Sujet : D'où vient l'instinct de survie ? |
|  Posté le 16-12-2016 à 22:37:19
| Bonjour,
C'est pour une thèse sur la religiosité.
En quête de tout indice argumenté.
Merci. |
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| Posté le 19-12-2016 à 21:46:19
| | de la peur de l'inconnu. |
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| Posté le 27-12-2016 à 22:14:42
| Bonsoir.
L'instinct de survie relève plus de la biologie que de la religion. |
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| Posté le 28-12-2016 à 19:25:29
| | En effet, je ne vois aucun rapport avec la religion. |
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| Posté le 03-01-2017 à 13:01:40
| Vouloir sauver sa peau c'est juste un instinct programmé dans notre cerveau.
Mais vouloir sauver son Ego, c'est un problème plus intéressant à étudier.
Serions-nous d'accord si, pour sauver notre vie, on devait effectuer une opération sur notre cerveau qui transformerait nos gouts et notre personnalité. C'est à dire que nous continuerions à vivre, mais nous serions une autre personne. |
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| Posté le 03-01-2017 à 15:29:21
| 
Mais vouloir sauver son Ego, c'est un problème plus intéressant à étudier.
A observer cela peut être aussi fascinant...
Tout les jours L’égo met sa main devant ses yeux , ou claque la porte car il ne peut supporter la vision qu’il a alors sur l’instant...
puisque l’égo ne peut se voir sans mourir… 
c'est en fait un simple réflexe d’auto-défense...
Cet aveuglement volontaire lui permet également de se déresponsabiliser .
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| Posté le 05-01-2017 à 11:06:34
| Le processus de mort de l'Ego peut être douloureux.
Pas étonnant qu'il résiste. |
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| Posté le 05-01-2017 à 17:32:12
| | Jamais je ne tuerai mon ego!!!! Mon ego, c'est une partie de moi. Une partie essentiel qui fait de moi ce que je suis, l'être unique dans le tout. |
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| Posté le 06-01-2017 à 12:06:28
| | Est-ce si nécessaire que ca d'être unique ? |
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| Posté le 06-01-2017 à 17:37:25
| C'est vital, identitaire. Constitutif!
Aurais tu eu la même vie si tu avais été quelqu'un d'autre? |
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| Posté le 06-01-2017 à 17:39:51
| | Qu'est-ce qui te prouve qu'il n'est pas quelqu'un d'autre ? |
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| Posté le 07-01-2017 à 18:52:51
| Est-ce si important que ca d'être ce qu'on est plutôt qu'autre chose ?
Si on renvoyait Hitler dans le passé, avant sa prise du pouvoir en Allemagne, pour recommencer sa vie, serait-ce vraiment mauvais pour lui qu'il choisisse de se comporter autrement que ce qu'il avait fait ?
Serait-ce catastrophique pour lui qu'il devienne un peintre, par exemple, plutôt qu'un dictateur ? |
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| Posté le 07-01-2017 à 20:38:36
| Point Godwin atteint? Non. Nous n'en sommes pas là. 
la question que tu poses: "Est-ce si important que ca d'être ce qu'on est plutôt qu'autre chose ? " n'est pas appropriée.
La réponse est impossible. |
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| Posté le 07-01-2017 à 20:40:28
| Saint Glinglin a écrit :
Qu'est-ce qui te prouve qu'il n'est pas quelqu'un d'autre ? |
Il est ce qu'il est dans l'instant considéré. Dans une seconde il sera quelqu'un d'autre dans la mesure ou il aura conscientisé davantage. |
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| Posté le 08-01-2017 à 12:11:18
| Autrement dit : nous changeons d'instant en instant.
Alors pourquoi s'accrocher ainsi à "ce qu'on est", puisqu'il s'agit la d'une chose instable et changeante ? |
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| Posté le 08-01-2017 à 17:21:59
| Les changements sont infinitésimaux d'instant en instant. Un changement visible, significatif se fait sur plusieurs années, voire une décennie.
Nous ne changeons pas du tout ou tout. Le fond reste le même.
Et ce fond est constitué d'un tiers d'ego, un tiers d'inné, un tiers d'acquis.
