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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
|  Posté le 02-05-2009 à 20:22:56    
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Que vous inspires cette phrase : ?
La vraie spiritualité est l’intelligence du cœur.
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Amicalement Milie |
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| Atil |  | | 35305 messages postés |
| Posté le 04-05-2009 à 22:35:55 
| Je pense que cette phrase n'est pas compréhensible, puisque le "coeur" est un mot qui a plein de sens possibles et qu'on ne sait pas lequel on doit prendre ici.
Cette phrase peut donc aussi bien dire une grande vérité que dire une grande stupidité.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 13:50:54
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Atil a écrit :
Je pense que cette phrase n'est pas compréhensible, puisque le "coeur" est un mot qui a plein de sens possibles et qu'on ne sait pas lequel on doit prendre ici.
Cette phrase peut donc aussi bien dire une grande vérité que dire une grande stupidité. |
... Bien alors décomposons
Intelligence vient du latin intellegentia (faculté de comprendre), dérivé du latin intellegere signifiant comprendre, et dont le préfixe inter (entre), et le radical legere (choisir, cueillir) ou ligare (lier) suggèrent essentiellement l'aptitude à relier des éléments qui sans elle resteraient séparés.
L'intelligence est l'ensemble des facultés mentales permettant de comprendre les choses et les faits, de découvrir les relations entre eux.
Je pense que le sens du mot coeur pourrait s'associer à l'amour spirituel, parceque si c'est un ensemble permettant d'agencer au mieux des situations, ça ce recrée dans un esprit d'équilibre...
A ton avis ... Coeur et amour spirituel ne pourraient-ils pas être, ou avoir les mêmes données ..?
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Amicalement Milie |
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 14:17:30
| Je me souviens que pendant longtemps j'ai employé cette expression (sur ce forum également). Nous en avons même déjà parlé avec Atil dans un des posts.
Pour moi, elle est vrai si on lui donne son sens spirituel et si on enlève toute référence aux émotions derrière le mot "cœur".
A l"origine cette phrase est employé par Arnaud Desjardins, elle lui sert a distinguer les émotions des sentiments.
http://www.scribd.com/doc/3716212/Arnaud-Desjardins-A-la-Recherche-du-Soi-2
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 17:37:33
| Le «coeur» c'est encore un fourre-tout, un mot galvaudé auquel on prête le sens que l'on veut bien.
Quand à la phrase elle-même, elle ne veut rien dire.
C'est encore une croyance, un dogme inventé par l'homme.
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#PizzaMan |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 19:57:12
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PizzaMan a écrit :
Le «coeur» c'est encore un fourre-tout, un mot galvaudé auquel on prête le sens que l'on veut bien.
Quand à la phrase elle-même, elle ne veut rien dire.
C'est encore une croyance, un dogme inventé par l'homme. |
auquel on prête le sens que l'on veut bien ...  ...  .... pas vraiment...
Disons que si tu ne comprend pas le sens du mot, il est vrai que la phrase ne te parleras pas... Alors que le bon sens, lui, pourrait te faires entendre sous forme de raisonnement... Mais pourrais-tu le saisir... telle serait la question.... 
Parceque si tu veux le voir comme une croyance, c'est que d'une certaine façon, ce serait extérieure à tes formes de pensées...
Alors ... Une question me vient... Qu'est pour toi la spiritualité .. ?
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Amicalement Milie |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 20:03:59
| "Parceque si tu veux le voir comme une croyance, c'est que d'une certaine façon, ce serait extérieure à tes formes de pensées..."
---> mais Pizzaman a raison: il s'agit bien d'une croyance.
Tant qu'on est soumis et absorbé par nos émotions, cette phrase est une croyance.
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 20:05:58
| Dalaha n'y voit que le sens purement émotif et poétique, dans cette phrase.
Donc c'est une croyance pour elle.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35305 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 20:32:16
| "Je pense que le sens du mot coeur pourrait s'associer à l'amour spirituel, parceque si c'est un ensemble permettant d'agencer au mieux des situations, ça ce recrée dans un esprit d'équilibre...
A ton avis ... Coeur et amour spirituel ne pourraient-ils pas être, ou avoir les mêmes données ..? "
>>>>>>Je ne comprends pas ta question.
Tu dis qu'ici tu prends le mot "coeur" dans le sens d' "amour spirituel".
Et ensuite tu demandes si le coeur et l'amour spirituel sont la même chose.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 20:48:26
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Ase et Pizza
L'amour spirituel n'a rien d'émotionnel.. donc nous ne parlons apparement pas, sur un même sujet
Atil a écrit :
"Je pense que le sens du mot coeur pourrait s'associer à l'amour spirituel, parceque si c'est un ensemble permettant d'agencer au mieux des situations, ça ce recrée dans un esprit d'équilibre...
A ton avis ... Coeur et amour spirituel ne pourraient-ils pas être, ou avoir les mêmes données ..? "
>>>>>>Je ne comprends pas ta question.
Tu dis qu'ici tu prends le mot "coeur" dans le sens d' "amour spirituel".
