Sujet : Cerveaux artificiels |
|  Posté le 30-08-2019 à 09:03:00
| Qu'en pensez-vous ?
Des scientifiques ont détecté une activité électrique ressemblant à un cerveau humain dans des mini-cerveaux créés en laboratoire.
Une découverte qui pourrait faire avancer la recherche sur les maladies neurologiques complexes… Mais qui pose quelques questions éthiques. Pour la première fois, des scientifiques ont détecté dans des cerveaux minuscules développés in vitro à partir de cellules-souches une activité électrique ressemblant à celle des humains.
Les scientifiques pensent que les cerveaux ne sont pas conscients, car ils ressemblent à ceux de bébés prématurés, mais ne peuvent pas le prouver, ce qui en soi soulève de nouvelles questions éthiques.
Les organoïdes, c’est quoi ?
Cela fait une décennie que des chercheurs ont appris à exploiter des cellules-souches adultes pour développer des organoïdes, c’est-à-dire des structures cellulaires modélisant un organe qu’ils souhaitent étudier. Mais jamais ces organoïdes cérébraux n’avaient développé de réseau neuronal actif.
Les premières ondes ont été détectées dans les organoïdes au bout de deux mois. Les signaux étaient rares et gardaient une même fréquence, tout comme dans les cerveaux humains très immatures. Mais en continuant à croître, les ondes ont été produites à différentes fréquences, et à intervalles plus réguliers.
En comparant le développement de ces organoïdes aux courbes observées chez 39 bébés prématurés, les scientifiques se sont aperçus que les trajectoires étaient similaires. |
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| Posté le 30-08-2019 à 11:20:01
| Des cerveaux artificiels seraient bien utiles pour combler les manques de certaines personnes.
Personnellement, depuis le mariage pour tous, la PMA pour toutes bientôt la GPA pour tous et toutes, je suis pour tout ce qui ne me gêne pas.
La morale, les valeurs, le bon sens, la mesure n'existent plus dans ce pays.
Alors zou! Laissons les gens vivre leur amour, même s'ils sont frères et soeurs, frères et frères, soeurs et soeurs, fille et père, fille et grand père, fille et mère, etc...
Et tant qu'on y est, laissons chacun choisir les caractéristiques de son enfant parce que franchement, quand je lis que tu remets l'éthique, cette valeur obsolète sur la table, les bras m'en tombent le long de mes genoux. |
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| Posté le 30-08-2019 à 16:59:19
| Imagine un peu :
Nous sommes peut-être des cerveaux artificiels baignant dans une cuve de liquide nourricier.
Et tout ce que nous percevons autour de nous n'est peut-être que des données artificielles transmises grace à des électrodes branchées sur nous.
Notre corps d'humain n'existerait donc pas; il ne serait qu'une illusion. |
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| Posté le 30-08-2019 à 20:23:42
| | Mouais, mais ça, on s'en fout, non? |
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| Posté le 31-08-2019 à 10:27:04
| Ceux qui sont curieux ou épris d'absolu ne s'en foutent pas.
Tu ne veux pas gouter à la pilule bleue pour sortir de la matrice ? |
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| Posté le 31-08-2019 à 11:45:29
| | L'absolu n'est pas à notre portée. Il est donc vain, pour ne pas dire idiot, de partir à sa recherche. |
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| Posté le 31-08-2019 à 18:15:07
| | Parfois, ce n'est pas le but qui est intéressant, mais le voyage qu'on fait en direction du but. |
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| Posté le 31-08-2019 à 23:02:10
| Atil a écrit :
Imagine un peu :
Nous sommes peut-être des cerveaux artificiels baignant dans une cuve de liquide nourricier.
Et tout ce que nous percevons autour de nous n'est peut-être que des données artificielles transmises grace à des électrodes branchées sur nous.
Notre corps d'humain n'existerait donc pas; il ne serait qu'une illusion. |
C'est probablement le cas!  |
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| Posté le 01-09-2019 à 09:40:54
| Certains ont pensé également que l'on pourrait faire des clones de chacun d'entre nous.