Les échanges entre les trois tiers étant constants. |
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| Posté le 11-01-2017 à 20:01:37
| Si c'est un fond immuable, alors il ne peut pas contenir d'acquis.
Ni d'Ego puisque celui-ci est un paquet d'émotion. Hors celles-ci sont changeantes.
Il reste donc l'inné.
Cet inné serait-il le vrai "moi" que nous ne voulons pas voir changer ?
Mais ,qu'y a-t-il d'horrible à changer ?
Changer ce n'est pas disparaitre. |
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| Posté le 11-01-2017 à 20:29:11
| Le fond n'est pas un, c'est un tout. Et le tout est constitué d'une multitudes de un.
Mais passons.
Ce n'est pas horrible de changer. L'important sont les raisons de ce changement.
Si l'on change pour soi, alors tout va bien.
Si l'on change pour les autres, alors il faut se poser des questions. |
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| Posté le 12-01-2017 à 19:00:22
| Plus j'y regarde et moins je ne vois ce "fond qui reste immuable".
Il me semble que pratiquement tout change avec le temps... sauf peut-être la conscience Je parle de celle-ci en tant que contenant et non pas du contenu de la conscience.
En fait, pourquoi tant se soucier de ce qui change puisque nous avons un fond qui ne change pas ?
Le changement c'est naturel : "Un yin, un yang, c'est le Tao. |
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| Posté le 17-01-2017 à 22:39:04
| Les neurones sont des cellules qui ne meurent pas, paraît-il.
Et donc, effectivement, la conscience demeure la même toute la vie. |
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| Posté le 18-01-2017 à 10:39:33
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La conscience se modifie... le regard change... et on découvre ce qui a toujours été là et qu'on ne voyait pas .. Sourire..
Edité le 18-01-2017 à 11:43:11 par Philippe
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| Posté le 18-01-2017 à 19:45:52
| | Alors ? La conscience change ou ne change pas ? |
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| Posté le 18-01-2017 à 20:08:08
| | C'est toujours le même ego qui est dans la boîte. |
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| Posté le 19-01-2017 à 04:59:47
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Conscience est une lumière qui vient éclairer une zone d'Ombre...
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| Posté le 19-01-2017 à 05:09:58
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Et donc plus tu intègres de lumière plus ton champs de conscience s'expand.. grandit... plus tu vois en Conscience...
plus tu vis des dévoilements.. des détachements.. des libérations....
L'intégration de la lumière ( c'est en fait la nouveauté qui bouscule l'ancien.. qui bouscule ce qui est en place dans l'intériorité , c'est a dire les enfermements.. les limitations.. les croyances. . les conditionnements , les certitudes , les convictions , les projections...etc..)
L'Intégration de la lumière de L'Etre révèle de nouvelles visions...
Il y a une échelle de la conscience.. des plans et des sous plans a traverser.. des étapes....d'où le terme Ascension...
il y a la NON conscience , la conscience ordinaire ou dualitaire , la conscience de soi de l'Ego que certains n'ont pas encore découvert , sourire ..
la conscience de l'Etre et son vécu , la conscience de l'Unité , la Conscience cosmique , multi- dimensionnelle.. Christique etc...
Edité le 19-01-2017 à 05:19:09 par Philippe
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| Posté le 19-01-2017 à 18:04:13
| J'ai déjà lu quelque part (sur mon forum mais je fais genre celui qui...) cette nouvelle mode:
Se nourrir de lumière exclusivement. Comme l'autre bonze qui parait-il n'a rien bu ni mangé depuis 70 ans.
C'est vrai que dans ces conditions, on voit des choses qu'on ne voyait pas avant.
Cela s'appelle du délire hallucinatoire. |
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| Posté le 19-01-2017 à 18:05:05
| | Le pranisme. J'ai retrouvé le nom de cette stupidité. |
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| Posté le 19-01-2017 à 20:02:54
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Ce n'est pas parce que tu n'as pas découvert quelque chose que cela n'existe pas.. sourire..
Cela montre un manque d'ouverture évident.. des enfermements... le rejet et la fermeture à l'autre.. la division.. la séparation...etc...
Pourtant il existe de nombreux récits comme ceux de Saint Jean de la Croix.. la nuit obscur de l'Ame.. la vive flamme d'Amour qui parle de cette rencontre entre l'Ame et la lumière de L'Esprit..
