Sujet : Certitude |
|  Posté le 22-10-2004 à 10:40:44
|  << L'ennui en ce monde, c'est que les imbéciles sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. >>.(Bertrand Russel)
Qu'en pensez-vous ?
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|  Posté le 22-10-2004 à 13:59:36
| Bah, il a l'air bien sûr de lui ! 
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| Posté le 22-10-2004 à 16:31:30
| Zig a écrit :
Bah, il a l'air bien sûr de lui ! |
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| Posté le 22-10-2004 à 20:32:11
| C'est logique, en effet
Russel aurait du ajouter : "...mais je n'en suis pas certain"
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| Posté le 23-10-2004 à 14:38:52
| Oui, c'est sûr (enfin non!) 
Plus sérieusement, pour apporter un élément de réponse, je dirais que ceux qui évoluent le plus vite sont ceux qui se remettent en question, qui doute.
Prenons l'exemple du néolithique : imaginons un groupe de chasseurs qui voient débarquer un groupe de fermiers dont la démographie est beaucoup plus dynamique. Certains chasseurs vont douter de leurs traditions, de leur avenir en les préservant. D'autres vont vouloir s'acharner à conserver leur culture. Au final, seuls les convertis, ceux qui ont douté, pourront survivre, alors que les autres disparaitront.
(c'est qu'un exemple bidon, parce qu'à mon avis les gens de cette époque ne cherchaient qu'à vivre mieux)
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| Posté le 23-10-2004 à 14:58:28
| Je pense aussi que lorsqu'on est sûr de soi, alors c'est que c'est une croyance et non une connaisance.
Par contre quand on sait une chose, on sait bien que les preuves peuvent être remises en question. Le philosophe Popper disait même que c'est cela qui détermine les vraies sciences : elles autorisent les tentatives de réfutation.
Par contre les faux-gourous, les fanatiques et les supersticieux pensent toujours que leurs criyances sont vraies à 100%;
Les adorateurs du grand lapin cosmique croient certainement bien plus fort à son existance que les physiciens ne croient au big-bang, par exemple. |
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| Posté le 23-10-2004 à 15:03:54
| "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien"
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| Posté le 23-10-2004 à 15:15:08
| Tu en est bien certain ? 
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| Posté le 23-10-2004 à 16:24:35
| Oui !
Et donc oui aussi, je suis un imbécile. La preuve : je ne sais rien! 
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| Posté le 23-10-2004 à 17:24:41
| Je sens qu'alpha est sur le point de dire quelque chose, lui-aussi...
Message édité le 04-12-2004 à 17:57:43 par ZaQieL |
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| Posté le 23-10-2004 à 22:45:26
| Bien sûr que les gens qui se remettent en question sont plutôt rares, certains devraient essayer.
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| Posté le 24-10-2004 à 01:27:53
| Il n y a que l'amour qui est vrai
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| Posté le 24-10-2004 à 06:51:48
| claudis a écrit :
Il n y a que l'amour qui est vrai |
Une pizza avec ça 
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| Posté le 24-10-2004 à 08:03:44
| Mdrrrrrrrrrrrrrrrrr non pas vrai?? mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
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| Posté le 24-10-2004 à 11:37:17
| Pizza Man a écrit :
Je sens qu'alpha est sur le point de dire quelque chose, lui-aussi... |
Il n'y a que l'incertitude qui existe,le doute, au sujet de l'amour c'est de l'illusion...
Je sais,que je ne sais pas que j'existe...donc je suis une grosse incertitude
Message édité le 04-12-2004 à 17:58:12 par ZaQieL |
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| Posté le 24-10-2004 à 16:30:55
| Tu ne sais pas que tu existes?? illusion? :))))
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| Posté le 24-10-2004 à 17:09:24
| feedesarts a écrit :
Tu ne sais pas que tu existes?? illusion? :)))) |
Ben...c'est vrai quoi ?
Es -tu sur toi.....,que tu existes..?.non tu vas me répondre en tant que personne sensée...Car tu sais que tu ne sais pas que tu es une illusion. Ou alors prouve la moi.
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| Posté le 24-10-2004 à 22:48:18
| Parle-t-on d'être en tant qu'existance eu en tant qu'essence ?
je pense donc je suis.
Mais je suis quoi ?
Peut-être ne suis-je que dans un rêve.
Et dans ce cas, ce que je crois être n'est qu'une illusion.
Mon essence peut donc être illusoire.
Mais mon existance est certaine :
le fait même de me poser la qyestion montre que j'existe.
Ou du moins que quelque cjhose existe, même si on ne peut pas être certain de savoir ce que c'est.