Et ensuite tu demandes si le coeur et l'amour spirituel sont la même chose. |
Oui ... Si au delà de l'organe qu'est le coeur, on le remet dans le sens de la phrase...
L'intelligence qui se définit comme un ensemble de facultés mental s'associant pour... Reste un sens d'invisible puisqu'invisible.
Donc le coeur lui même devrait ce perçevoir dans un sens d'invisible.. Donc non comme un organe mais comme une métaphore .... Lorsqu'ont pense au coeur.. L'amour s'y associe..
Lorsqu'il y a un acte d'intelligence, il y a une recréation d'utilité.. Et quelques soit son échelle, ou ses portées...
C'est en ses actes qu'ont fait vivre sa spiritualité.
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Amicalement Milie |
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| Atil | | | 35305 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 21:00:28
| Alors c'est quoi, finalement, la question ?
Savoir si l'intelligence et l'amour spirituel sont la même chose ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 21:10:41
| La question commence par : «que vous inspire...»
Et Dalaha prétend que l'amour spirituel est intelligent.
Contradiction...
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35305 messages postés |
| Posté le 05-05-2009 à 23:03:45
| Pourquoi contradiction ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 00:11:48
| "L'amour spirituel n'a rien d'émotionnel.. donc nous ne parlons apparement pas, sur un même sujet"
---> évidemment que l'amour dit spirituel n'a rien d'émotionnel, mais seul l'ignorant parle de cet amour dit spirituel : un ignorant rempli d'émotivité qui parle de choses qu'il/elle entend par ci et par là, qui ne se contente pas seulement de vivre cette "intelligence" dans le quotidien.
La première intelligence du coeur, c'est de considérer l'émotion pour ce qu'elle est, la voir dans la situation où elle se présente sans considérer qu'elle provient de la situation, mais de considérer que moi "je subis cet émotion". La laisser s'exprimer et la laisser disparaître.
L'amour dit spirituel est un amour sans comparaison : il ne compare jamais. Mais pour cela il faut effacer son mental. Donc il n'y a amour spirituel quand il n'y a plus de jeu du mental.
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 01:03:38
| Sans Dalaha, votre vie serait tellement peu remplie les mecs...vous devriez la remercier.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 01:12:14
| oh que non ! des illuminés délirants, ça court dans pleins de bistrots et cafés.
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 01:21:52
| Ase a écrit :
oh que non ! des illuminés délirants, ça court dans pleins de bistrots et cafés. |
 Putain, mais où tu vis exactement? Histoire que je ne m'y retrouve pas...
Rassure-moi, tu n'es pas dans un bistro ou un café avec connexion Wifi pour venir sur ce forum tout de même?
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 01:46:00
| Je vis sur Strasbourg, mais je traîne beaucoup dans les cafés mais pas pour le wifi ^^
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 01:47:57
| Ase a écrit :
Je vis sur Strasbourg, mais je traîne beaucoup dans les cafés mais pas pour le wifi ^^ |
Alors tu es accro aux illuminés si je comprends bien?
Et arrête de traîner, va bosser bordel!
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 08:33:29
| J'ai mes raisons de trainer dans des cafés, mais elles n'ont rien a voir avec les illuminés, ici sur ce forum les illuminés que je cotoi parmi vous me suffit amplement et puis tu sais dans les cafés il n'y a pas que des illuminés ^^
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 13:55:49
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Atil a écrit :
Alors c'est quoi, finalement, la question ?
Savoir si l'intelligence et l'amour spirituel sont la même chose ? |
Non .... .... La vraie spiritualité est l’intelligence du cœur.... Plutôt si le coeur en cette phrase... peut être la métaphore de l'amour spirituel ....
"L'amour spirituel n'a rien d'émotionnel.. donc nous ne parlons apparement pas, sur un même sujet"
Ase---> évidemment que l'amour dit spirituel n'a rien d'émotionnel, mais seul l'ignorant parle de cet amour dit spirituel : un ignorant rempli d'émotivité qui parle de choses qu'il/elle entend par ci et par là, qui ne se contente pas seulement de vivre cette "intelligence" dans le quotidien.
Comme d'habitude... La critique aisée, plutôt que de recadrer les contextes
Ase<<<<<<<La première intelligence du coeur, c'est de considérer l'émotion pour ce qu'elle est, la voir dans la situation où elle se présente sans considérer qu'elle provient de la situation, mais de considérer que moi "je subis cet émotion". La laisser s'exprimer et la laisser disparaître.
Que fais-tu de l'émotion empathique ... ?...
Ase<<<<<<<L'amour dit spirituel est un amour sans comparaison : il ne compare jamais. Mais pour cela il faut effacer son mental. Donc il n'y a amour spirituel quand il n'y a plus de jeu du mental.
L'Amour dit spirituel se vit en des quotidien, il fait partie de soi dans tout ce qui sera actes d'entraide et en des partages dit Universel, car ça ne s'arrête pas simplement à l'homme...
