir.
De la même façon pourquoi nommer un sage un sage vu que nous ne sommes pas sage ? parce que nous l'ignorons ? alors ignorons nous que nous sommes aussi dieu ?
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| Posté le 21-09-2005 à 13:54:46
| Atil:
"Si on croit en la légende selon laquelle nous sommes à l'image de Dieu"
---> si on croit en la légende selon laquelle Dieu créa le temps
"peux percevoir mon chat qui passe ... pourtant je ne suis pas un chat.
On pourrait aussi percevoir le temps qui passe sans être lui.
Mais à vrai dire, le temps ne s'écoule pas. Il est immobile et c'est nous qui nous écoulons dedans. Si nous sommes dedans, alors nous ne sommes pas lui.
Du moins en ce qui concerne notre conscience. "
---> ton corps physique est fait de matière, composé d'atomes baignant dans ce que els scientifiques nomment vide, vide fait d'espace et de temps, donc tu es du temps.
Ce que l'on nomme conscience on ne sait rien de sa composition. Les textes de sagesse disent que la conscience est sans formes et se trouve dans un Present eternel. Je suis d'accord avec eux, je dirait qu'il s'agit de l'espace qui ne s'écoule pas.
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| Posté le 21-09-2005 à 22:59:46
| Si le temps s'écoulait et nous avec, alors nous n'aurions aucune impression d'écoulement.
Donc soit le temps s'écoule et pas nous, soit le temps est immobile et c'est nous qui nous écoulons dedans.
Et si c'était notre conscience qui s'écoulait ?
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| Posté le 22-09-2005 à 10:09:41
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Edité le 20-10-2017 à 20:50:21 par Milie
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| Posté le 22-09-2005 à 10:33:04
| ""L'unité sacrée" est dans ma compréhension, la réunion de tout les plans de consciences intégrés dans une même volonté. "
>>>>Et comment s'y prend-t-on pour réaliser cela ?
Lorsque le plan physique ne désire que du sexe, le plan émotionnel ne désire que de l'amour romantique et le plan rationnel ne désire que de l'amitié intellectuelle ? Comment concilier toutes ces volontés contradictoires qui coexistent en nous ?
Est-ce même possible ?
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| Posté le 22-09-2005 à 11:33:13
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Edité le 20-10-2017 à 20:50:48 par Milie
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| Posté le 22-09-2005 à 12:10:26
| "Pourquoi apprendre et réciter comme des mantras, des "Lois" qui sont ni plus, ni moins que des valeurs de respect... Des leçons donné à des enfants... "
---> Ramdas a voué sa vie entiere a un mantra: Ram. Le fait de repeter ce mantra lui a donné l'éveil puis la libération. Il est devenu ainsi un sage.
Il a appris a effacer son "je", son ego qui signifie "Moi". Il a appris a laisser son ego/moi de coté. Il s'est abandonné totalement dans son Mantra: Ram.
Chaque être qui venait a lui était Ram, chaque chose qui se passait devant ses yeux etait Ram. Il en a fait de cela un enseignement et a conduit des centaines d'êtres a l'éveil.
Ce qui signifie que l'abandon total a une intime conviction est porteuse de salvation.
Et si cet abandon du "je" est porteur de fruits, alors l'extension du "je" egalement.
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| Posté le 22-09-2005 à 12:45:13
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Edité le 20-10-2017 à 20:53:32 par Milie
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| Posté le 22-09-2005 à 15:53:00
| C'est dire ce qu'il serait advenu de lui s'il n'avait jamais récité son mantra !
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| Posté le 22-09-2005 à 17:08:13
| Dalaha:
"je connais quelqu'un qui récite un "mantra" depuis plus de 25 ans,et qui n'a pas atteind ce stade, bien au contraire.... "
---> il ne s'agit pas de le reciter. Il s'agit de l'avoir a l'esprit dans tout ce que l'on entreprend et dans tout ce qui se presente (cf: écrits de Ramdas).
Comme le dit la Bible même:
Ce n'est pas ceux qui disent "seigneur seigneur" qui auront le royaume des cieux.
