Sujet :

Wikileaks

TaoTheKing
   Posté le 30-11-2010 à 12:01:47   

Grosse frayeur chez les politiques de tous les pays:
Le spectre de la révélation plane au dessus de toutes les têtes, droite, gauche...
La diplomatie, la souveraineté des états est remise en cause.

Pensez-vous que toute information doit être fournie à tout le monde, ou au contraire estimez-vous nécessaire une gestion "aristocratique" de l'information?
PizzaMan
   Posté le 30-11-2010 à 12:05:22   

Pourrais-tu définir «une gestion aristocratique» de l'information ?

Ce n'est pas clair...
TaoTheKing
   Posté le 30-11-2010 à 12:22:13   

Cela signifie qu'un nombre restreint de personnes aient accès à la totalité de l'information, charge à eux de classifier leur diffusion.
TaoTheKing
   Posté le 30-11-2010 à 16:45:04   

Ok. Je vais donc donner une définition de tous les mots un peu complexe de ma question, car finalement cela évitera peut-être les réflexions.

spectre, ici utilisé dans le sens: Représentation effrayante d'une idée, d'un événement menaçant
révélation : dévoiler, faire connaître quelque chose
diplomatie : Habileté, adresse, souplesse, prudence dans la conduite d'un entretien ou d'une affaire difficile
souveraineté des états : Pouvoir suprême reconnu à l'État, qui implique l'exclusivité de sa compétence sur le territoire national (souveraineté interne) et son indépendance absolue dans l'ordre international où il n'est limité que par ses propres engagements
estimez-vous : considérez-vous, après réflexion que
nécessaire : Dont la présence ou l'action rend seule possible une fin, un effet :
gestion : de gérer: Action ou manière de gérer, d'administrer, de diriger, d'organiser quelque chose
nat
   Posté le 30-11-2010 à 16:50:25   

TaoTheKing a écrit :

Grosse frayeur chez les politiques de tous les pays:
Le spectre de la révélation plane au dessus de toutes les têtes, droite, gauche...
La diplomatie, la souveraineté des états est remise en cause.

Pensez-vous que toute information doit être fournie à tout le monde, ou au contraire estimez-vous nécessaire une gestion "aristocratique" de l'information?


Je pense que l'information doit CIRCULER, ce qui est son but. Après chacun en fait ce qu'il peut, ce qu'il en veut éventuellement, dépends des filtres, enfin, ce qu'il en entends.

Il peut bloquer donc ariscratociser cette information ou transférer.

C'est comme quand on est petit avec le "copie pas". Y'en a qui laisse copier et d'autres non.
tayaqun
   Posté le 30-11-2010 à 19:03:11   

Je ne suis plus certain du tout que tout puisse se dire n'importe quoi comment et avec n'importe qui... Ce qui est une évidence au fond quand on échange des propos face à face... Dans ce cas, on s'adapte à l'interlocuteur et l'on module.

La distance "flingue" beaucoup de repères et le niveau de langage s'en ressent bigrement...
En bref, tout est codé et si l'on ne met pas le bon filtre pour décoder cela peut devenir un cause de conflit.
Pour mémoire: dépêche d'Ems qui provoque la guerre de 1870...

Et, qu'on le veuille ou non, il existe bien des secrets d'Etat...
Dans sa sagesse, le législateur impose un temps de recul avec les événements avant de divulguer les documents administratifs: 50 ans, voire 100 ans. Cela est sage.
TaoTheKing
   Posté le 30-11-2010 à 19:13:47   

Je ne savais pas comment aborder l'aristocratie en tant que régime politique comme alternance possible? souhaitable? à cette démocratie économique et combinarde.
Pour que Wikileaks soit au courant, il faut bien que des personnes autorisées dans les milieux autorisés aient vendus la mèche.
Mais pourquoi l'ont-il fait?
nat
   Posté le 30-11-2010 à 21:02:18   

tayaqun a écrit :

Je ne suis plus certain du tout que tout puisse se dire n'importe quoi comment et avec n'importe qui... Ce qui est une évidence au fond quand on échange des propos face à face... Dans ce cas, on s'adapte à l'interlocuteur et l'on module.

