Sujet : amour amitié |
|  Posté le 04-09-2008 à 16:23:34
| | Est-ce que ca peut vraiment arriver qu'un amour se transforme en amitié ? |
|
| Posté le 04-09-2008 à 16:41:28
| Atil a écrit :
Est-ce que ca peut vraiment arriver qu'un amour se transforme en amitié ? |
Bien sûr. Je l'ai souvent constaté et je l'ai aussi vécu.
L'inverse est aussi possible, un de mes potes virtuels pourrait en témoigner.
ZaQieL  |
|
| Posté le 04-09-2008 à 21:40:24
| On peut envisager cette question selon deux cas :
Soit il s'agit d'un couple d'amoureux qui se séparent, mais qui restent bons amis.
Soit il s'agit d'un couple qui vit depuis trés longtemps ensemble et qui voit son amour se transformer petit à petit en amitié.
Dans le 1er cas, je me demande si l'amour est vraiment transformé en amitié. J'ai plutôt l'impression que l'amitié était déja présente dés le début mais qu'elle était cachée par l'amour. Une fois l'amour éteint, on découvre l'amitié qui existait à coté.
S'il n'y avait pas déja un peu d'amitié d'avance, j'ai l'impression qu'un couple qui ne s'aime plus ne peut rien faire d'autre que se déchirer avec haine. |
|
| Posté le 04-09-2008 à 21:42:21
| Et dans le cas inverse signalé par Zaqieel, on a aussi deux cas possibles :
Soit l'amitié se transforme peu à peu en amour.
Soit l'amour vient se rajouter peu à peu à l'amitié. |
|
| Posté le 06-09-2008 à 15:31:46
| "" Un bon mariage serait celui où l'on oublierait, le jour, qu'on est amants, la nuit, qu'on est époux. ""
Jean Rostand
|
|
| Posté le 07-09-2008 à 13:25:31
| Ou alors il faut deux conjoints :
Un pour l'amour et un pour le sexe. |
|
| Posté le 08-09-2008 à 16:47:22
| | Une affaire d'intimité? |
|
| Posté le 09-09-2008 à 21:35:14
| L'homme est fait pour ne pas pouvoir vivre seul.
C'est un besoin psychologique. |
|
| Posté le 09-09-2008 à 23:05:23
| 
Atil a écrit :
Est-ce que ca peut vraiment arriver qu'un amour se transforme en amitié ? |
Qu'est-ce que l'amour sans l'amitié ? .
Atil a écrit :
L'homme est fait pour ne pas pouvoir vivre seul.
C'est un besoin psychologique. |
Seul sans Personnes autour, ou seul en amour ? ..
 |
|
| Posté le 10-09-2008 à 07:32:35
| "Qu'est-ce que l'amour sans l'amitié ? ."
>>>>>>>>Probablement une sorte de délire mental.
"Seul sans Personnes autour, ou seul en amour ? .."
>>>>>>>Les deux.
Vivre entouté de gens qui vous ignore, ca ne fait qu'accentuer l'impression de solitude. |
|
| Posté le 10-09-2008 à 16:01:41
|
"Qu'est-ce que l'amour sans l'amitié ? ."
>>>>>>>>Probablement une sorte de délire mental.
mental ou bestial ? ... 
"Seul sans Personnes autour, ou seul en amour ? .."
>>>>>>>Les deux.
Vivre entouté de gens qui vous ignore, ca ne fait qu'accentuer l'impression de solitude.
Et pour quelqu'un qui ne ressent pas la solitude .. Même seul..
.qu'il soit ignoré ou vraiment seul, ça ne change rien en fait... Non ? ..
|
|
| Posté le 10-09-2008 à 20:01:01
| "mental ou bestial ? ... "
>>>>>>Bestial pour le sexe et mental pour l'amour passionnel, je pense.
"Et pour quelqu'un qui ne ressent pas la solitude .. Même seul..
.qu'il soit ignoré ou vraiment seul, ça ne change rien en fait... Non ? .."
>>>>>>En principe ca n'existe pas, puisque les hommes normaux sont "programmés" pour ressentir le besoin de relations sociales. |
|
| Posté le 11-09-2008 à 10:58:24
| Ne pensez-vous pas qu'il aurait été important de définir de quel amour l'on parle ?  |
|
| Posté le 11-09-2008 à 13:27:51
| | On pourrait essayer de répondre à la question en fonction de chaques types d'amours. |
|
| Posté le 11-09-2008 à 13:39:40
|
>>>>>>En principe ca n'existe pas, puisque les hommes normaux sont "programmés" pour ressentir le besoin de relations sociales.
