Sujet :

L'affaire Glozel

Ase
   Posté le 30-03-2010 à 21:03:31   

Je suis très intrigué par cette affaire :
http://www.mensa.fr/spip/article.php3?id_article=14

http://romano03.free.fr/

Je ne sais pas quoi en penser.
J'aurais voulu savoir ce que les membres (Thersite, Tayaqun, Atil, etc.) de ce forum en pensent ?
TaoTheKing
   Posté le 30-03-2010 à 21:25:39   

Bien que n'étant cité que dans le etc., je dirais que c'est assez proche de la théorie des aryens, ou autres légendes? sur le peuple des anciens.


Edité le 31-03-2010 à 07:18:23 par TaoLeRetour


martiko
   Posté le 30-03-2010 à 22:07:40   

tout cela ressemble à une grossière mise en scène, c'est plus je pense du ressort de la justice que de la science.
La taorie des ariens est dans ce contexte totalement loufoque.
TaoTheKing
   Posté le 31-03-2010 à 07:20:45   

Tu devrais m'interroger plus avant petit martiko.
Tu saurais alors que les aryens "mis en scène" par Hitler, sont désormais étudiés comme une variante d'une théorie plus généraliste d'un peuple d'hommes? plus avancés instruisant les autres peuples.
PizzaMan
   Posté le 31-03-2010 à 15:48:29   

Les aryens furent plutôt «mis en scène» par Arthur de Gobineau avec son essai sur l'inégalité des races humaines, et puis Ludwig Geiger (un juif-allemand) qui véhiculait l'idée selon laquelle l'Europe centrale abritait le foyer de la race aryenne . Puis Karl Penka qui avança que l'aryen serait de type blond de grande taille, yeux bleus et au crâne allongé.

Par la suite Gerald Henry Rendall popularisa la pensée de Penka en Angleterre.
Et finalement, En 1899, Houston Chamberlain, gendre de Wagner, soutint dans ses Fondements du XXe siècle que la race supérieure décrite par Gobineau n'avait pas cessé d'exister et qu'elle subsistait à l'état pur en Allemagne et en Europe du Nord.
TaoTheKing
   Posté le 31-03-2010 à 16:34:07   

Le fond ne se situe pas sur le nom du mythe, mais sur son origine.
De nombreuses études retracent des rendez-vous avec une race d'humain plus développés, instructeurs.
Ils sont décrit, et ce dans différentes zones géographiques et depuis l'aube du christianisme, en effet blancs et de grande taille, les cheveux longs.
Les femmes avaient la poitrine généreuse.
Les cocos que tu citent ont opportunément pour la plupart, sincèrement pour d'autres rêvés être les descendants de ces êtres non pas supérieurs, mais plus avancés.
Si l'on se place dans cette configuration, on peut y voir un hoax gigantesque et historique, plaçant du même coup les fondements même de toutes les religions sur un malentendu, ou rester en attente de preuve.
Il y a quand même pas mal de faits troublants...


Edité le 31-03-2010 à 16:36:52 par TaoLeRetour


PizzaMan
   Posté le 31-03-2010 à 16:37:53   

Alors oublions Hitler dans ce cas
TaoTheKing
   Posté le 31-03-2010 à 16:40:28   

Je citais les aryens comme exemple.
Ouvrons nos esprits.
PizzaMan
   Posté le 31-03-2010 à 16:43:13   

J'ai cité les aryens aussi
tayaqun
   Posté le 31-03-2010 à 18:56:11   

Je suis dubitatif sur Glozel...

Est-il normal de refuser de faire analyser les documents...?
Je n'ai pas vu le site référencé mais j'en sais assez pour dire tout de go qu'il y a un tas d'aspects qui chiffonnent l'esprit dans cette affaire.

Mais j'irai voir histoire de vérifier si l'affaire a bougé...
Atil
   Posté le 31-03-2010 à 19:18:23   

Les Aryens (Aryas) ce sont tout simplement les Hindous et les iraniens.
Et à l'origine c'était juste de gros barbares qui ont détruit des civilisations qui leurs étaient supérieures.

