Sujet : Triche |
|  Posté le 29-03-2006 à 19:50:40
| | Est-ce que gagner quelquechose en trichant est gagner? |
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| Posté le 29-03-2006 à 20:56:19
| Bien sur. Seul le résultat compte... Comment penses-tu que les grandes fortunes se soient conquises?
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| Posté le 29-03-2006 à 21:13:11
| Mais tricher n'est pas juste pourtant, ne devrait-on tendre l'autre joue?
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| Posté le 29-03-2006 à 21:18:49
| Habituellement, quand on dit qu'il faut tendre l'autre joue, ça concerne une offense qu'on subit. Ça n'a rien à voir avec la triche, miss information.
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| Posté le 29-03-2006 à 21:24:42
| Ah bon !!!
Je crois que la triche est la pire des offenses. Mais chacun ses repères.
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| Posté le 29-03-2006 à 21:30:12
| Une autre habitante de la planète des bisounours...
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| Posté le 29-03-2006 à 21:33:39
| zorglub a écrit :
Ah bon !!!
Je crois que la triche est la pire des offenses. Mais chacun ses repères. |
<o> Normalement, la triche suggère que personne ne s'en rende compte. Par conséquent, il n'y a pas d'offense tant que personne n'est au courant, miss information.
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| Posté le 29-03-2006 à 21:49:21
| Mon nouveau p'tit nom me flatte, mais très cher Pizza, as tu lu ce que tu as écrit par rapport à ce que j'ai dit?
Ca me semble évident que tu crois que l'abruti qui n'est pas au courant est heureux.
Mais quand la suggestion est trop grossière et qu'on s'en aperçoit, on fait quoi? On est offensé, perdant ou gagnant?
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| Posté le 29-03-2006 à 21:52:36
| On est perdant, gagnant... Je ne pense pas qu'il faille voir la vie par ce bout de la lorgnette.
Les choses ne sont pas blanches ou noires.
Celui qui triche ne le fait pas pour te vaincre, mais pour gagner.
J'espère que la nuance n'est pas trop délicate pour Tatayet?
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| Posté le 29-03-2006 à 21:54:31
| Donc celui qui a tricher est gagnant mais pas vainqueur?
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| Posté le 29-03-2006 à 21:55:52
| Exact Zor. Quand j'ti dis qu'ille i intilligente citte pitite!!!
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| Posté le 29-03-2006 à 21:59:58
| Merci, je me sens devenir deux fois plus intelligente, rien qu'à l'entendre :-)
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| Posté le 29-03-2006 à 22:18:47
| « Ca me semble évident que tu crois que l'abruti qui n'est pas au courant est heureux »...
<o> Je crois aussi que l'on peut faire semblant qu'on n'est pas au courant, sans pour autant être un abruti. C'est même un fabuleux trait de sagesse à mon avis.
Prenons Verdad par-exemple, qui raconte à peu près n'importe quoi sans grande subtilité afin d'élaborer vulgairement une forme de provocation tout à fait inepte et sans style... Je dois faire un avoeu à zorglub, à propos du petit homme qui allait même jusqu'à me porter en triomphe et en imitant mon style, avant 
Ça ne provoque rien du tout en fait, mais on ne le lui dit pas. On se sent généreux devant un tel sort de la misère intellectuelle, aussi . Alors le petit homme est tout content content content comme un phoque sur la banquise, tant qu'on ne lui dit pas que la glace est sur le point de se briser sous le poid de ses bêtises |
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| Posté le 29-03-2006 à 22:30:41
| Relax Tatayet. Tu vas finir par me faire peur...
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| Posté le 30-03-2006 à 08:41:18
| Tout dépend du but recherché.
Si le but est simplement de gagner, tricher le permet.
Si le but est d'apprendre quelque chose, de s'entrainer, de se prouver qu'on est capable de réussir par soi-même, alors tricher ne permet pas d'atteindre le but.
Ainsi, gagner un diplome en trichant ne permet pas d'acquérir les connaissances réelles que ce diplome sanctionnait.
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| Posté le 30-03-2006 à 17:55:20
| Mais il permet l'accès à un poste en relation. Un peu d'habileté et le mérite du diplôme a disparu...
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| Posté le 30-03-2006 à 18:21:23
| Mais si la personne se montre trop nulle alors elle perdra son poste.
Elle aurait mieux fait de gagner son diplome en étudiant.