Mathieur 7:21 : "Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité."
http://www.livres-mystiques.com/partieTEXTES/Bibliques/evanmatt.html
C'est comme les nombreuses lectures que nous lisons sur les forums. Il y a beaucoup de gens qui se pensent faire de la philosophie, mais sont rares ceux qui philosophent vraiment ou qui ont lu les oeuvres des philosophes même. Il y a aussi beaucoup de gens qui se sentent sages par leurs belles paroles, mais étant donné qu'ils s'ignorent, leur sagesse est reduute a du vent. Comme le dit Atil, il y a une nette difference entre le tourisme spirituel et l'être spirituel.
Message édité le 22-09-2005 à 17:35:27 par Ase |
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| Posté le 22-09-2005 à 17:51:58
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Edité le 20-10-2017 à 20:55:17 par Milie
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| Posté le 22-09-2005 à 18:27:16
| "Qu'elle est ta définition du "plan Rationnel" ?"
>>>>C'est un plan que tu ne connais pas. Celui ou l'on fait des analyses, des synthèses, des déductions, des inductions, etc... au lieu de s'en tenir aux ressentis sensoriels ou émotionnels.
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| Posté le 22-09-2005 à 18:33:42
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Edité le 20-10-2017 à 20:56:06 par Milie
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| Posté le 22-09-2005 à 22:00:11
| Atil:
"Et comment s'y prend-t-on pour réaliser cela ?
Lorsque le plan physique ne désire que du sexe, le plan émotionnel ne désire que de l'amour romantique et le plan rationnel ne désire que de l'amitié intellectuelle ? Comment concilier toutes ces volontés contradictoires qui coexistent en nous ?
Est-ce même possible ? "
---> se demander ce que represente l'unité, unité de quoi et quoi, je n'ai vu dans ton message qu'un seul coté, or il faut faire du deux le Un. Quel est la place de l'autre chez toi? avec quoi ou qui crois tu qu'il faut etre un? quand tu auras trouver que c'est avec l'autre que tu realise l'unité, alors tes illusions aurtour de ta personnalité multiple tomberont.
Se poser des questions sur ces desirs, ces idées romantiques etc, c encore faire vivre le moi/je, alors c sur que dans ce cas là il n'y a pas encore de place pour l'Autre. Or pour atteindre l'eveil il faut aboutir aux autres uniquement. Mort à soi meme. Un sans un second, mort de la croyance en une individualité séparée.
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| Posté le 23-09-2005 à 08:55:16
| Dans mon esprit il y a le plan instinctif, le plan émotionnel, le plan intellectuel, etc... Et chacun a des désirs différents.
La-dedans, ou est le "moi" et ou est l'"autre" ?
En fait je ne suis aucun de ces plans.
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| Posté le 23-09-2005 à 10:02:24
| Qu'Es tu ? 
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| Posté le 23-09-2005 à 10:46:00
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Edité le 20-10-2017 à 20:45:31 par Milie
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| Posté le 23-09-2005 à 14:38:16
| Tous ces plans sont en rapport avec le "moi".
Faut laisser tomber les plans.
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| Posté le 23-09-2005 à 18:35:01
| Atil a écrit :
Dans mon esprit il y a le plan instinctif, le plan émotionnel, le plan intellectuel, etc... Et chacun a des désirs différents.
La-dedans, ou est le "moi" et ou est l'"autre" ?
En fait je ne suis aucun de ces plans. |
>>>>>et à quel moment penses-tu être juste toi-même ?
il faut savoir que les plans (si on peut dire) dont tu parles constituent un être humain, nous ne sommes pas des surfaces lisses. le travail sur soi consiste à accepter ses propres variations et trouver un équilibre. en fait, en t'écoutant trop, tu ne t'entends plus. tu te nies en permanence...
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| Posté le 24-09-2005 à 20:43:21
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Edité le 20-10-2017 à 20:46:00 par Milie
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| Posté le 24-09-2005 à 23:40:27
| "et à quel moment penses-tu être juste toi-même ? "
>>>>>Si je le savais alors je serais un grand prophète, un saint, un libéré-vivant !
"il faut savoir que les plans (si on peut dire) dont tu parles constituent un être humain, nous ne sommes pas des surfaces lisses. le travail sur soi consiste à accepter ses propres variations et trouver un équilibre. en fait, en t'écoutant trop, tu ne t'entends plus. tu te nies en permanence... "
>>>>Et à qui t'adresses-tu parmi tous ces constituants de l'ête humain ?
C'est qui le "TU" qui doit accepter et chercher l'équilibre entre tous les constituants ?