Pourrais-tu définir programmé, stp.. Parcqu'associé avec normaux.. C'est assez rigolo ..
|
|
| Posté le 11-09-2008 à 20:39:47
| | Un homme normal c'est un homme dont les réseaux neuronaux le font se conduire comme la majorité des hommes. |
|
| Posté le 12-09-2008 à 12:46:51
|
Atil a écrit :
Un homme normal c'est un homme dont les réseaux neuronaux le font se conduire comme la majorité des hommes. |
Donc , ceux qui ne suivent pas le troupeaux, pourraient être considéré comme anormaux, ou bien hors des normes ...?..
Peut -on voir celà comme une programmation, ou plutôt comme une influence d'ensemble ? ..
|
|
| Posté le 12-09-2008 à 22:09:38
| Ca dépend s'il s'agit d'un comportement inné ou appris.
Les deux types de comportement existent chez l'homme. |
|
| Posté le 13-09-2008 à 14:01:14
|
Atil a écrit :
Ca dépend s'il s'agit d'un comportement inné ou appris.
Les deux types de comportement existent chez l'homme. |
innée... Naturel ? ..
Appris .. Conditionné ..?.
Donc il serait non naturel, de ne pas rechercher sa moitié ? ...
Ou alors... Et si cette moitié faisait déjà partie de soi ? .. Et qu'en l'a retrouvant, donc en étant dans l'équilibre "ying et yang" .. Ce besoin dit humain, deviendrait opsolête...
à ton , votre avis ? ...
|
|
| Posté le 13-09-2008 à 14:46:16
| Rechercher sa moitié est naturel ... puisque c'est par la nature que c'est programmé en nous.
Nous sommes dépendants des autres comme nous le sommes de la nourriture. |
|
| Posté le 13-09-2008 à 16:02:40
|
Atil a écrit :
Rechercher sa moitié est naturel ... puisque c'est par la nature que c'est programmé en nous.
. |
Dans mon idée, ce qui pourrait être programmé, serait la reproduction... Quand a rechercher sa moitié... N'y aurait-il pas une forme de désinformation, crée par des croyances conscientisé .. ?
Une autre moitié pourrait çe perçevor commme intérieure à soi, .. Pourquoi vouloir y associer un extérieure...
Surtout qu'en observant des tout autours, l'homme ne se connaissant pas par manque de reconnaissance, se trompe facilement dans les choix de cette dite "moitié" ..
Alors ne faudrait-il pas être entier, plutôt, pour savoir reconnaitre une possible "âme-soeur" ?..
|
|
| Posté le 15-09-2008 à 13:38:33
| | Tiens, exprimé plus clairement, je suis d'accord avec ce que dit Dalaha |
|
| Posté le 15-09-2008 à 20:05:24
| La nature nous a programmés pour que nous reproduisons.
On parle sans cesse d'amour ... mais nous serions étonnés de voir combien peu il resterait d'amour vrai une fois qu'on aurait enlevé tout ce qui est désir sexuel.
Et encore ... qu'est-ce que l'amour ?
Ce n'est jamais qu'un truc programmé lui aussi par la nature pour que les parents restent ensembles et s'occupent de leurs enfants. |
|
| Posté le 15-09-2008 à 23:53:05
| Atil a écrit :
Ce n'est jamais qu'un truc programmé lui aussi par la nature |
bof pour la nature,
je pencherais plus par l'Homme, la société, les sociétés mais la nature ...
NON pas d'acoord ! |
|
| Posté le 16-09-2008 à 07:50:50
| | Pourtant il y a aussi des espèces animales qui forment des couples stables. |
|
| Posté le 16-09-2008 à 08:17:58
|
Et encore ... qu'est-ce que l'amour ?
Au delà d'un sentiment plus ou moins ressentit, voir espéré, je pense que c'est un état d'esprit..
|
|
| Posté le 16-09-2008 à 13:09:40
| zorglub a écrit :
bof pour la nature,
je pencherais plus par l'Homme, la société, les sociétés mais la nature ...
NON pas d'acoord ! |
Et qu'est-ce que l'homme et ses dérivés sinon le résultat de la nature?
ZaQieL |
|
| Posté le 16-09-2008 à 16:10:56
|
ZaQieL a écrit :
Et qu'est-ce que l'homme et ses dérivés sinon le résultat de la nature?
ZaQieL |
... dans sa composition matériel certe... Mais dans sa mentalité .. Il n'y a presque plus rien de naturel ... Plutôt des sortes de conditionnement aux superficiels ... Non ?
|
|
| Posté le 16-09-2008 à 16:24:58
| "Et encore ... qu'est-ce que l'amour ?
Ce n'est jamais qu'un truc programmé lui aussi par la nature pour que les parents restent ensembles et s'occupent de leurs enfants"
---> par programmé tu entends que l'être humain existe pour se sentir aimé et pour aimer ? |
|
| Posté le 16-09-2008 à 19:08:37
| L'homme est soumis à la nature certes, mais ne voir que cela c'est croire qu'une feuille de papier n'a qu'une page...