Et ceux-ci serviraient de "réservoirs" pour nous fournir des organes parfaitement compatibles dans le cas où nous aurions besoin d'une transplantation. |
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| Posté le 01-09-2019 à 12:45:50
| Vous êtes en pleine science fiction. Cependant, pourquoi pas? On peut tout imaginer.
Mais nous avions déjà eu cette conversation dans l'ancien temps. Et je t'avais posé la question Atil, si je te mets une grande claque dans la tronche, penseras-tu qu'elle est réelle? |
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| Posté le 01-09-2019 à 20:07:37
| J'aurai l'impression qu'elle est réelle... mais ce ne sera pas la preuve qu'elle est réelle.
Aux USA, des gens ont porté plainte contre leurs parents aprés que leurs psy' leurs ait fait recouvrer des souvenirs refoulés : ils se sont souvenus que, dans leur enfance, leurs parents les avaient livrés à une secte sataniste pour être violés lors de messes noires.
Mais ensuite on a pu démontrer que ces souvenirs étaient faux : ils avaient été induits artificiellement par des manipulations mentales de la part du psy'.
En fait, les souvenirs artificiels sont bien plus communs que ce que l'on croit.
Donc, dans notre vécu mémorisé, quel pourcentage ne correspond pas à la réalité ? |
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| Posté le 01-09-2019 à 20:51:23
| Faut vraiment qu'on se rencontre et qu'on fasse une expérience de réalité...  |
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| Posté le 02-09-2019 à 10:04:21
| Quand on rêve, on a l'impression que c'est la réalité.
Quel type d'expérience pourrait-on faire, dans un rêve, pour avoir la preuve qu'on est bien dans un rêve ?
(la même expérience pouvant être faite également dans la réalité, bien sûr.) |
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| Posté le 02-09-2019 à 12:37:44
| | l'éjaculation |
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| Posté le 02-09-2019 à 17:14:29
| Je n'ai jamais essayé d'éjaculer dans un rêve.
Quelqu'un ici a déja fait l'expérience ? |
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| Posté le 02-09-2019 à 21:51:52
| | Moi. J'ai rêvé que j'éjaculais je me suis réveillé avec forte gaule mais pas l'auréole |
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| Posté le 02-09-2019 à 22:17:00
| Moi j'ai déja rêvé que je pissais...
Et alors j'ai pris conscience que j'étais en train de rêver...
Et je me suis vite réveillé de peur de pisser pour de vrai dans mon lit.
Et j'ai vu que je m'étais réveillé juste à temps. |
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| Posté le 07-09-2019 à 23:42:02
| | Les cerveaux artificiel ne seront toujours qu'une copie des humains. |
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| Posté le 08-09-2019 à 10:55:14
| Pour l'instant ils en sont loin.
Mais si on les laisse se développer, comme on ne sait pas tout ce qu'il faut pour les controler, rien ne dit qu'ils prendront la forme d'un cerveau humain.
Tout n'est pas prédéterminé génétiquement : il y a aussi l'épigénétique. C'est à dire l'influence du milieu, des hormones, des rétroactions dans les rapports avec le développement des autres organes.
Un cerveau qui se développerait sans être dans un corps humain se développerait probablement différemment d'un cerveau dans un corps humain. |
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| Posté le 13-12-2019 à 23:06:06
| Pour vérifier si on est en train de rêver ou pas, il faut se pincer le nez et essayer de respirer. Si tu arrives à respirer, c'est que tu rêves.
Il existe plein d'autres tests de réalité, comme se regarder les mains, ou regarder plusieurs fois l'heure (généralement dans les rêves, l'heure change tout le temps), mais respirer avec le nez bouché est le plus fiable. Parole d'un mec qui est devenu lucide dans pas mal de rêves en se pinçant le pif  |
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| Posté le 18-12-2019 à 11:51:17
| J'ai essayé le truc des mains lors d'un rêve;
Celles-ci m'ont apparues floues (impossible de compter le nombre de doigts) et ça m'a donc confirmé que j'étais bien en train de rêver.