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Amicalement Milie |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 14:14:39
| "Comme d'habitude... La critique aisée, plutôt que de recadrer les contextes"
---> quoi de plus normal vu que tout le monde a pu constater sur tes divers sujets a quel point tu étais émotive, et Atil l'a brillamment démontré. Tu es la seule à ne jamais admettre que tu es rempli d'émotions comme tous ici, c'est même normal d'avoir des émotions.
Qui dit ne pas en avoir est un(e) menteur (euse).
"Que fais-tu de l'émotion empathique ?"
---> si c'est au sens de l'intropathie il n'y a rien de spirituel la-dedands, ni d'intelligent.
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| Atil | | | 35305 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 17:12:32
| "Non .... .... La vraie spiritualité est l’intelligence du cœur.... Plutôt si le coeur en cette phrase... peut être la métaphore de l'amour spirituel .... "
>>>>>Ca ne nous dit toujours pas ce qu'on entends exactement par "coeur".
C'est ca qu'il faudrait pouvoir définir avec exactitude pour comprendre la spiritualité.
"Que fais-tu de l'émotion empathique ?"
>>>>>Il n'y a pas d'émotion empathique.
S'il y a émotion alors il n'y a pas de la vraie empathie mais de la sensiblerie.
D'ou la nécessité de bien savoir si le mot "coeur" désigne l'émotion ou une autre chose.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 20:41:31
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"Comme d'habitude... La critique aisée, plutôt que de recadrer les contextes"
Ase---> quoi de plus normal vu que tout le monde a pu constater sur tes divers sujets a quel point tu étais émotive, et Atil l'a brillamment démontré. Tu es la seule à ne jamais admettre que tu es rempli d'émotions comme tous ici, c'est même normal d'avoir des émotions.
Qui dit ne pas en avoir est un(e) menteur (euse).
Je pense qu'il y a différente formes d'émotionnel, qui eux mêmes comportent différents taux.
Donc ce n'est pas que je ne ressens plus d'émotion, c'est surtout que (lorsque je ne m'amuse pas comme pour ici) Dans des situations de quotidiens, je ne me laisse pas guider par mon émotionnel, mais sur, par et pour, ce qui pourrait être "réaliste" et "juste".
Comme ... non ce que j'aimerais forcement, mais seulement ce qui peut, ou pourrait être...
"Que fais-tu de l'émotion empathique ?"
Ase---> si c'est au sens de l'intropathie il n'y a rien de spirituel la-dedands, ni d'intelligent.
Ma question va avec : c'est de considérer l'émotion pour ce qu'elle est, la voir dans la situation où elle se présente sans considérer qu'elle provient de la situation, mais de considérer que moi "je subis cet émotion". La laisser s'exprimer et la laisser disparaître.
Donc... Lorsque cette émotion ne provient pas de toi.. Comment faudrait-il l'a considérer ?....
"Non .... .... La vraie spiritualité est l’intelligence du cœur.... Plutôt si le coeur en cette phrase... peut être la métaphore de l'amour spirituel .... "
Atil>>>>>Ca ne nous dit toujours pas ce qu'on entends exactement par "coeur".
C'est ca qu'il faudrait pouvoir définir avec exactitude pour comprendre la spiritualité.
... Coeur ou Amour spirituel... ou...Amour Universelle.. Une conscience en laquelle la fraternité, l'esprit de partages et d'entraide désinterressé sont VISIBLE en des actes quotidiens.
"Que fais-tu de l'émotion empathique ?"
Atil>>>>>Il n'y a pas d'émotion empathique.
S'il y a émotion alors il n'y a pas de la vraie empathie mais de la sensiblerie.
D'ou la nécessité de bien savoir si le mot "coeur" désigne l'émotion ou une autre chose.
Alors peut être qu'il y a une autre appélation.... Lorsqu'au delà d'une sensibilité, ont ressent en ses organes les émotions d'autrui, et celà sans pour autant les voirs.
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Amicalement Milie |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 06-05-2009 à 21:57:09
| "Je pense qu'il y a différente formes d'émotionnel, qui eux mêmes comportent différents taux."
---> Il en existe plusieurs qui peuvent se résumer suite à la définition donné plus haut de l'émotion, en plusieurs catégories:
- les émotions-chocs qui se traduisent par des réactions psychologiques violentes mais brèves : les rires, les sanglots, la rage, et des phénomènes neurovégétatifs comme les palpitations, la gorge serrée, la paralysie momentanée, etc.
- les émotions-sentiments qui se traduisent par des réactions moins anarchiques, plus durables et plus spontanées : l'émotion esthétiques produite par une exécution musicale, l'indignation morale lors d'un spectacle révoltant, etc.
Pour le reste je n'ai rien compris.
"Lorsque cette émotion ne provient pas de toi.. Comment faudrait-il l'a considérer ?.... "
---> pour ce qu'elle est c'est a dire quelque chose de passager et d'éphémère.
Et ne pas tomber dans le piège de l'intropathie.
Si tu veut aller plus en avant il faudrait mieux définir ce que tu souhaites comprendre.
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