Sujet :

autres humains ?

Carmen
   Posté le 07-12-2006 à 12:41:01   

J’essaie de lire cette rubrique.
Je crois que je vais y découvrir beaucoup de richesses.

Bon bien que ce ne soit pas tout à fait dans le thème. (si non me dire où je dois le placer ).

Moi, j’aimerai juste poser une question, comme ça, pour « jouer » !

Je n’ai pas trop la possibilité de me déplacer, même si mon esprit est plus rapide que la lumière (en moins d’une seconde je suis sur Véga ).

Alors ma question « pour rire » : Pensez – vous qu’il peut y avoir une vie pensante ailleurs, ne serai – ce que dans notre galaxie ?

NB. Les « new âgistes » s’abstenir OK ?
Atil
   Posté le 07-12-2006 à 12:55:46   

Parfois on peut se demander s'il existe bien une vie pensante sur la terre quand on voit le comportement des humains


Aparemment l'existance de la vie sur terre est due à un concour de circonstance assez exceptionnel.
Nous nous trouvons ni trop prés ni trop loin du soleil, ce qui faite que la température permet l'existance d'eau liquide.
La masse de la Terre permet aussi à l'athmosphère de ne pas s'évader.
La présence d'une Lune massive permet aussi de stabiliser les mouvements de la Terre ce qui fait que les saisons ne sont pas chaotiques.

Un tel concour de coïncidences heureuses doit être trés rares.

Mais d'un autre coté le nombre de planètes doit être tellement immense dans l'univers que les probabilité de trouver une autre vie ne doit probablement pas être nul.
Carmen
   Posté le 07-12-2006 à 15:06:12   

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Parfois on peut se demander s'il existe bien une vie pensante sur la terre quand on voit le comportement des humains

Moi aussi

J'ai quelques livres d'astronomie et prsonnellement je suis partente pour d'autres vies pensantes possibles.

J'ai envie de m'acheter une "lunette". J'ai déjà (on me l'a donné) un logiciel pour "regarder" le ciel
Atil
   Posté le 07-12-2006 à 17:51:23   

Moi j'habite le nord.
Et c'est trop nuageux pour que ce soit intéressant d'acheter une lunette.
zorglub
   Posté le 07-12-2006 à 20:15:48   

On peut voir jusqu'a quelle distance avec une lunette (pas de professionnel) ?
Atil
   Posté le 07-12-2006 à 20:22:16   

La distance ne veut rien dire.

Rien qu'à l'oeil nu (si on a une bonne vue) l'objet le plus lointain qu'on puisse voir est la galaxie d'andromède située à un milliard de milliard de km.

Si on utilise une lunette c'est plutôt pour aggrandir les objets qu'on voyait déja.
zorglub
   Posté le 07-12-2006 à 20:32:28   

Oui, c'est vrai, je me rappelle avoir été sur le pic du midi dans les Pyrénnées où il y avait une superbe longue vue de l'observatoire.
Avec, on pouvait effectivement voir la Lune comme si l'on était dessus.

A faire si un jour vous aller dans les Pyrénnées. C'etait très impressionnant.
tayaqun
   Posté le 03-01-2007 à 11:33:07   

Donc un monde infini. Un nombre infini de Galaxies, autant de constellations. Un nombre infini d'étoiles; Un nombre infini de planètes. Mais on nous a appris que l'infini ne se multiplie pas! C'est toujours comme l'histoire du bout d'un bout à qui on coupe un bout comme disait Devos.
Comment on peut s'en sortir avec les probabilités de trouver la vie ailleurs? Moi, il me semble que la probabilité est infinie... Autrement dit on a toutes les chances que la vie soit un fait ordinaire.
Le problème est de communiquer.
Sur terre, chacun vit dans son coin; c'est peut être comme cela partout.
Ceci dit, l'histoire nous a déjà appris que cela se passe toujours assez mal quand deux civilisations de niveaux différents se rencontrent.
Notre atavisme semble prendre le dessus.
Question lunette, prendre du lourd, sinon ça bouge au moindre soupir de l'observateur.
Ah, rêver face au ciel étoilé d'une chaude nuit d'été!
Skipp
   Posté le 03-01-2007 à 23:55:32   

Atil a écrit :

Un tel concour de coïncidences heureuses doit être trés rares.