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| Posté le 30-03-2006 à 18:26:55
| Il est de gros nuls diplômés... Tu le sais bien. L'important, c'est d'avoir un pied dans la place. La suite dépend en aucune façon de ta façon de travailler, mais de ta façon de faire savoir.
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| Posté le 30-03-2006 à 19:18:51
| «Il est de gros nuls diplômés»...
<o> Aux yeux des gros nuls sans diplôme, effectivement.
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| Posté le 30-03-2006 à 19:28:59
| Parce que d'après toi, tous les diplômés ne sont pas nuls? Même ceux qui ont acheté leur diplôme, ou ceux qui ont triché?
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| Posté le 30-03-2006 à 19:41:58
| D'après moi, il y a des sans diplômes nuls, et d'autre moins nuls parce qu'ils sont débrouillards. Mais on rencontre difficilement des diplômés totalement nuls, mêmes s'ils ont triché aux exams. Ce sont les connaissances acquises qui font la différence.
Il ne faut pas non plus se voiler la face. Dans la croyance populaire en France, quand il sagit de chier sur les riches, chier sur les diplômés, chier sur la méchante bourgeoisie sensée incarner le mal, on sombre rapidement dans ce genre de nivellement par le bas.
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| Posté le 30-03-2006 à 21:14:26
| Je classerais les choses en deux catégories. Les bons qui arrivent parcequ'ils sont très bons et les bons qui y arrivent parcequ'ils ont trichés ou sont rusés. Qui est le meilleur pour vous?
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| Posté le 30-03-2006 à 21:30:36
| Le meilleurs c'est celui qui a les connaissances.
Un «bon qui a triché», ne profitera pas longtemps du fait qu'il a triché, s'il ne possède pas les connaissances pour poursuivre le reste de son chemin.
Par conséquent, pour tricher efficacement, il vaut mieux avoir les connaisances pour la suite.
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| Posté le 30-03-2006 à 21:35:35
| La réponse de Pizza est............................... La bonne! Tadammmmmmmm!
Et oui. Le meileur est le tricheur cultivé et intelligent. |
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| Posté le 30-03-2006 à 21:38:46
| Les connaissances et l'intelligences ne sont pas exclusives au tricheur, par-contre.
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| Posté le 30-03-2006 à 21:41:47
| Non, c'est vrai. Mais le mec (ou la nana, vive l'égalité) qui associe le vice à la culture et l'intelligence est supérieur(e) très largement.
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| Posté le 30-03-2006 à 21:51:36
| Quelque soit le domaine, quel est l'intérêt d'être supérieur au fond?
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| Posté le 30-03-2006 à 21:51:45
| | Ne devient pas supérieur qui veut. La nature s'en charge, ainsi il y a ceux qui dominent et ceux qui sont dominés. |
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| Posté le 30-03-2006 à 21:56:49
| zorglub a écrit :
Quelque soit le domaine, quel est l'intérêt d'être supérieur au fond? |
L'intérêt est de dominer. De se payer du Petrosian au lieu de lump, de faire des bulles dans un jakuzzi plutôt qu'à la piscine municipale, de faire des doigts aux radars au lieu de revendre la montre de son grand-père, donner pour les pauvres, de tenir entre ses doigts le destin de plusieurs familles, etc.
C'est bon!!!
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| Posté le 30-03-2006 à 21:59:09
| Oui, c'est bon d'en crever de jalousie
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| Posté le 30-03-2006 à 22:02:28
| J'suis morte de rire devant cet accord subi :-)
Et vos limites, vous les placez où? |
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| Posté le 30-03-2006 à 22:06:40
| Dans ma bonne volonté, doublée d'un profond sentiment magnanime
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| Posté le 30-03-2006 à 22:18:19
| Donc tricheur mais pas mauvais joueur?
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| Posté le 30-03-2006 à 22:27:31
| | Ni l'un, ni l'autre. Disons plutôt «travailleur». |
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| Posté le 31-03-2006 à 08:30:09
| "Je classerais les choses en deux catégories. Les bons qui arrivent parcequ'ils sont très bons et les bons qui y arrivent parcequ'ils ont trichés ou sont rusés. Qui est le meilleur pour vous? "
>>>>Platon s'était déja posé la question :
Quel est le meilleur lutteur ?
Celui qui perd parcequ'il n'est pas bon, ou celui qui est bon mais perd car il s'est laissé acheter ?
Tout dépend si on parle du meilleur selon la technique ou du meilleur selon le respect des règles.