Ne croire qu'à cela conduit au fataliste le plus (ce que l'on veut ici).
Oui l'amour est une affaire d'hormones mais je ne suis pas qu'un amoncellement glandulaire, il y a mon intelligence, mes rêves, mes valeurs, mes choix dictés par des chaînes causales si longues que la main m'en revient à un moment ou à un autre, il y a même l'autre qu'on oublie rapidement. |
|
| Posté le 17-09-2008 à 07:39:50
| "Au delà d'un sentiment plus ou moins ressentit, voir espéré, je pense que c'est un état d'esprit.."
>>>>>>>Un sentiment plus ou moins ressentit et un état d'esprit, ce n'est pas la même chose ? |
|
| Posté le 17-09-2008 à 07:41:10
| "Par programmé tu entends que l'être humain existe pour se sentir aimé et pour aimer ?"
>>>>>>>Oui. |
|
| Posté le 17-09-2008 à 07:43:56
| "il y a mon intelligence, mes rêves, mes valeurs, mes choix dictés par des chaînes causales si longues que la main m'en revient à un moment ou à un autre, il y a même l'autre qu'on oublie rapidement. "
>>>>>>>L'intelligence n'est-elle pas incompatible avec l'amour ?
D'ou viennent mes rêves et mes valeurs ?
Que sont les chaines causales sinon le programme prédéterminé qui détermine notre comportement ? |
|
| Posté le 17-09-2008 à 09:33:12
| "Oui"
---> ok ! alors dans ce cas je suis totalement d'accord. |
|
| Posté le 17-09-2008 à 09:37:54
| | Dans ce cas nous sommes pour prendre une vieille expression des mendiants d'amour. Et dans ce cas ressentir la plénitude, c'est se sentir aimé d'un amour absolu. |
|
| Posté le 17-09-2008 à 13:12:52
| tayaqun a écrit :
Oui l'amour est une affaire d'hormones mais je ne suis pas qu'un amoncellement glandulaire, il y a mon intelligence, mes rêves, mes valeurs, mes choix dictés par des chaînes causales si longues que la main m'en revient à un moment ou à un autre, il y a même l'autre qu'on oublie rapidement. |
C'est ce que la plupart des gens aiment penser, qu'ils sont "plus" que ce qu'ils ne sont en réalité.
ZaQieL |
|
| Posté le 17-09-2008 à 13:15:20
| Nous sommes programmés pour avoir envie de certaines choses.
Sans désirs, sans envies, comment bougerions-nous ?
Et pourtant, quel esclavage que le désir ! |
|
| Posté le 17-09-2008 à 14:35:13
|
Atil a écrit :
"Au delà d'un sentiment plus ou moins ressentit, voir espéré, je pense que c'est un état d'esprit.."
>>>>>>>Un sentiment plus ou moins ressentit et un état d'esprit, ce n'est pas la même chose ? |
Pas vraiment.
Un sentiment ce ressent dans des intensités variante, dans l'émotion.
L'amour dans un état d'esprit est *une façon d'être, qui n'est pas émotionnelle, mais plutôt "naturel".
*Il n'y a pas besoin de se donner des prétextes d'émotionnel, pour agir, réagir ou inter-agir.. C'est spontannée.
|
|
| Posté le 17-09-2008 à 16:04:22
| ZaQieL a écrit :
[citation=tayaqun]Oui l'amour est une affaire d'hormones mais je ne suis pas qu'un amoncellement glandulaire, il y a mon intelligence, mes rêves, mes valeurs, mes choix dictés par des chaînes causales si longues que la main m'en revient à un moment ou à un autre, il y a même l'autre qu'on oublie rapidement. |
C'est ce que la plupart des gens aiment penser, qu'ils sont "plus" que ce qu'ils ne sont en réalité.
ZaQieL :jap:[/citation]
Je veux rappeler le simple constat que le tout est toujours supérieur à la somme des composants... Pour donner dans le basique, H+O c'est autre chose que les propriétés de l'hydrogène auquelles s'ajouteraient celles de l'oxygène, on peut même dire que cela n'a aucun rapport...
Revenant au comportement humain et procéder à la dissection du corps, cela nous éclaire-t-il sur le corps vivant?
Dans la résultante finale, il y a donc toujours plus que la somme des différentes éléments. Cela ne semble pas faire problème, mais on peut... |
|
| Posté le 17-09-2008 à 22:05:25
| "Un sentiment ce ressent dans des intensités variante, dans l'émotion. "
>>>>>>>C'est vrai, si tu fait du sentiment un synonyme de l'émotion.
Ase, dans l'autre topique, l'emploit dans un autre sens. |
|