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 Travail de deuil

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Atil
Atil
27088 messages postés
   Posté le 10-04-2009 à 15:09:01   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est quoi faire un "travail de deuil" ?

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
2925 messages postés
   Posté le 10-04-2009 à 16:38:43   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

C'est accepter.
Prendre conscience de l'irréversibilité.
C'est cicatriser la plaie.
C'est savoir ouvrir une nouvelle fenêtre.
C'est rester vivant.
C'est aussi se souvenir mais c'est aussi regarder en face sans que le regard se fixe sur le rétroviseur.
PizzaMan
11828 messages postés
   Posté le 10-04-2009 à 19:11:43   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Tu vides ton sac ?

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#PizzaMan
Atil
Atil
27088 messages postés
   Posté le 11-04-2009 à 07:58:11   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?
Finalement, ce qu'on cherche à faire c'est à oublier.
Hors oublier n'est pas une action qu'on puisse faire volontairement.
Ce n'est pas un travail.

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...à mon humble avis.

#Atil
humain-libre
humain-libre
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   Posté le 20-06-2009 à 23:30:27   Voir le profil de humain-libre (Offline)   Répondre à ce message   http:// humain-libre .skyrock.com   Envoyer un message privé à humain-libre   

>>>Atil: Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?
Finalement, ce qu'on cherche à faire c'est à oublier.
--Il faut pas prends le mot ' travail ' au sens propre .( bosser,trimer) mais faire.. c'est un passage sur ça,sur ce deuil ,la perte , la peine,le vide ;le manque.
Et après le souvenir de,sans pleurer,les années passent ..
Mais jamais on oubliera ( pour moi)
Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 21-06-2009 à 13:53:45   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?

---> ce n'est pas une question d'oubli, c'est un processus de deuil.
Ca nous coute quelque chose.

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Atil
Atil
27088 messages postés
   Posté le 21-06-2009 à 21:14:43   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est quoi un processus de deuil ?

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...à mon humble avis.

#Atil
humain-libre
humain-libre
139 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 02:13:17   Voir le profil de humain-libre (Offline)   Répondre à ce message   http:// humain-libre .skyrock.com   Envoyer un message privé à humain-libre   

>>Atil: C'est quoi un processus de deuil ?

--le moins pour vous c'est le dictionnaire
C'est des choses( gestes,pleurs,pensées,etc) qui ce mettent en place dans votre esprit .


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havona
havona
497 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 02:40:42   Voir le profil de havona (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à havona   

C'est des choses( gestes,pleurs,pensées,etc) qui ce mettent en place dans votre esprit .

Agir est bien plus que penser. En agissant on con-crée-tise une pensée, on la fait exister matériellement, mais que faisons nous vire?
Si le but justifie l'action,
Si l'action détermine le but?

QQs années ont passées mai je n'ai jamais fait que voir et retrouver quelqu'un dans ce dédale qu'est ce labyrinthe

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Atil
Atil
27088 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 07:45:02   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais à quoi sert le processus de deuil ?
Comment agit-il ?

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...à mon humble avis.

#Atil
humain-libre
humain-libre
139 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 11:48:15   Voir le profil de humain-libre (Offline)   Répondre à ce message   http:// humain-libre .skyrock.com   Envoyer un message privé à humain-libre   

>>>havona:Agir est bien plus que penser. En agissant on con-crée-tise une pensée, on la fait exister matériellement, mais que faisons nous vire?

-- Il me semble que penser puis agir viens ..

>>>atil: Mais à quoi sert le processus de deuil ?
Comment agit-il ?

--ça ce met en place tout seul ,notre cerveau est un ordi formidable .
après c'est les donner de chaque individu qui fera que ....
Encore une dois prenons l'ex de marcher...

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Atil
Atil
27088 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 14:28:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Marcher c'est utile, et ca se fait tout seul.

Mais à quoi sert le travail de deuil.
Quel est le but visé ?

Evacuer la tristesse ?
Mais à qui sert la tristesse justement ?
Si elle existe c'est qu'elle a une certaine utilité.
Mais si elle a une certaine utilité, alors pourquoi l'évacuer ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 21:11:49   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

"Mais à quoi sert le processus de deuil ?
Comment agit-il ?
Mais à quoi sert le travail de deuil ?"

---> il sert a effectuer des recablages dans le cerveau afin que celui-ci ne crée plus de nouvelles associations mentales lors de certaines perceptions connotés d'évocations émotionnelles du au souvenir de la personne.

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Atil
Atil
27088 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 21:41:59   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Pourtant, ressasser les évènements tristes dans sa tête, ca devrait faire l'inverse : renfoncer les souvenirs tristes.

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...à mon humble avis.

#Atil
humain-libre
humain-libre
139 messages postés
   Posté le 22-06-2009 à 22:14:24   Voir le profil de humain-libre (Offline)   Répondre à ce message   http:// humain-libre .skyrock.com   Envoyer un message privé à humain-libre   

>>>Atil :Pourtant, ressasser les évènements tristes dans sa tête, ca devrait faire l'inverse : renfoncer les souvenirs tristes.