La distance "flingue" beaucoup de repères et le niveau de langage s'en ressent bigrement...
En bref, tout est codé et si l'on ne met pas le bon filtre pour décoder cela peut devenir un cause de conflit.
Pour mémoire: dépêche d'Ems qui provoque la guerre de 1870...

Et, qu'on le veuille ou non, il existe bien des secrets d'Etat...
Dans sa sagesse, le législateur impose un temps de recul avec les événements avant de divulguer les documents administratifs: 50 ans, voire 100 ans. Cela est sage.


Juste !!
Atil
   Posté le 02-12-2010 à 10:48:40   

Je pense que les gens sont sont souvent trop cons pour qu'on leurs donne accés à nimporte quelles informations.
Comme le dit le proverbe biblique, va-t-on donner des perles aux cochons ?
Va-t-on laisser circuler librement le code de déclanchement de la riposte atomique francaise ?
En même ... quand on voit combien le peuple s'encombre l'esprit avec des informations inutiles (ragots sur les stars, par exemple) on sed it que trop d'informations est parfois plus nuisible que pas assez d'informations.
TaoTheKing
   Posté le 02-12-2010 à 11:04:03   

Il faut donc censurer internet.
Atil
   Posté le 02-12-2010 à 11:15:30   

Le problème c'est que c'est difficilement réalisable.
TaoTheKing
   Posté le 02-12-2010 à 11:18:05   

Je n'en suis pas si sur... Peut-être aussi que wikileaks est un organe de manipulation de la CIA?
Atil
   Posté le 02-12-2010 à 16:17:59   

Quel intéret pour les peuples de prendre connaissance de ces documents ?
Ca sert juste à énerver les gens et puis c'est tout;

Devant des infos divulgable il faudrait utiliser les 3 tamis de socrate :


Un jour, quelqu'un vint voir Socrate et lui dit :

- Écoute, Socrate, il faut que je te raconte comment ton ami s'est conduit.

- Arrête ! interrompit l'homme sage. As-tu passé ce que tu as à me dire à travers les trois tamis ?

- Trois tamis ? dit l'autre, rempli d'étonnement.

- Oui, mon bon ami : trois tamis. Examinons si ce que tu as à me dire peut passer par les trois tamis. Le premier est celui de la vérité. As-tu contrôlé si tout ce que tu veux me raconter est vrai ?

- Non, je l'ai entendu raconter et...

- Bien, bien. Mais assurément tu l'as fait passer à travers le deuxième tamis. C'est celui de la bonté. Ce que tu veux me raconter, si ce n'est pas tout à fait vrai, est-ce au moins quelque chose de bon ?

Hésitant, l'autre répondit : Non, ce n'est pas quelque chose de bon, au contraire...

- Hum ! dit le Sage, essayons de nous servir du troisième tamis, et voyons s'il est utile de me raconter ce que tu as envie de me dire...

- Utile ? Pas précisément.. .

- Eh bien ! dit Socrate en souriant,

si ce que tu as à me dire n'est ni vrai, ni bon, ni utile, je préfère ne pas le savoir, et quant à toi, je te conseille de l'oublier...
TaoTheKing
   Posté le 03-12-2010 à 19:33:28   

OVH, l’hébergeur français de WikiLeaks, a annoncé vendredi qu’il avait saisi la justice sur la «légalité ou pas» du sitecontroversé «sur le territoire français», en réaction à la demande du gouvernement de mettre fin à cet hébergement.

«Nous avons décidé de saisir le juge en référé afin qu’il se prononce sur la légalité ou pas de ce site sur le territoire français», a indiqué le directeur général d’OVH, Octave Klaba, dans un message diffusé à ses clients. «Ce n’est pas au monde politique ni à OVH de demander ou de décider la fermeture ou pas d’un site mais à la justice», a-t-il fait valoir.

Libération.