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"Le meilleurs c'est celui qui a les connaissances. "
>>>>>>Le meilleur c'est celui qui sait appliquer ses connaissances.
Message édité le 31-03-2006 à 08:33:17 par Atil |
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| Posté le 31-03-2006 à 08:35:28
| "Donc tricheur mais pas mauvais joueur? "
"Ni l'un, ni l'autre. Disons plutôt «travailleur». "
>>>Je dirai plutôt que le tricheur c'est celui qui veut obtenir le mêmerésultat en se fatigant moins que les autres.
C'est la même chose qu'un voleur ou un escroc.
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| Posté le 31-03-2006 à 12:17:57
| Un tricheur est nécessairement un travailleur, contrairement à l'honnête homme qui meurt pauvre en sauvant les autres et que l'on appelle "sage" comme Jésus ou Socrate....
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| Posté le 31-03-2006 à 17:27:26
| Je me souviens d'avoir lu le même truc dans le Tao te king...
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| Posté le 31-03-2006 à 17:33:11
| Pizza Man a écrit :
Je me souviens d'avoir lu le même truc dans le Tao te king... |
Ou cela? Y a t'il un lien? Quelles sont tes sources? 
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| Posté le 31-03-2006 à 17:43:58
| Quand un homme triche c'est pour ne pas se fatiguer à travailler ou à respecter les règles.
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| Posté le 31-03-2006 à 17:53:18
| Il paraît même que le Tao te king encourage à ne pas se fatiguer à travailler ou à ne pas respecter les règles !
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| Posté le 31-03-2006 à 18:01:41
| Atil a écrit :
Quand un homme triche c'est pour ne pas se fatiguer à travailler ou à respecter les règles. |
Ce qui est assez marrant, c'est qu'il dépense plus d'énergie à tricher que s'il travaillait. 
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| Posté le 31-03-2006 à 18:10:12
| Verdad a écrit :
Un tricheur est nécessairement un travailleur (...) |
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| Posté le 31-03-2006 à 18:38:15
| "Ce qui est assez marrant, c'est qu'il dépense plus d'énergie à tricher que s'il travaillait."
>>>>J'en doute fortement.
Pourquoi les gens tricheraient-ils dans ce cas ?
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| Posté le 31-03-2006 à 18:48:19
| Le plaisir de tricher. Et surtout le fait d'avoir l'impression de ne pas travailler.
Mais le tricheur, en plus d'être intelligent et travailleur est aussi joueur.
Alors bien sur, il y a le tricheur mesquin, petit être étriqué de corps et d'esprit, trichant par ladrerie et lâcheté. Mais je ne trouve pas ce type de tricheurs intéressant...
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| Posté le 31-03-2006 à 18:52:01
| «Mais je ne trouve pas ce type de tricheurs intéressant»...
<o> Si tu veux, on peut te filer un miroir mon grand.
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| Posté le 01-04-2006 à 19:23:15
| Je suis d'accord pour le côté joueur du tricheur.
Mais n'est-il pas plus jouissif d'avoir gagner sans tricher ou face à un tricheur :-)
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| Posté le 01-04-2006 à 19:30:42
| Bien sur Zor! Mais la jouissance est personnelle, si j'ose dire (et j'ose!)
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| Posté le 01-04-2006 à 19:53:45
| «Mais n'est-il pas plus jouissif d'avoir gagner sans tricher ou face à un tricheur»...
<o> En plus, tu as les honneurs de la part de tes proches et de ceux qui t'admirent.
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| Posté le 01-04-2006 à 21:27:42
| Pour certains il est plus jouissif de gagner en trichant.
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| Posté le 01-04-2006 à 21:34:18
| Atil a écrit :
Pour certains il est plus jouissif de gagner en trichant. |
Eh oui. La jouissance, c'est personnel... 
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| Posté le 02-04-2006 à 03:07:25
| En quoi cela est-il plus joussif d'avoir gagné sur l'ignorance?
Je comprends pas ce plaisir???
Gagner parceque mais gagner par feinte n'est pas un gain. En plus, quand on triche, on le sait, même si les autres non. Donc d'où découle le plaisir... A part une certaine supériorité qui est celle d'avoir gagné... momentanément...
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| Posté le 02-04-2006 à 03:08:17
| C'est plus du jeu
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| Posté le 02-04-2006 à 08:23:47
| Quand on joue à un jeu, on peut gagner soit en jouant bien, soit en trichant.