Quand à l'amour habituel, je trouve que c'est la pire des illusions.
Par contre, en ce qui concerne l'amour spirituel, c'est peut-être une chose qu'on ressent quand on a dépassé toute illusion.
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| Posté le 24-10-2004 à 22:57:28
| "Ben...c'est vrai quoi ?
Es -tu sur toi.....,que tu existes..?.non tu vas me répondre en tant que personne sensée...Car tu sais que tu ne sais pas que tu es une illusion. Ou alors prouve la moi. "
Heu? si je suis sûre que j'existe........toutes mes émotions me le disent..........je souffre, je rigole, je suis bien, je suis mal........tous ces sens....me disent que je suis vraiment vivante. Pas toi?
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| Posté le 25-10-2004 à 10:15:09
| feedesarts a écrit :
"Ben...c'est vrai quoi ?
Es -tu sur toi.....,que tu existes..?.non tu vas me répondre en tant que personne sensée...Car tu sais que tu ne sais pas que tu es une illusion. Ou alors prouve la moi. "
Heu? si je suis sûre que j'existe........toutes mes émotions me le disent..........je souffre, je rigole, je suis bien, je suis mal........tous ces sens....me disent que je suis vraiment vivante. Pas toi? |
////////////////>>>>>>Mais hélas tes sens te trompent, car ils sont limités.
Et ce que Atil a ecrit sur l'illusion et le je pense donc je suis ...etc
Ecrit venant de Descartes dans "Discours de la méthode" et aussi dans ses méditations métaphysiques me semble logique.
Mais nos sens nous procurent bien des plaisirs...même illusoires,provisoires,passagés il faut en profiter....
Bref tout est relatif FEEDESARTS.
Je semble être vivant par rapport au autres qui me regardent (qui eux même sont tromper par leurs sens), donc je ne suis qu'une apparence illusoire et provisoire et donc trompeuse.
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| Posté le 25-10-2004 à 10:19:31
| claudis a écrit :
Il n y a que l'amour qui est vrai |
L'amour c'est quoi???????????????????????????????????????
"Je t'aime, moi non plus","Ni vous sans moi, ni moi sans vous".
L'amour est un crocodile sur le fleuve du désir.
Message édité le 25-10-2004 à 10:30:52 par alpha |
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| Posté le 26-10-2004 à 14:46:02
| Alpha tu es bien vivant.......car tu penses, réfléchis, aimes, détestes et médites.
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| Posté le 26-10-2004 à 19:50:40
| Qui sait si Alpha n'est pas un simple logiciel, un robot programmé pour écrire dans les forums ?
Qui la déja rencontré ?
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| Posté le 26-10-2004 à 21:24:16
| Atil a écrit :
Qui sait si Alpha n'est pas un simple logiciel, un robot programmé pour écrire dans les forums ?
Qui la déja rencontré ? |
Je suis sans commencement, ni fin.
Donc je n'existe pas.
Qui la déjà rencontré?
Personne.
Mon nom est "PERSONNE" 
De de toute manière, nous ne pouvez comprendre ce que vous ne
voyez pas et encore moins ce qui "n'existe pas pour vous"...
Message édité le 27-10-2004 à 10:03:33 par alpha |
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| Posté le 26-10-2004 à 22:29:10
| "Je suis sans commencement, ni fin. "
-------->Cela peut aussi bien définir ce qui existe dans l'éternité que ce qui n'existe pas.
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| Posté le 27-10-2004 à 05:48:28
| C'est un fantôme?????? sauve qui peutttttttttttttttttttttttttt !!!!!
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| Posté le 27-10-2004 à 07:47:03
| Peut-être existe-t-il plusieurs manière d'exister ?
Un caillou n'existe pas de la même facon qu'un mythe existe.
L'univers n'existe pas de la même facon que le monde mathématique.
Un objet n'existe pas comme une parole existe.
Pour exister faut-il être percu ou est-ce qu'être pensé pourrait suffire ? |
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| Posté le 27-10-2004 à 10:12:22
| Atil a écrit :
Peut-être existe-t-il plusieurs manière d'exister ?
Un caillou n'existe pas de la même facon qu'un mythe existe.
L'univers n'existe pas de la même facon que le monde mathématique.
Un objet n'existe pas comme une parole existe.
Pour exister faut-il être percu ou est-ce qu'être pensé pourrait suffire ? |
---------> De toute manière vous ne pouvez comprendre, ce qui a vos yeux ou dans votre tête" n'existe pas".