--Non ,car dans un deuil = avant tout il y a toujours ' amour ' ce travail est inévitable du à la perte de ..que ce soit humain où animal .
Après, par amour à cet tristesse viens la paix pour eux ,pour nous ,donc l'acceptation de cet État . ( qu'on peux très bien refuser,si on perçois pas les événements à ça juste valeur et en même temps ça sera un engrenage :cry4)


PizzaMan
11828 messages postés
   Posté le 23-06-2009 à 02:38:47   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Le deuil c'est un peu comme le pardon, il me semble.

On pardonne pour s'enlever un poid sur le coeur, parce que hair est trop fatiguant.
On pourrait aussi faire le deuil pour lacher prise, pour s'enlever aussi un poid trop lourd sur le coeur.

Pour ce qui est de la tristesse, je crois que cela sert a prendre conscience de son etat, avant de faire le deuil dans ce cas-ci.

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#PizzaMan
Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 23-06-2009 à 08:37:26   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

"On pourrait aussi faire le deuil pour lacher prise, pour s'enlever aussi un poid trop lourd sur le coeur"

---> justement !
On à démontré que lors d'une rupture amoureuse ou d'une séparation familiale à long terme, la "peine de coeur" qui s'en suit est une réelle forme de douleur car certaines zones au niveau du cortex cingulaire et du système limbique plus étendu s'activent.
On est en présence d'une souffrance psychique dont une des composantes est une douleur "interne" qui est déconnectée d'une lésion réelle de l'organisme, mais qui active les mêmes centres que l'expérience émotionnelle associée au ressenti de la douleur physique.
Cette douleur met beaucoup de temps à être surmontée (on parle alors en effet de lacher prise) car il faut que le processus psycho-dynamique de reformation de nouveaux réseaux neuronaux (le recablage ci-haut) dans le cerveau au niveau des liaisons entre le paléo-cortex du système limbique, l'hyppocampe, l'hypothalamus et le néo-cortex se fasse.



"Pourtant, ressasser les évènements tristes dans sa tête, ca devrait faire l'inverse : renfoncer les souvenirs tristes."

---> ca dépent de l'état d'esprit de la personne.
Il ne faut pas oublier que les souvenirs se reconstruisent, ils se collent aux perceptions. Cette reconstruction est elle-même modulée par les circuits de la récompense-plaisir et de la privation-douleur.

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Atil
Atil
27088 messages postés
   Posté le 23-06-2009 à 17:49:32   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais rabacher une situation triste, c'est en renforcer l'étiquette "cette situation est triste".

Il est cependant possible cependant qu'on puisse rabacher un souvenir triste de plusieurs manières :
- En se focalisant sur son aspect triste ... ce qui ne fait que rendre celui-ci encore plus insuportable.
- En essayant de s'y habituer pour s'endurcir ... ce qui fait qu'on finit par se consoler.

Il parrait même que l'on peut mieux gérer les souvenirs douloureux en les "rangeant" correctement dans son cerveau.
J'avais entendu parler d'une méthode (dont j'ai oublié le nom) qui consiste à se remémorer des souvenirs douloureux tout en effectuant un balayage de droite à gauche avec ses yeux. En sollicitant ainsi les deux hémisphères cérébraux, cela permettrait de mieux ranger enuite les souvenirs, et donc de mieux les "digérer".

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 26-06-2009 à 10:50:45   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   





Atil a écrit :

Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?
Finalement, ce qu'on cherche à faire c'est à oublier.
Hors oublier n'est pas une action qu'on puisse faire volontairement.
Ce n'est pas un travail.


Ce n'est pas un travail pour oublier.

C'est un effort pour accepter les raisons, par delà nos sentiments et nos désirs.




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Amicalement Milie
Atil
Atil
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   Posté le 26-06-2009 à 13:12:12   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Donc on s'entraine à accepter, c'est à dire à pouvoir regarder la réalité en face.

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#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 26-06-2009 à 15:12:11   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Atil a écrit :

Donc on s'entraine à accepter, c'est à dire à pouvoir regarder la réalité en face.


S'entrainer n'est pas vraiment le terme .. Parceque c'est imposer, donc sans choix, il n'y a que l'acceptation du deuil




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Amicalement Milie
Atil
Atil
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   Posté le 26-06-2009 à 20:05:19   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

A-t-on d'autre choix que d'accepter ?
Soit on accepte soit on continue à souffrir.

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#Atil
PizzaMan
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   Posté le 27-06-2009 à 01:57:27   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Et pourtant il faut bien s'entrainer avant d'accepter. Pour les gens normaux en tout cas.

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#PizzaMan
Atil
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   Posté le 27-06-2009 à 09:18:14   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Donc le deuil serait bien une sorte d'entrainement, d'habituation par la répétition.

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#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 28-06-2009 à 13:16:19   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Atil a écrit :

A-t-on d'autre choix que d'accepter ?
Soit on accepte soit on continue à souffrir.


Soit ont vie dans le passé, soit on avance ...



PizzaMan a écrit :

Et pourtant il faut bien s'entrainer avant d'accepter. Pour les gens normaux en tout cas.


Oui mais ce n'est pas une question de normalité, seulement de force intérieure, qui sera plus ou moins intense selon nos états d'esprit. Qui eux-même seront nourrie des compréhensions aux non-attachement.



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Amicalement Milie
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