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| Posté le 23-03-2006 à 10:21:24
| ... est une cause gagnée d'avance. |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 12:01:14
| n'existe pas.
-------------------- Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier. F. Dard |
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oeilduneant | Voir par les yeux de Dieu. | | 182 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 12:34:05
| est notre vision de Dieu.
-------------------- "Tu ne grimpes jamais en vain dans les monts de la vérité : ou bien aujourd'hui déjà tu parviens à monter, ou bien tu exerces tes forces pour pouvoir monter plus haut demain." - Nietzsche - |
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zorglub | | 3044 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 12:54:46
| ... est unique |
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Atil | | 35277 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 16:47:18
| Une cause gagnée d'avance ... pour qui ? On peut supposer que la vérité existe dans l'absolu .. donc ilo n'y a pas besoin de la créer puisqu'elle exste déja. Par contre rien ne prouve qu'elle nous soit accessible. A moins de se contenter non pas de trouver la vérité mais seulement de ne pas croire des choses fausses... et donc savoir seulement qu'on ne sait pas.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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oeilduneant | Voir par les yeux de Dieu. | | 182 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 16:59:32
| Atil "et donc savoir seulement qu'on ne sait pas. " "Je sais que je ne sais rien.", Socrate
-------------------- "Tu ne grimpes jamais en vain dans les monts de la vérité : ou bien aujourd'hui déjà tu parviens à monter, ou bien tu exerces tes forces pour pouvoir monter plus haut demain." - Nietzsche - |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 17:20:03
| La vérité n'existe pas pour certains sots qui préfèrent croire en des principes qui leur échappent, malgré le fait que ces principes ne soient pas totalement faux. Tout réside dans la manière d'interprétation. Ainsi, ce n'est pas parce qu'un type s'intéresse à une philosophie orientale quelconque, qu'il peut systématiquement la retransmettre avec exactitude. Toujours le grand fossé entre l'acte et la parole...
-------------------- #PizzaMan |
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Atil | | 35277 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 18:03:26
| Tu veux parler, je suppose, du relativisme .. qui stipule que la vérité n'existe pas car elle est différente pour chacun de nous ... et donc qu'elle n'est qu'une création individuelle des esprits humains.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 18:38:43
| Ce que je veux précisément dire c'est que certains idiots glorifient le non-agir par-exemple, alors que tout démontre dans leurs actions qu'ils n'ont rien compris, mais ça ne veut pas dire pour autant que le non-agir est un concept faux. Mais il n'y a qu'une chose dont on peut être sûr, et ce sont les bienfaits de la recherche de la vérité. Il n'y a que dans la recherche, que l'on a l'impression d'avancer, et non en écoutant les sermons de ces parvenus auto-proclamés.
-------------------- #PizzaMan |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 18:44:07
| Désolé pizza man, mais la vérité ne saurait se contenter de principes "pas totalement faux". Atil, oui si tu préfères cette sémantique, c'est effectivement du relativisme que je voulais parler.
-------------------- Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier. F. Dard |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 18:59:15
| «Désolé pizza man, mais la vérité ne saurait se contenter de principes "pas totalement faux »... <o> Comment Verdad peut-il prétendre cela, lui qui affirme que la vérité n'existe pas... Ton côté «Tao» a refait momentanément surface, mon grand ?
-------------------- #PizzaMan |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 19:41:15
| Peut-être avons-nous tous nos côtés Tao ou Spaghetto? C'est parce tous les principes ne sont pas totalement faux ou totalement vrais, que la vérité ne peut exister. Les sous-titres sont-ils suffisants?
-------------------- Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier. F. Dard |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 20:00:03
| Ho oui ! Nous devrions tous niveller par le bas ! Tous pareils ! C'est tellement plus rassurant de se dire que nous tous un côté «Tao»
-------------------- #PizzaMan |
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zorglub | | 3044 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 20:01:25
| Ah bon, alors pourquoi cela serait un principe? Je pensais que les principes étaient des règles donc par défaut qu'elles etaient justes. |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 20:06:45
| Avez-vous tous bu?
-------------------- Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier. F. Dard |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 20:56:14
| Le poids des arguments de Verdad est tout à fait fascinant !
-------------------- #PizzaMan |
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Atil | | 35277 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 10:51:04
| Les principes existent-ils vraiment ? En dehors des croyances culturelles. Et s'ils existent, nous sont-ils accessibles ? " la vérité ne saurait se contenter de principes "pas totalement faux". " >>>>>On peut connaitre une vérité par oui-dire, car on a entendu quelqu'un en parler. Mais cela ne veut pas forcément dire qu'on a bien compris ce qu'il racontait.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 13:12:48
| Affirmer que ce que l'on a pas compris est une vérité, c'est une vérité?
-------------------- Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier. F. Dard |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 17:03:27
| «On peut connaitre une vérité par oui-dire, car on a entendu quelqu'un en parler. Mais cela ne veut pas forcément dire qu'on a bien compris ce qu'il racontait»... <o> Exactement. Et le comble de l'absurde, c'est que certains s'évertuent à discuter de vérités qu'ils ne connaissent que par oui-dire. Ils en parlent avec un vocabulaire si cohérent qu'on a l'impression qu'ils sont bien documentés, jusqu'à ce que leurs actes décalent de leur prose....
-------------------- #PizzaMan |
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Atil | | 35277 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 17:55:56
| Une vérité n'a de valeur que si on est capable de la démontrer. Si on l'énonce par un simple hasard ou par croyance, alors il y a peu de chance qu'on sache vraiment la maitriser.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 18:15:13
| Atil a écrit :
Une vérité n'a de valeur que si on est capable de la démontrer. Si on l'énonce par un simple hasard ou par croyance, alors il y a peu de chance qu'on sache vraiment la maitriser. |
Donc, M. V énonce une vérité qu'il peut démontrer, c'est la vérité. M. P répète la même chose, avec les mêmes mots, le même ton, mais ne peut le démontrer. Ce n'est plus la vérité?
-------------------- Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier. F. Dard |
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Atil | | 35277 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 18:31:19
| Imaginons un peu qu'un homme du 20ème siècle dise que la terre est ronde. C'est une vérité et il la sait. Imaginons qu'un homme du moyen-age, époque ou l'on croyait la terre plate, dise pour plaisanter qu'elle est ronde. Il dira alors une vérité mais sans même le savoir. Que pourra-t-il alors faire de cette vérité puisqu'il ne saura même pas qu'elle en est une ?
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 18:34:26
| Socrate serait donc peut-être mort exécuté en étant dans l'erreur?
-------------------- Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier. F. Dard |
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Atil | | 35277 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 18:37:57
| Ben ... il savait qu'il ne savait rien. Dans ces conditions il est difficile d'être dans l'erreur.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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Verdad | | 4252 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 18:43:25
| Mais comment pouvait-il prétendre ne rien savoir, et en même temps vouloir persuader les autres de ce qu'il ne savait pas? Etait-il aliéné?
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