Les noces Alchimique ... y en a des récits rien que là dessus...
Les samadhis ...ces états extatiques ..ces effusions d'Amour..
sont en fait le moment ou l'âme resplendit de lumière ou celle ci s'embrase dans les feux de l'Amour..les Feux de l'Esprit..
L'illumination..
Mais comme tu n'as pas découvert et vécu cela.. de ton point de vue cela n'existe pas...
bref beaucoup ont rencontré .. vécu et raconté des expériences Directes...
sur le vécu des Feux de L'Esprit , de la lumière Vibrale...
Mais pourquoi participer a des sujets dont tu es totalement fermé... et rentrer en confrontation avec un autre.. dans la dualité...en essayant de le rabaisser.. de le faire passer pour un cinglé... pour élever son EGO ...Sourire..
C'est un mouvement classique de l'EGO...que de rabaisser l'autre...
Il préfère nourrir ses parts d'obscurantisme.. que de s'ouvrir a l'Inconnu... a d'autres regards...
Il est évident que tu n'as pas trouvé l'Amour en Toi..
Tu sais je vais faire mieux je vais me retirer pour ainsi ne plus te déranger dans tes enfermements...
vu la qualité de tes échanges et leurs profondeurs infinis..
il en est mieux ainsi..
Je vous souhaite a Tous Tout le bonheur du Monde...
Quand à la lumière..
Quand L'Esprit éclaire la conscience du bas .. elle voit par elle même..
mais s'ouvrir à la lumière demande de MOURRIR a des modes de fonctionnements .. a son échelle de valeur .. a ses croyances.. a ses enfermements...a ses compréhensions du moment..
C'est les fameuses petites morts....
C'est cela faire entrer la lumière et quand elle entre...
la conscience se modifie et le regard change....
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Edité le 20-01-2017 à 09:13:33 par Philippe
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| Posté le 20-01-2017 à 10:01:35
| du calme philippemilliedalaha....
tu es en train de perdre "tout l'amour qui sort de la lumière cosmique que tu captes avec tes antennes de mante religieuse que tu vis à l'intérieur de toi moi exalté par la sismographie tellurique des valhalla intersidéraux qui s'irradient dans le grand univers de la lumière au néon du garage ou se range la cousine de la bicyclette à Jules....
Je sens un grand tourment dans ton esprit...
et ce grand tourment vient de ton égo dont tu ne maitrises plus les caractéristiques....
Tu dois absolument lâcher prise... Considérer que lorsque l'on dit que le pranisme est une absolue idiotie conçue pour des gogos majuscules, ce n'est pas une attaque à la personne mais à l'idée...
Que même c'est de l'amour à l'état pur car j'essaie de sauver la vie de naifs décérébrés et que donc j'explose d'amour vers eux....
Car ma lumière doit vous éclairer, jeunes lapereaux... Venez vous mettre sous mon aile protectrice...
Que vous le souhaitiez ou non, Dalamilphiletdautres, je vous sauverai de vous-mêmes tant que j'en aurais la force...
Et ma force vient de l'embrasement des grandes ondes de FM et des forces inconnues de la nature, de l'univers, et des dimensions inconnues...
Enfin, le sujet étant "D'ou vient l'instinct de survie", je suis parfaitement fondé à répondre qu'on ne survit pas en étant suffisamment idiots pour croire qu'on peut survivre sans boire et sans manger.
J'espère que tu retrouveras, par la lecture de ma prose, la paix et que tu parviendra à dompter ton égo démesuré. |
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| Posté le 20-01-2017 à 12:58:44
| Les hommes ne pourraient pas se nourrir de lumière comme les plantes, même si les cellules de leur peau contenait de la chlorophyle. En effet : la surface de notre peau n'est pas assez grande; elle n'arriverait pas à capter assez de lumière pour fournir assez d'énergie à nos muscles. Les plantes sont immobiles donc elles ont besoin de bien moins d'énergie que nous.
Mais je m'égare : La lumière dont on parlait ici n'est probablement pas celle dont parlent les physiciens et qui est composée de photons. |
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| Posté le 20-01-2017 à 14:09:46
| Nous parlions de l'instinct de survie, dont je vois mal le rapport avec la "lumière intérieure".