Mais c'était juste pour vérifier, car j'avais déja pris conscience que j'étais dans un rêve.
J'ai aussi essayé les pilules LucidEsc pour être plus lucide dans mon sommeil... mais ça ne me semble pas trés efficace. |
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| Posté le 19-12-2019 à 01:17:10
| Atil a écrit :
J'ai essayé le truc des mains lors d'un rêve;
Celles-ci m'ont apparues floues (impossible de compter le nombre de doigts) et ça m'a donc confirmé que j'étais bien en train de rêver.
Mais c'était juste pour vérifier, car j'avais déja pris conscience que j'étais dans un rêve.
J'ai aussi essayé les pilules LucidEsc pour être plus lucide dans mon sommeil... mais ça ne me semble pas trés efficace. |
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| Posté le 19-12-2019 à 11:02:13
| | Qu'est ce que tu peux te compliquer l'existence mon bon Atil!!! |
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| Posté le 19-12-2019 à 12:42:39
| | Si la vie était simple, ne risquerait-on pas de s'ennuyer ? |
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| Posté le 19-12-2019 à 19:08:53
| Quand je regardais mes mains dans les rêves, mes doigts se tortillaient tout seuls comme des asticots. C'est d'un drôle d'effet.
Je me souviens d'une fois où j'étais devenu lucide d'une manière particulièrement insolite. Les 3 ou 4 journées avant ce rêve, j'étais géné par les ongles de mes mains qui étaient trop longs. Quand ils sont trop longs, ça me saoule et j'arrête pas de les toucher nerveusement. Tous les jours je me disais qu'il fallait que je les coupe pour être tranquille, puis tous les soirs je procrastinais (qu'est-ce que c'est chiant de se couper les ongles !). Un soir je me suis enfin décidé à le faire. Quel soulagement !
Pourtant, plus tard je marchais dans la rue et j'étais de nouveau géné par mes putain d'ongles, alors de nouveau j'arrêtais pas de les toucher nerveusement. Et puis d'un coup je me suis dit "mais attend c'est pas possible, je les ai déjà coupés !" Évidemment j'étais en train de rêver, et je l'ai compris à ce moment là. J'ai confirmé ça en faisant le test du nez bouché, et puisque j'en étais désormais sûr, j'ai dit à un mec qui passait à côté "hé ! En fait là on est dans mon rêve !". Il a passé son chemin en faisant "pffff !", il me prenait pour un fou |
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| Posté le 19-12-2019 à 19:15:23
| "J'ai aussi essayé les pilules LucidEsc pour être plus lucide dans mon sommeil... mais ça ne me semble pas trés efficace"
J'ai jamais essayé.
J'avais lu que la vitamine B6 et l'amidon résistant peuvent aider à faire des rêves plus "vif". |
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| Posté le 20-12-2019 à 12:48:47
| Que faut-il manger pour absorber de l'"amidon résistant" ?
Selon Wikipedia, l'amidon résistant se présente sous quatre types :
AR 1 : c'est un amidon physiquement inaccessible, présent par exemple dans les graines ou les légumineuses, ou bien dans les grains entiers (non broyés).
AR 2 ; c'est un amidon présent naturellement sous forme de grains d'amidon, par exemple dans les pommes de terre crues, les bananes vertes, ou les maïs à forte teneur en amylose.
AR 3: c'est un amidon résistant qui se forme par rétrogradation de l'amylose lorsque des aliments riches en amidon sont cuits puis refroidis, par exemple le pain, les flocons de maïs ou les pommes de terre en salade.