Certains aiment se vanter d'être de bons joueurs alors que d'autres se sentent fiers d'être des tricheurs habiles.
Certains aussi ont envie d'être pris pour un bon joueur alors qu'ils sont nuls ... et c'est pour cela qu'ils trichent.
Tout dépend du but recherché par l'Ego.
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| Posté le 02-04-2006 à 08:29:23
| Sacré ego!
Et pourquoi tricher serait mal? Les cartes sont les mêmes pour tout le monde. Certains gagnent, et beaucoup d'autres perdent, c'est le propre du jeux.
Si tout le monde gagnait, et en déduisant les frais de gestion, cela ne vaudrait pas le coup de jouer.
Donc, j'espère que nous sommes au moins d'accord sur le fait qu'il faille un gagnant pour 10 perdants.
Les cartes sont les mêmes pour tout le monde au départ. Qui va gagner? Et plus intérressant: qui va perdre?
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| Posté le 02-04-2006 à 08:39:19
| Si le but est de gagner, tricher permet de le faire.
Si le but est de prouver qu'on est capable d'atteindre le but en se pliant aux contraintes des règles, alors tricher ne le permet pas.
Tout dépend du but.
Si un lutteur bat son adversaire parcequ'il est plus fort que lui, il prouve sa force.
S'il le bat parcequ'il l'a acheté, alors il ne prouve pas sa force.
Tout dépend ce qu'il poursuit comme but : remporter le prix ou être fier de sa force.
Pour certains tricher n'est qu'un pis-aller car ils ne sont pas capables de gagner autrement.
Pour d'autre tricher est un amusement, une sorte de défi. Ce n'est pas le jeu qui les intéresse mais de trouver un moyen de gagner autrement que les autres.
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| Posté le 02-04-2006 à 10:22:14
| Donc, d'après ce que tu dis, j'en déduis que ceux qui gagnent sans tricher le font par orgueil?
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| Posté le 02-04-2006 à 11:04:31
| En général quand on cherche à gagner c'est par orgueil.
Celui qui gagne en respectant scrupuleusement les règles le fait par orgueil, bien souvent.
Celui qui gagne en trichant car il n'est pas capable de suivre les règles le fait par orgueil, aussi : il essaie de faire croire qu'il est capable de suiivre les règles.
Celui qui gagne en trichant, par gout de la tricherie, le fait également par orgueil car ensuite il va aller se vanter de son coups réussi auprés de ses collègues tricheurs.
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| Posté le 02-04-2006 à 11:09:05
| Donc, l'homme qui joue est orgueilleux?
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| Posté le 02-04-2006 à 11:13:16
| Quoi qu'on fasse consciemment, c'est par orgueil.
Les contre-exemples sont rares. |
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| Posté le 02-04-2006 à 11:22:20
| Donc, l'homme est orgueilleux, qu'il triche ou pas.
Donc en quoi est-ce mauvais de tricher si cela nous permet de gagner?
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| Posté le 02-04-2006 à 14:09:36
| C'est mauvais dans le cas ou notre but n'est pas d'agir pour gagner mais pour apprendre des choses.
Celui qui veut apprendre à conduire devra passer son permis. S'il se contente de se fabriquer un faux permis, ca ne lui permettra pas de savoir conduire.
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| Posté le 03-04-2006 à 06:23:03
| Heureux de t'avoir retrouvé, mon frère Atil. À ce que je vois ce forum possède toujours le don des sujets à la mord-moi l'noeud :-)
Mais tu n'as pas tout à fait tort comparativement aux commentaires de tes frères avec leurs drôle d'idées. J'en vois même un qui ici qui aurait besoin de consulter un bon psy.
Béni bien ! Il y a deux sortes de triche, dont celle au jeu et celle dans les écoles aux examens. On triche pour gagner un peu d'argent ou pour avoir de bonnes notes à l'école. Ça ne vous paraît pas assez simple ça ?
À lire la plupart des coms ici, il semble que la triche permet de vivre comme des nababs. Je n'ai jamais rien lu d'aussi ridicule, mes frères. On dirait que vous ne savez pas faire la nuance entre la fraude et la triche. Cogitez, mes frères. Cogitez.
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| Posté le 03-04-2006 à 06:32:00
| Qui est ce bande-mou qui arrive et se permet de critiquer tout le monde? Un autre ersatz?
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| Posté le 03-04-2006 à 06:41:54
| Ni Hao !