Y a-t'il un chef parmi ses constituants ?
Une légende thibétaine compare notre esprit à une assemblée ou différents députés essaient de s'opposer pour voter des lois (prendre des décisions) alors que leurs idées sont trés différentes. Et qui est le président parmi eux ?
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"Qu'en pensez-vous ?.... "
>>>>Ce qu'on est vraiment, on le percoit peut-être quand on fait le calme en soi. quand toutes les différentes "voix" qui nous constituent se taisent ?
On ne voit dans le fond du lac que quand ses eaux sont apaisées.
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| Posté le 28-07-2012 à 23:53:07
| Je préfère la version longue Milie.
Il n'y a que les deux derniers paragraphes avec lesquels je m'accorde difficilement.
Affectueusement,
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| Posté le 29-07-2012 à 00:14:13
| Atil a écrit :
Yahvé signifie "Je suis ce que je suis".
Quelle définition de Dieu pourrait être plus simple ?
Y a-t-il besoin d'en dire plus ?
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Non, en effet. |
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| Posté le 29-07-2012 à 01:46:40
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Edité le 20-10-2017 à 20:46:31 par Milie
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| Posté le 29-07-2012 à 03:51:59
| Ase a écrit :
Qu'Es tu ?
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Même une chiasse vécue à 100% a plus de sens qu'un pignolage d’ego et de concepts pseudo intello sur un forum virtuel.  |
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| Posté le 29-07-2012 à 07:27:57
| La présence sur un forum est choisie. On y va si on veut participer, on n'y va pas s'il est, de son point de vue, méprisable.
Une chiasse, on a pas le choix. Quand faut y aller, faut y aller! |
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| Posté le 29-07-2012 à 08:57:30
| Eij à bien raison.
Il y a du tonnerre par chez vous ? |
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| Posté le 29-07-2012 à 09:51:39
| Salut Milie,
Je ne voulais pas décortiquer le texte quand j'ai vu qu'il s'agissait d'une réception. Je sais qu'il est difficile de les reconsidérer et d'y retoucher. Même imparfaite, la réception s'impose à soi comme évidente. Parce que l'on sait tout ce qui se cache derrière les mots. Il y a des émotions, des sensations, des peurs, des joies qui tour à tour épicent le message.
La réception, c'est un peu comme un enfantement spontané. Les mots apparaissent et forment un corpus cohérent. Un corps qui prend vie à l'intérieur de soi et qui existe aussi à l'extérieur. L'enfant qui nait n'est pas toujours tel qu'on le voudrait. Mais personne n'est tenté de le modifier afin qu'il corresponde à ses caprices.
Pourtant, avec le temps, on découvre comment on peut l'aider à grandir. On le guide, on l'instruit, on le nourrit. J'espère que mon intervention se présentera comme une nourriture pour ton message. Et si cette nourriture lui semble peu familière, si elle lui semble amère ou fade, je t'en prie, ne le force pas à l'ingurgiter.
Milie a écrit :
Que Vous soyez minéral, végétal, animal ou humanoïde ; Vous êtes des micro cellules vivantes et constructives du mécanisme grandissant, de l’univers lui-même... |
- Les minéraux ne sont pas vivants. C'est de la matière inanimée.
- Mieux vaut éviter le mot "grandit" concernant l'univers. Ça donne l'impression que de la matière nouvelle se génère sans cesse.
Milie a écrit :
La conscience de l’univers est pensées créatrices et constructives ,pour les infinis perpétuités.
Des vies éthérique évolutives, des fréquences, des émissions et des vibrations.
Des constructions, des progressions et des évolutions ; Des continuités pour les perpétuités ... " |
- Je ne comprends pas bien "des vies éthériques". S'agit-il des anges ou quelque chose de similaire ?
- Mieux vaut ne pas associer "infini" avec "perpétuité". C'est redondant. La perpétuité est déjà une durée infinie. "à perpétuité" (au singulier), "pour toujours", "à jamais", "éternellement" se suffisent pour l'exprimer.
Milie a écrit :
"L’univers est sous différentes formes d’existences matière.
Depuis les infra cosmos jusqu’aux macros cosmos, la vie est formes et émissions. |
Je me suis beaucoup arrêté ici.
Effectivement, tout ce qui existe est forme et matière, matière formée.
La deuxième partie est plus originale : la vie est forme et émission.