Mais d'un autre coté le nombre de planètes doit être tellement immense dans l'univers que les probabilité de trouver une autre vie ne doit probablement pas être nul.

Il paraît qu'il y'a plus d'étoiles dans l'Univers que de grains de sable sur la Terre... soit plus de milliards de milliards. La vie a donc toute ses chances d'être apparue ailleurs ... quant à savoir si une vie intélligente peut réussir à prospérer sans s'autodétruire... là je doute lorsque l'on voit la situation actuelle de notre pauvre planète et de sa biosphère. Et je ne pense pas que celà à des chances de s'améliorer de si tôt.
Atil
   Posté le 04-01-2007 à 08:02:39   

Rien ne prouve que si une autre intelligence existe, elle soit du même type que la notre.
Nous ne pouvons nous baser que sur un seul exemple : nous-mêmes.
Qui sait combien de sortes d'intelligence il peut exister ?
tayaqun
   Posté le 04-01-2007 à 11:35:07   

Mais nous sommes entourés d'intelligences différentes et, standing étant, nous les nions; ainsi ma chienne nous parle en utilisant son code, nous la comprenons... Elle, elle nous comprend toujours; je ne suis pas certain de la réciproque.
En raccourci: jetons un regard ici-bas; ces intelligences sont-là mais nous ne voulons pas les entendre.
Mon chien, mon chat, mon rouge-gorge qui me suit dans les bois en restant à une dizaine de mètres, le gros-bec qui ne vient que quand il fait vraiment trop froid (méfiant). Je crois bien que vie et intelligence sont intimement intriqués.
Et certains ajoutent qqchose après la mort... C'est dire que l'amateur de découverte à fort à faire. L'important étant de rester curieux, non?
Atil
   Posté le 04-01-2007 à 13:37:55   

Mais l'intelligence des mammifères est encore proche (bien que moins forte) de la notre.

Regardons un peu l'intelligence des insectes sociaux : les individus sont trés peu intelligent mais la colonie entière fait preuve d'une grande intelligence. Ce type d'intelligence collective est trés éloigné de la notre.
Ou alors l'intelligence des ordinateurs : Grande capacité de calcul mais sans conscience et sans grande adaptabilité.
tayaqun
   Posté le 12-01-2007 à 11:21:32   

SKIPP: quant à savoir si une vie intélligente peut réussir à prospérer sans s'autodétruire... là je doute lorsque

Voilà une interrogation qui vaut réflexion.
Personnellement, j'ai toujours été impressionné par le fait suivant:
Mettez des hommes devant un long travail à accomplir. Rapidement, vous les verrez s'organiser pour aller plus vite, pour améliorer leur rendement dans un premier temps puis s'organiser pour se soulager de ce travail.
Quand l'homme introduit sa forme d'intelligence, c'est pour aller plus vite, plus fort, plus rapidement, pour augmenter sa puissance...
Nous avons un gène (voire une conspiration de gènes) qui tend à l'impérialisme dès qu'on active notre intelligence.
La prise de conscience d'un tel fait doit prédisposer aux tabous! Non?
Atil
   Posté le 12-01-2007 à 12:09:07   

Les gènes en font autant : ils mutent pour pouvoir nous rendre plus aptes à avoir une nombreuse descendance ... ce qui permet aux gènes de plus perdurer et se disséminer.
On pourrait dire qu'il y a une "intelligence des gènes" qui leurs permet de nous manipuler afin de se dupliquer plus efficacement.
Mais c'est une forme d'intelligence sans conscience.