Nous sommes tous frères, mon frère et nous avons le sens de l'humour. Et que les dieux sèment la chance sous tes pas !  |
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| Posté le 03-04-2006 à 16:53:49
| Bon retour parmi nous, James.
C'est quoi le différence entre la triche et la fraude ?
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| Posté le 03-04-2006 à 17:44:11
| Pissdanl pô!
Nous allons voir si James garde longtemps son sens de l'humour...
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| Posté le 03-04-2006 à 18:04:58
| Ni Hao, mon frère Atil !
C'est après avoir fait une recherche que je me suis rendu compte que la triche est soit reliée aux jeux ou aux examens scolaires. Il n'est mention de rien d'autre, à propos de ce mot. Pour ce qui est de la fraude, j'ai constaté qu'elle implique tout ce qui est exclusivement d'ordre financier. Ceci étant dit, peut-être en poussant dans la discussion, on pourrait découvrir certaines nuances.
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| Posté le 03-04-2006 à 18:24:43
| Pousse James... Pousse! Mais pas trop fort, madame Bande vient de passer la serpillère!
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| Posté le 03-04-2006 à 18:36:16
| Il y a un point sur lequel tu ne sembles pas d'accord, frère Verdad. Tu voudrais peut-être en discuter ? Si cela peut m'être utile pour y voir plus clair, prends tout ton temps pour expliquer ton point de vue. Je suis ouvert aux propositions.
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| Posté le 03-04-2006 à 18:46:30
| Tout est droit Bande. Juste que je m'étonne de ton apparition. D'autant plus que tu critiques méthodiquement chaque sujet sans apporter un quelconque éclairage supplémentaire.
Je te propose donc de participer à ce forum de façon efficace et profitable pour tous.
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| Posté le 03-04-2006 à 18:51:33
| Ni Hao, mon frère Verdad. Et j'en prends bonne note
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| Posté le 03-04-2006 à 20:30:00
| Perso, il me tue de rire.
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| Posté le 03-04-2006 à 20:35:30
| Hummm... Il n'y a rien de plus érotique que le rire d'une femme, soeur zorglub
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| Posté le 03-04-2006 à 20:56:33
| Si, celui d'un homme.
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| Posté le 04-04-2006 à 08:08:30
| | Et quoi de plus anti-érotique, pour un homme, qua d'entendre un rire d'enfant sortir de chez la femme avec qui il avait envie de draguer |
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| Posté le 04-04-2006 à 10:35:31
| J'ai toujours trouvé que tout l'érotisme d'une fille pouvait disparaitre instantanément si quand elle levait les bras il y avait une grosse touffe de poil. Ca brise la ligne harmonieuse de la forme :-)
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| Posté le 04-04-2006 à 12:25:36
| Je pense que vous êtes vraiment formatés...
Une grosse touffe de poils, c'est sur que c'est pas terrible...
Mais une toison soyeuse, c'est naturel, animal. Sans vanter les mérites d'une nature "échevelée", je ne suis pas contre un peu d'authenticité.
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| Posté le 04-04-2006 à 16:26:16
| Mais l'authenticité, chez les femmes, c'est le contraire de la triche, non ?
... pour essayer de revenir au sujet  |
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| Posté le 04-04-2006 à 19:23:38
| Bien parlé, frère Atil, bien parlé
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| Posté le 04-04-2006 à 19:32:43
| Bien parlé Atil! Tu as raison Atil! Cette attitude me rappelle quelqu'un...
Mais qui? 
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| Posté le 04-04-2006 à 23:18:50
| Atil a écrit :
Mais l'authenticité, chez les femmes, c'est le contraire de la triche, non ? |
Les femmes ont certes une grande qualité qui est celle de l'authenticité, frère Atil
Mais il est vrai que beaucoup d'entre-elles se trichent elles-mêmes. Elles veulent tellement y croire, et si c'était vrai, et si cette fois c'était la bonne...
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| Posté le 05-04-2006 à 08:28:36
| Quand une femme a enlevé son maquillage, ses faux-cils, ses seins gonflables, sa perruque, son dentier et sa jambe de bois, on peut voir son authenticité.
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| Posté le 05-04-2006 à 17:40:26
| Atil a écrit :
Quand une femme a enlevé son maquillage, ses faux-cils, ses seins gonflables, sa perruque, son dentier et sa jambe de bois, on peut voir son authenticité. |
Quelle superbe image de la femme tu as, Atil... 