Ce qui revient à dire que la vie, c'est de la matière mise en forme et qui émet.
Qu'est-ce que la vie émet ?
Est-ce un synonyme d'exprimer, de projeter ou de transmettre ?
J'ai décidé, pour moi-même, que la vie transmet une information.
Est-ce ce que tu voulais dire ? |
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| Posté le 29-07-2012 à 16:20:26
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Edité le 20-10-2017 à 20:46:57 par Milie
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| Posté le 29-07-2012 à 18:10:12
| | Sieg est d'accord avec Ase??? Quel scoop! |
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| Posté le 29-07-2012 à 22:00:57
| Eij a écrit :
Même une chiasse vécue à 100% a plus de sens qu'un pignolage d’ego et de concepts pseudo intello sur un forum virtuel. |
"intello", terme connoté qui désigne l'inadaptation sociale d'un individu enclin à l'intellectualisation, le cognitif. Il établit une distance entre l'intellectuel et le mondain, entre le malin et le populaire, entre le rationnel et le sensitif, entre le contemplatif et le jouissif.
"pseudo intello" est plus intéressant : "qui fait semblant d'être intelligent" ; autrement dit un "verbiage pseudo-scientifique". Pourtant, je pencherais pour une autre définition dans ce contexte précis : "qui se base sur des concepts méthodiques".
Vous semblez enclin à privilégier ce qui est éprouvé, vécu, empirique. Vous vous plaignez du degré d'abstraction et d'idéation que présentent certains échanges. Pourquoi?
Comme vous le dites, nos échanges se font par écrit à la manière de relations épistolaires. N'en déplaise à certains, l'intérêt du message écrit n'est pas de faire des mamours bisounours à quelqu'un de proche, ni de refaire le monde à sa convenance une bière à la main, ni d'expérimenter de nouvelles pratiques.
Eij a écrit :
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L'irrévérence coupe toute communication pour laisser place au langage archaïque de l'agressivité. Il y a des sentiments qui peuvent se partager avec respect et décence. Si l'impuissance et la frustration n'en font pas partie, je m'étonne que vous ayez choisi le chemin de la facilité.
Edité le 29-07-2012 à 22:02:33 par Voyageur
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| Posté le 29-07-2012 à 22:34:13
| Bonsoir Milie,
Milie a écrit :
Ils sont vivant. J'en ai eut les preuves avec mes cristal de roche. |
Vous avez bien de la chance. Pour moi, les minéraux ne correspondent à aucun critère établi pour être qualifié de vivant. Comme vous le dites, ce sont vos cristaux de roche. Cette conviction vous appartient. Je ne la partage pas. Mais je crois que vous dites la vérité sur l'expérience que vous avez vécu.
Milie a écrit :
Les pierres, les murs, les métaux conservent la rémanence de ce qui a été émis et dont ils sont empreint .... |
Pour ma part, je pense qu'il s'agit d'un effet réel, mais psychologique.
Edité le 29-07-2012 à 22:34:40 par Voyageur
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| Posté le 30-07-2012 à 00:57:30
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Edité le 20-10-2017 à 20:47:31 par Milie
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| Posté le 30-07-2012 à 09:40:00
| Bonjour Milie,
Milie a écrit :
J'ai montrée ici, je ne sais plus en quel sujet, des photo de ce qu'il apparait dans l'une de ces pierres. |
Cela m'aurait intéressé de voir cette photographie. Cependant, avant de vous donner cette peine, vérifiez qu'il ne s'agit pas d'un cristal de sel.
Milie a écrit :
Psychologique .... ... Non ; pour moi ce n'est ni du délire, ni de l'imaginaire. |
Ce qui émane du psychologique n'est pas seulement des délires ou de l'imaginaire. Il y a dans notre psyché un "moi supérieur" qui peut être à l'origine d'intuitions et de connaissances extraordinaires (dans le sens littéral). Personnellement, je l'appelle le "maitre intérieur". Chacun de nous possède ce centre psychique. Savoir l'entendre est plus difficile.
Je pense que c'est la mise en évidence de ce "moi supérieur" que cherche à réaliser pas mal de spiritualités.
Milie a écrit :
Le sérieux a enclenché ma fonction, j'ai ressentit être tirée en arrière (comme un élastique), puis les images ce sont imposées. |
Est-ce vraiment le casque qui contient l'information ?