En ce qui concerne Glozel, il me semble que cela a été étudié : On a affaire à des objets datant de périodes différentes. Certains sont romains, d'autres datent du moyen-age, et d'autres encore datent du paléolithique ... si je me souviens bien.
tayaqun
   Posté le 31-03-2010 à 19:47:52   

En admettant que les dernières analyses soient "correctes" en tous sens, nous nous trouvons sur un site ancien qui fut repris au M-A donc devant un site authentique avec une séries de circonstaces qui ont pollué les chances de se faire une bonne idée...
thersite
   Posté le 01-04-2010 à 21:40:26   

Pour Glozel, il y a régulièrement des articles sur sa singularité, son histoire et les péripéties judiciaires. Un des découvreurs à 17 ans Emile Fradin est mort il y a quelques mois trés récemment à 103 ans . Ce n'était certainement pas un homme malhonnète, mais d'ici qi'il n'est pas corsé sa découverte par quelques artefacts de son cru, je ne le jurerais pas. Il faut voir que c'était un jeune paysan de 17 ans, on peut etre à peu près certain que lui et son grand_père n'avaient pas l'intention de s'illustrer dans l'archéologie au départ, et que la première découverte fut l'effet du hasard, mais après, ne prirent pas t-ils gout à la gloire ?.
Curieusement après l'avoir considérere comme un faussaire, on lui a donné les Palmes Académiques en 1990 à 85 ans, ce qui semble mi-figue mi-raisin, l'Institution restant trés hésitante dans cette affaire, mais ne voulant pas apparaitre comme passant à coté de quelque chose d'une certaine importance.
Il y a un article wikipedia qui décrit la complexité du problème.

Il est certain que c'est l'accusation de fraude, les sérieux doutes qui restent sur une partie des artefacts trouvés , alors que d'autres semblent anciens et témoignent de quelque chose d'original, mais de pas si anciens que prétendaient les tenants d'une très ancienne écriture, tout cela, a fait mousser l'affaire au delà de ce qu'elle aurait mérité pour ce qui semble authentique.

Il y a environ 30ans, séjournant dans un village voisin chez mon frère qui y a habité quelques années, je suis allé à la vieille et plutot délabrée ferme des Fradin visiter leur musée, ayant déjà lu un article qui racontait l'histoire, les forts doutes, mais qu'il était difficile de tout rejeter.
La fermière (La femme d'Emile ?) nous fit payer une petite somme et entrer dans une salle peu grande qui servait de "musée", sur des tables étaient mis des objets, je me souviens de plaques d'argile plus ou moins "décorées" qui s'effritaient, mais ceci est bien lointain.
Quelqees articles et lettres étaient affichées, sutout d'un professeur d'université danois qui était partisan de l'authenticité et leur écrivait pour les soutenir moralement, un de leurs rares soutiens en dehors d'articles épisodiques dans les journaux.
Cela respirait surtout la pauvreté et le sentiment d'etre au bout du monde dans un coin perdu et oublié des dieux et des hommes .
martiko
   Posté le 02-04-2010 à 20:58:54   

mouais! ça m'étonne pas beaucoup!
tayaqun
   Posté le 05-04-2010 à 12:22:13   

"Cela respirait surtout la pauvreté et le sentiment d'etre au bout du monde dans un coin perdu et oublié des dieux et des hommes . " a dit Thersite à propos du musée de Glozel.

J'ai eu la même impression en visitant la Grotte Coustati...près des Eyzies de Tayac... Cela m'a fait de la peine car il y avait un tel décalage entre les ambitions annoncées et les documents... ! On était même prié de reconnaître le dessin d'un crocodile dans la pierre d'une grotte ainsi que celui d'un rhinocéros...
Par contre, l'alcool de prune fallait le détour!
Erick Le Rouge
   Posté le 07-11-2014 à 16:47:02   

Pour voir une bonne traduction des artefacts de Glozel (pas les supercheries présentées par Wikipédia), allez sur ce blog : http://glozel_enfin_traduit.eklablog.com/
Quant à Wikipédia, l’encyclopédie du pire, elle se livre à une imposture en ne proposant que des arguties anti-glozéliennes et en censurant les pro-glozéliens… !
Une preuve ? Allez sur Glozel Wikipédia, puis cliquez sur Commentaires…, là le titre est – Discussion:Glozel, on vous y dit que le site est en travaux, pour enrichir le contenu… Ce qu’on ne vous dit pas, c’est qu’on y a enlevé ceci : (cliquez en haut à droite sur : Archives) ; s’affiche alors le titre - Discussion:Glozel /Archives
Descendez jusqu’à voir une case - Sommaire - et cliquez sur : 5 Réponses à vos questions sur Glozel, avec des plus. Cela vous mènes au chapitre du même nom, et sous ce titre il y a une barre grise titrée : Quelques gloses sur Glozel…(c’est une bande déroulante), cliquez à droite sur [afficher] et vous aurez les réponses, à tous les mensonges dont Wikipédia se fait l’écho sur son article trafiqué. Article signé : Utilisateur:Óðinn-Hermoðr 2 W. 20 avril 2007 à 21:44 (CEST)