AR 4 : il s'agit d'amidon chimiquement modifiés pour résister aux enzymes digestifs. Ce type d'amidon présente une grande variété de structures inconnues à l'état naturel. |
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| Posté le 23-12-2019 à 08:26:11
| Des féculents cuits puis refroidis : pommes de terre (par exemple en salade comme dit dans le texte que t'as copié), riz, pâtes, sarrasin, patate douce... N'importe quel féculent cuit puis refroidi, même si la quantité d'amidon résistant varie. Et mangé frois bien sûr, les recuire déstructure de nouveau l'amidon résistant. L'avoine est une très bonne source (flocons d'avoine par exemple).
Si tu veux pas manger froid, certains aliments conservent pas mal d'amidon résistant même mangés chaud : lentilles, haricots blancs, rouges ou autres légumineuses. Il y en aura encore plus si tu laisses redroidir mais c'est peut-être pas nécessaire de trop courir après
Et certains aliments qu'on a l'habitude de manger cru sont de bonne sources : bananes pas trop murs.
À tester d'abord à petite dose, parce que manger des féculents froids n'est pas ce qu'il y a de plus digeste.
Et puis bon, pourquoi pas tester, mais l'infuence de l'amidon résistant sur les rêves reste à prouver. |
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| Posté le 23-12-2019 à 10:09:52
| Je mange déja pas mal de légumineuses.
Je vais augmenter la dose pour voir...
Mais ce n'est pas trés écologique : Mon corps va rejeter plein de méthane... |
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| Posté le 24-12-2019 à 08:56:48
| Si tu en manges déjà pas mal c'est peut-être pas la peine d'en rajouter. Épargne nous d'accélérer le changement climatique
Sinon certaines personnes rapportent aussi que le glutamate monosodique rend les rêves plus vivaces. Donc les soirs où tu manges chinois, surveille bien tes rêves
Le glutamate a mauvaise presse mais pour l'instant aucun des effets toxiques dont il est soupçonné n'a été confirmé par la science.
Edité le 24-12-2019 à 08:57:12 par Zig
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| Posté le 24-12-2019 à 10:29:39
| Idem pour moi.
J'ai ouvert la porte de ma chambre et me suis retrouvé dans un supermarché.
J'ai alors compris que je révais.
Et j'ai expliqué aux clients qu'ils n'existaient pas mais n'étaient que des personnages créés dans mon rêve... mais ils m'ont pris pour un fou. |
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| Posté le 24-12-2019 à 14:44:39
| Atil a écrit :
Idem pour moi.
J'ai ouvert la porte de ma chambre et me suis retrouvé dans un supermarché.
J'ai alors compris que je révais.
Et j'ai expliqué aux clients qu'ils n'existaient pas mais n'étaient que des personnages créés dans mon rêve... mais ils m'ont pris pour un fou. |
Oui je me souviens de ce supermarché et t'avoir parlé |
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| Posté le 24-12-2019 à 17:44:14
| Je me souviens, tu m'avais raconté ce rêve au resto tibétain
Une fois j'ai rêvé que je discutais en marchant dehors avec un mec super sympa, qui n'existe pas dans la réalité. Au cours de la discussion je suis devenu lucide, et je lui ai dit qu'on était dans un rêve. Il ne m'a d'abord pas cru, alors je lui ai prouvé en volant (juste une petite lévitation à 30 cm du sol). Là il m'a cru, et il était très déçu de la situation. Il disait des trucs du genre "merde, alors je suis qu'un personnage de rêve, j'existe pas vraiment !! Fait chier...".
Alors je l'ai consolé en lui disant que s'il existe dans mon rêve, ça veut bien dire qu'il existe quand même, et que de toute façon on est pote quand même, autant que si on n'était pas dans un rêve et que c'est ça qui compte. Il a eu un petit sourire et après un petit haussement d'épaules et un " Ouais bon, ok..." résigné, il s'est senti mieux et on a repris notre discussion.
Malheureusement je l'ai pas revu plus tard (du moins pas que je me souvienne). D'ailleurs c'était la première et donc seule fois que je l'ai vu (d'après mes souvenirs). |
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