N'est-ce pas vous, en tant que canal, médium, qui vous reliez à cette information ?
Pour ma part, je pense que l'objet peut servir de catalyseur, d'aide. Mais il ne contient pas cette forme d'information. C'est vous qui êtes allé la chercher sur base de cet objet.
Milie a écrit :
En cet expérience, les images ne sont pas le fruit d'un psychologique. |
Dans mon message précédent, je n'ai pas fait de différence entre psychologique et psychique. Si ça vous parle davantage, je transforme ma phrase ainsi :
je pense qu'il s'agit d'un effet réel, mais psychique.
Edité le 30-07-2012 à 09:41:56 par Voyageur
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| Posté le 30-07-2012 à 10:28:43
| Bonjour voyageur,
C'est un jeu entre Eij et moi. Il a compris que la connaissance de qui nous sommes (notre véritable nature) ne pourra jamais être approché par l'intelligence (cortex), ni par quelque correspondance épistolaire quelle qu'elle ce soit.
Cependant, lorsqu'une personne engagée sur une voie spirituelle demande à une autre personne engagée sur une autre voie spirituelle (voir la même), qui suis-je, qui est-tu, c'est de l'ordre du rappel à l'être, c'est une invitation à la méditation, à la quête en lui-même de qui il est. Et en cela nul verbiage est nécessaire. Cette connaissance ne peut qu'être intime. |
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| Posté le 30-07-2012 à 11:39:03
| Je comprends mieux sa démarche.
Je l'ai pris pour moi. Dans le sens où je ne porte sur ce forum que ce qui m'est inaccessible dans ce que je vis au quotidien : des développements cognitifs. J'ai une assez mauvaise mémoire. Le fait d'écrire m'aide à garder une trace de mes raisonnements, à les développer et à les confronter.
Il ne faut négliger aucun aspect de sa personne. Vous êtes imbibé de curiosité. Ce n'est pas un mal de faire fonctionner son cortex préfrontal, de faire des découvertes, d'explorer, de se questionner. N'est-ce pas une forme d'égotisme que de tout centrer sur la connaissance du soi ? |
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| Posté le 30-07-2012 à 12:08:12
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Edité le 20-10-2017 à 20:48:06 par Milie
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| Posté le 30-07-2012 à 13:12:45
| Bonjour Voyageur,
Citation :
Personnellement, je l'appelle le "maitre intérieur". Chacun de nous possède ce centre psychique. Savoir l'entendre est plus difficile. |
Je pense au contraire que savoir l'entendre est très facile.
Il se manifeste très clairement lors de chaque écriture automatique où tu laisses ton "esprit libre" afin que "quelque chose" écrive.
Ce "quelque chose" ou "maître intérieur" exprime le plus profond de nous-mêmes, des choses que l'on avait même oublié de manière consciente.
Il se manifeste aussi lorsque ton esprit est encore agité, tout en étant en posture de relaxation, il nous dit des choses et la plupart du temps on se dit "non ce n'est pas moi qui ai pu penser ceci". Le mécanisme psychologique est très bien décrit et sa mise en évidence est assez facile, c'est juste que la plupart d'entre nous n'ont pas conscience que cet "agent" fait partie de nous. Ils préfèrent se dire c'est des guides, mon ange gardien, des êtres de lumières qui nous parlent et nous révèlent des choses, bien souvent fausses.
C'est comme cette histoire de cristaux vivants, Millie essaye par tous les moyens depuis des années, sur ce forum et ailleurs, de se persuader qu'elle communique avec des guides, mais ces guides ne sont pas en mesure de lui donner des révélations scientifiques, ils préfèrent l'embobiner à lui faire croire que ses cristaux sont vivants. Il lui est plus facile d'admettre cela au lieu d'admettre qu'elle a porté simplement une charge intentionnelle dessus. Dans son décalage, elle ne pourra percevoir que des décalages par rapport à la réalité de ces phénomènes, elle continuera de penser que ces cristaux "vivent au sens où ils possède une conscience" ce qui reste encore à démontrer.
Bien à toi, |
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| Posté le 30-07-2012 à 13:34:24
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Edité le 20-10-2017 à 20:48:44 par Milie
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| Posté le 30-07-2012 à 14:23:35
| Il ne faut pas en vouloir à Siegfried.
Vos propos sèment parfois le doute.