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| Posté le 05-04-2006 à 20:37:51
| Mes très chers frères, nous pouvons effectivement déduire que les femmes utilisent de nombreux artifices tels que les talons aiguilles, la lingerie, les bas, le maquillage, les faux seins, et tout ceci dans le but de faire leur place dans la société puisque leur intelligence ne suffit pas. Sinon tout ceci ne serait pas nécessaire pour être à la hauteur des attentes.
Frère Atil, tu es sage.
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| Posté le 05-04-2006 à 20:55:44
| Si je synchronise tout vos messages, vous n'aimez ni les femmes, ni les arabes...
Et les enfants? Aimez-vous les enfants?
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| Posté le 05-04-2006 à 20:59:51
| James Bande a écrit :
Mes très chers frères, nous pouvons effectivement déduire que les femmes utilisent de nombreux artifices tels que les talons aiguilles, la lingerie, les bas, le maquillage, les faux seins, et tout ceci dans le but de faire leur place dans la société puisque leur intelligence ne suffit pas. Sinon tout ceci ne serait pas nécessaire pour être à la hauteur des attentes.
Frère Atil, tu es sage. |
Non mais je rêve!
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| Posté le 06-04-2006 à 08:23:23
| Les enfants ?
Quelle horreur !
Ces trucs inutiles qui crient, qui font dans leurs couches et qui font perdre du temps et de l'argent !!!?
Peut-on citer une seule raison intelligente pour avoir des enfants ?
J'aime bien provoquer
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| Posté le 06-04-2006 à 11:45:43
| Lol, une raison intelligente, une...
Ils sont ton reflet et t'apprennent mieux que tout le reste à te voir tel que tu es puisque c'est en grande partie ce qu'ils sont.... Ils éclairent ainsi ton chemin ce qui facilite la marche :-)
Sinon, à partir de 5ans et demi, ils t'amènent le café au lit avec un gros calin :-)
Message édité le 06-04-2006 à 11:46:44 par zorglub |
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| Posté le 06-04-2006 à 14:39:00
| Ni Hao mes frères et soeur zorglub
Les enfants de ma petite soeur sont amusants. Il rient et courent partout, et c'est vrai, ils apportent le café au lit aussi. Mais je n'en veux pas. C'est trop de responsabilités, et rien qu'à l'idée de savoir que toute une destinée dont le sort dépendrait entre mes mains, me laisse assez froid dans le dos. Avoir des enfants n'est pas une mince affaires, mes frères.
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| Posté le 06-04-2006 à 16:51:42
| Idem pour moi : je ne me sens pas capable d'élever correctement des enfants. C'est une responsabilité qui me fait peur.
Cela dit, je ne crois pas que les enfants soient tellement le reflet de leurs parents (surtout à notre époque). Ils sont des êtres ayant une personnalité propre.
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| Posté le 06-04-2006 à 16:55:26
| Oui, plus ils grandissent plus ils deviennent ce qu'ils sont. Mais dans l'age tendre, ils ne cherche qu'à t'aimer et surtout se faire aimer. Pour cela, simple, ils t'imitent. Donc si tu regardes bien, derrière l'ébauche de leur personnalité, tu as ce qui vient de toi.
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| Posté le 06-04-2006 à 17:54:30
| C'est d'ailleurs ce qui fait peur à ceux qui ne veulent pas d'enfants.
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| Posté le 07-04-2006 à 11:44:58
| Quelle horreur : plein de petits Atil !!!
Plein de petits Verdad !!!
Plein de petits PizzaMen !
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| Posté le 07-04-2006 à 15:37:02
| Plein de petits Verdad ? T'es sérieux ? C'est pour quand le prochain train ?
«Idem pour moi : je ne me sens pas capable d'élever correctement des enfants. C'est une responsabilité qui me fait peur»...
<o> C'est vrai que ça peut filer les chocottes au début. Ensuite on n'y pense plus à cause des nombreuses responsabilités justement. Du moins je verrais si j'ai un autre avis d'ici quelques mois parce que les enfants changent souvent en traversant plusieurs phases dans leur premier développement.
Ah, enfin le weekend !
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| Posté le 07-04-2006 à 17:35:23
| Est-ce bien toi? Pizza Man???
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| Posté le 07-04-2006 à 18:18:39
| Par contre, je pleure la disparition de bande. 
Peut-être est-ce lui qui te remplace dans ton superbe resto le week end?
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