L'instinct de survie est le pragmatisme à l'état pur. |
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| Posté le 20-01-2017 à 19:20:58
| | Est-elle autre chose qu'un instinct programmé en nous par l'évolution naturelle ? |
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| Posté le 20-01-2017 à 19:22:55
| A noter que les insectes sociaux sont capables de sacrifier leur vie pour le bénéfice de leur communauté.
N'ont-ils donc pas d'instinct de survie ?
Ou alors celle-ci n'existe pas dans les individus mais dans la communauté ? |
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| Posté le 20-01-2017 à 20:07:14
| | Un humain peut sacrifier sa vie pour sauver celle de ses enfants. |
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| Posté le 20-01-2017 à 22:00:08
| Tout est question d'instant et de motivation:
Je m'entends très bien avec mon enfant, tout ce passe bien. Arrive un tueur quelconque, je vais me sacrifier immédiatement pour tenter de lui sauver la vie.
Dans un autre plan, mon enfant me colle une énorme baffe après avoir dérouillé ma femme (sa mère) parce qu'il est drogué jusqu'aux os. Arrive un tueur quelconque. Je vais avoir au moins une seconde d'hésitation. Et ma décision ne sera peut-être pas la même.
Ou est l'instinct de survie? Le moment, les circonstances, font de nous des lâches ou des héros, des vivants ou des morts. |
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| Posté le 23-01-2017 à 17:44:35
| Contrairement aux insectes sociaux qui choisissent toujours de se sacrifier pour la communauté, sans état d'âme.
Pour eux ce qui compte c'est la survie de la communauté et non leur survie individuelle.
Mais il est possible que ces insectes soient sans individualité : chez eux c'est peut-être la communauté qui constitue l'individu, alors que chaque insecte pris isolément ne serait qu'une sorte d'organe. On aurait affaire à un être collectif. |
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| Posté le 23-01-2017 à 20:24:48
| | Il s'agirait d'une conscience collective sans individualité identifiée? Pourquoi pas? |
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| Posté le 26-01-2017 à 19:46:30
| | Les hommes seraient-ils capables de vivre ainsi ? |
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| Posté le 27-01-2017 à 14:31:45
| | Par moment oui. |
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| Posté le 28-01-2017 à 14:20:43
| Les peuples primitifs sont souvent dépouvus d'individualité. Les hommes étant considérés comme interchangeables.
Ainsi si un homme de la tribu A tue un homme de la tribu B, alors nimporte quel homme de la tribu B peut tuer nimporte quel homme de la tribu A pour faire justice.
Par contre aller jusqu'à se sacrifier pour sauver la tribu, ca nécessite de mettre son Ego de côté.
Voila : Je suis parvenu à reparler de l'Ego  |
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| Posté le 22-02-2017 à 16:17:10
| Mais si notre subconscient se souvient que nous sommes déja mort, alors il se souvient aussi que nous sommes revenus à la vie. Donc nous devrions ne plus craindre la mort puisque nous savons subconsciemment qu'elle n'est qu'un simple passage.
Par contre on peut craindre la douleur associée à la mort. |
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| Posté le 22-02-2017 à 17:23:26
| Atil a écrit :
Mais si notre subconscient se souvient que nous sommes déja mort, alors il se souvient aussi que nous sommes revenus à la vie. Donc nous devrions ne plus craindre la mort puisque nous savons subconsciemment qu'elle n'est qu'un simple passage.
Par contre on peut craindre la douleur associée à la mort. |
D'accord avec toi.
Edité le 22-02-2017 à 17:23:47 par .David.
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| Posté le 22-02-2017 à 19:19:22
| L'Ego craint de disparaitre quand on meurt.
Mais si on met l'Ego de côté, il ne reste que la douleur pour nous effrayer.
On peut aussi craindre de ne pas avoir le temps d'"accomplir sa mission" sur Terre si on meurt trop tôt.
Et puis, il existe peut-être aussi un instinct programmé dans notre cerveau pour nous faire éviter les situations mortelles. L'évolution naturelle favorise tout ce qui nous permet de vivre plus longtemps et de nous reproduire plus efficacement. |
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