Un exemple :
" Lorsque j'ai pris conscience d'être un instrument pour des réceptions "écrites" ."
Qui dit réception dit émission.
Qui/qu'est-ce qui vous envoi ces données ?
Edité le 30-07-2012 à 14:25:48 par Voyageur
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| Posté le 30-07-2012 à 17:13:07
| | Elle nous l'a déjà dit par le passé, dans de vieux posts de ce forum : ce sont "ses guides", et il est une époque où elle leur attribuait un nom égyptien, où eux-mêmes se donnaient des nomes de dieux égyptiens (je ne sais plus exactement). |
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| Posté le 30-07-2012 à 17:52:32
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Edité le 20-10-2017 à 20:42:52 par Milie
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| Posté le 30-07-2012 à 18:07:39
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Edité le 20-10-2017 à 20:43:14 par Milie
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| Posté le 30-07-2012 à 21:23:16
| Bonsoir Milie,
Oui, ça semble fou. Mais j'aime bien prendre des risques et ne pas fermer trop vite les portes. Cependant, sur base de vos écrits, je ne peux encore rien déduire. Il faudrait plus de détails, plus de précisions.
Pourquoi n'écrivez-vous pas un sujet qui détaillerait au fur et à mesure vos expériences comme une sorte de compte-rendu ? Pour le moment, vous donnez des informations disparates et dispersées. Vous-mêmes ne savez plus où elles se trouvent. Cela donnerait une meilleur vue d'ensemble de votre vécu.
Edité le 30-07-2012 à 21:24:26 par Voyageur
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| Posté le 31-07-2012 à 11:00:04
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Edité le 20-10-2017 à 20:43:39 par Milie
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| Posté le 31-07-2012 à 17:24:36
| Atil a écrit :
Si Dieu a "créé" le temps, c'est qu'il se trouve hors du temps.
Donc de son point de vue je suppose que tout est simultanné.
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Oui. Dieu transcende le temps. Et il est aussi notre temps illusoire. Ourobouros. |
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| Posté le 31-07-2012 à 17:27:00
| | Nous ne connaissons que deux attributs de Dieu: l'espace et la durée. Alors que ses attributs sont infinis. |
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| Posté le 31-07-2012 à 23:23:34
| Ishvara a écrit :
Nous ne connaissons que deux attributs de Dieu: l'espace et la durée. |
De votre point de vue peut-être.
Il y a beaucoup de traditions qui vous contrediraient. |
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| Posté le 01-08-2012 à 07:44:21
| | Et même la réflexion pure, qui n'est pas une tradition dogmatique et donc manquant d'ouverture d'esprit. |
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| Posté le 01-08-2012 à 10:25:09
| Citation :
Dieu, Y.H.W.H, Jéhovah ,....
Un nom remplaçant un ressentis, un nom qui est sensé représenté le tout.
-Comment peut -on vraiment nommer ce qui est “Un” ?...
"Relié par ses sens et sa conscience à l’unité, il ressens la force d’attraction.
Il n’a nul besoin de nom pour exprimer, ce qu’il ressent.
Il pense et réagit pour l’unité, il construit pour les perpétuités, il est l’unité"...
"Regarde c’est là, a l’intérieur de toi, un message qui vie en toi".
“ Le tout est en nous et tout autour de nous”
*Nous sommes et faisons partie du tout. C’est une phrase profonde, lorsque l’ont s’y intéresse...
L’homme regarde à l’extérieur, il a oublié son être intérieur.
Il désire être sauvé sans se sauver lui-même,
il a lui-même fermé la porte le reliant à sa conscience unitaire.
Égaré dans les méandres de ses propres désirs égotiques ; C’est une vision de surface qui l’attire .
Il a oublié les connections profondes.
Il ne ressens plus les émissions universelle
II ne voit plus les images que lui envoie son être lumière,
il n’entend plus les messages de sa conscience sagesse.
Il comprend ce qui l’arrange et voit ce qu’il veut voir...
L’étincelle de vie qui est en nous est relié au tous, nous sommes chacun sur un chemin de vie qui nous est propre . Chacun dans ses réalités de vies.
Chacun dans ses compréhensions et ses ressentis .
Mais lorsque l’amour guide nos pensées et nos actions, le chemin devient lumière...