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| Posté le 27-10-2004 à 11:27:15
| Essayons d'imaginer des nouvelles couleurs, qui n'existent pas sur le spectre que l'on connait. Ou des sons qui ne se situeraient ni dans les graves ni dans les aigues.
C'est au-dela de notre imagination.
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| Posté le 27-10-2004 à 16:28:52
| Mais on pourrait les concevoir de manière mathématique, en annoncant leur fréquence en hertz par exemple.
Ainsi on sait qu'il existe des couleurs invisibles à l'homme : l'infrarouge et l'ultraviolet.... et qu'il existe des sons inaudibles : les infrasons et les ultrasons.
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| Posté le 28-10-2004 à 13:50:29
| Alors une couleur qui serait aussi visible à notre oeil que les autres couleurs, mais qu'on ne connaitrait pas encore.
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| Posté le 30-10-2004 à 06:57:33
| Nous sommes bien loin de la certitude ........mais bon.........ces probabilitées de couleurs sont intéressantes.
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| Posté le 30-10-2004 à 08:15:26
| Mais je ne vois pas comment une couleur pourrait être visible mais qu'on ne l'aurait jamais vue.
Les couleurs se suivent tout le long d'une série de fréquences en hertz et il n'y a pas de place pour d'autres couleurs en dehors de ca.
...encore que je n'ai jamais compris comment on placait le pourpre dans cette gamme de fréquences...
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| Posté le 30-10-2004 à 09:56:22
| Atil a écrit :
Mais je ne vois pas comment une couleur pourrait être visible mais qu'on ne l'aurait jamais vue.
Les couleurs se suivent tout le long d'une série de fréquences en hertz et il n'y a pas de place pour d'autres couleurs en dehors de ca.
...encore que je n'ai jamais compris comment on placait le pourpre dans cette gamme de fréquences... |
L'homme a besoin d'instrument, car ses sens sont limités.
Et ses instruments peuvent a leurs tours être trompeurs, car céer par
l'homme.
Bref tout est relatif dans notre monde....
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| Posté le 31-10-2004 à 01:13:36
| Donc les couleurs ne sont que référence.
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| Posté le 31-10-2004 à 02:50:45
| Bon, laissez tomber...
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| Posté le 01-11-2004 à 05:49:52
| Vrai que...............mouais.......je laisse tomber aussi !
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| Posté le 01-11-2004 à 07:51:38
| Et c'est moi qui vais devoir ramasser tout ce que vous laissez tomber !???
Message édité le 01-11-2004 à 07:52:13 par Atil |
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| Posté le 01-11-2004 à 17:32:15
| Toujours aussi charmant ce forum. Vous avez hérité d'un nouveau lobotomisé à ce que je vois.
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| Posté le 01-11-2004 à 19:01:16
| Bah ! plus on est de fous et plus on rit !
C'est devenu le défouloir ici ! |
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| Posté le 01-11-2004 à 21:17:57
| "Vrai que...............mouais.......je laisse tomber aussi !"
Ah, tu ne met plu de soutien-gorge?
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| Posté le 03-11-2004 à 06:59:26
| C'est une certitude!!
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|  Posté le 03-11-2004 à 10:18:41
| feedesarts a écrit :
C'est une certitude!! |
[s]POURQUOI ?
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| Posté le 03-11-2004 à 10:34:13
| Il n'y a que mes certitudes, mes convictions personnelles, qui sont vraies et certaines pour moi-même ,de plus je n'ai rien a prouver ou demontrer a personnes, en ce qui les concernes.
Maintenant, que les autres ne les partagent pas, je mens fiche pas mal.
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| Posté le 06-11-2004 à 06:06:22
| Voilà une réaction surprenante. Se ficher des autres......et croire que nous n'avons plus rien à prouver ou à démontrer aux autres......est un leurre.
Il y a toujours quelque chose à réaliser ou à démontrer dans la vie.....et croire qu'en ses certitudes ou convictions.....ferme une porte à toute communication possible.
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| Posté le 06-11-2004 à 08:02:05
| La seule certitude qu'on puisse avoir, ne serait-elle pas qu'il est impossible d'avoir la mondre certitude ?
Enfin ... peut-être ?
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| Posté le 06-11-2004 à 10:35:54
| Atil a écrit :
La seule certitude qu'on puisse avoir, ne serait-elle pas qu'il est impossible d'avoir la mondre certitude ?
Enfin ... peut-être ? |
------->>>>>>>> tout est relatif, provisoire.
La seul certitude, est que je suis dans l'incertitude.
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| Posté le 06-11-2004 à 10:46:57
| La seul certitude est même : "Je pense donc je suis".
...et encore ce n'est peut-être pas certain.
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