Ce n’est pas en recherchant à l’extérieure que l’ont trouve ce qui est déjà en nous,
mais aimer et respecter en équilibre l’extérieur sur trois niveaux,
(Matière, esprit et âme), nous permet de nous inter- connecté au quatrième niveaux
“ L‘être “.
-Celui pour qui la quête est sincère et profonde, “ Frappe et l’on t’ouvrira”
L’univers est sous différentes formes d’existences matière.
Depuis les infra cosmos jusqu’aux macros cosmos, la vie est formes et émissions.
La matière qui compose les étoiles, compose toutes vies à l’infini.
Que Vous soyez minéral, végétal, animal ou humanoïde ; Vous êtes des micro cellules vivantes et constructives du mécanisme grandissant, de l’univers lui-même...
La conscience de l’univers est pensées créatrices et constructives ,pour les infinis perpétuités .
Des vies éthérique évolutives, des fréquences, des émissions et des vibrations.
Des constructions, des progressions et des évolutions ; Des continuités pour les perpétuités ...
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Amicalement. Dalaha |
Cette invitation à entrer en soi pour découvrir la réalité de notre être fût prôné par plusieurs sagesses, ce depuis l'antiquité, et l'est encore aujourd'hui. En observant "en nous", on constate le degré de sincérité que l'on déploit, et cette sincérité est postulé comme suffisante pour arriver au salut.
En Exode 3:14, Dieu dit de lui-même "je suis celui qui suis". Les théologiens sont tous unanimes pour discerner au travers de ceci la définition de l'Être absolu. Au travers de la communication intérieure, ils nous disent qu'il y a un Être absolu avec lequel on peut communiquer, avec lequel on peut communier.
A partir de ce constat, les experts se sciendent en deux catégories : d'une part ceux qui ont une approche plus ontothéologiste (théologie essentialiste) qui insistent davantage sur le "suis", c'est-à-dire l'Etant, et d'autre part ceux qui ont une approche un peu plus personnelle (théologie personnaliste) qui insistent davantage sur le "Je", c'est-à-dire l'Existant.
Dans les différentes Traditions, la question du "Je" est centré sur le type de caractère qu'on lui associe : ce je est-il impersonnel ?, personnel ?, ou à la fois personnel et impersonnel ? Chaque école donne sa réponse.
Dans cette perspective des différents yoga et de ses modes de pensées, on peut l'attribuer au Maitre intérieur, comme en a parlé voyageur, cependant le maître intérieur est également le résultat d'une charge intentionnelle qu'on s'approprie.
Or les sagesses indiquent que ce qui est réellement important c'est de ne plus s'approprier ces charges intentionnelles, cesser de s'identifier à celles-ci. Ce qui importe est ce revirement qui rapproche de l'Être, cette expérience qui exige l'immédiateté. |
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| Posté le 01-08-2012 à 23:04:43
| Milie a écrit :
Il n'y a qu'a des questions précises, qu'un sujet peut naitre |
Peux-tu raconter ton expérience de métempsychose s'il-te-plait ?
Edité le 01-08-2012 à 23:05:27 par Voyageur
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| Posté le 02-08-2012 à 00:04:59
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Edité le 20-10-2017 à 20:44:42 par Milie
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| Posté le 02-08-2012 à 07:58:07
| | C'est bizarre, mais j'ai l'impression de relire et relire encore et relire toujours cette histoire... |
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| Posté le 02-08-2012 à 08:57:43
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Edité le 20-10-2017 à 20:45:05 par Milie
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| Posté le 02-08-2012 à 11:06:45
| Très belle poésie Milie.
L'arbre triple me fait penser au Triscèle.
Bonne et heureuse journée |
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| Posté le 04-08-2012 à 02:23:45
| D'autre part, il tourne dans deux sens : un sens positif ou diurne et un sens négatif ou nocturne. Quand les cercles du triskel tournent vers la gauche, sens dépressionaire, c'est un symbole belliqueux et maléfique, annonçant une guerre prochaine. Quand les cercles tournent vers la droite, sens anticyclonique, c'est un symbole de paix. On trouve ici la symbolique des danses de guerre celtes qui commencent toujours par tourner vers la gauche, manifestation de défi et d'hostilité mais qui se terminent toujours vers la droite, signe de victoire. De la même façon, les danses bretonnes tournent toujours vers la droite pour symboliser la joie, l'allégresse.
http://www.arbre-celtique.com/encyclopedie/triskell-triscele-850.htm |
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