Sujet :

la colère justifiée

Ase
   Posté le 06-10-2009 à 01:00:30   

Une amie se met en colère quand on l'a fait trop chier.
Elle se met dans ce qu'elle appelle sa "propre bulle".

Son entourage en subit les frais, mais pas seulement son entourage mais également des inconnus qu'elle ne connait pas.
ZaQieL
   Posté le 06-10-2009 à 01:45:10   

Ase a écrit :

Une amie se met en colère quand on l'a fait trop chier.
Elle se met dans ce qu'elle appelle sa "propre bulle".

Son entourage en subit les frais, mais pas seulement son entourage mais également des inconnus qu'elle ne connait pas.


Et?

ZaQieL
Atil
   Posté le 06-10-2009 à 09:06:58   

Quand je me trouve dans une situation qui favorise la colère, je réfléchis à ce que je vais faire. Et je choisis soit de retenir ma colère (pour ne pas risquer de dire des choses blessantes qui dépassent ma pensée), soit de la laisser s'exprimer (pour faire comprendre à autrui qu'il a dépassé les bornes).
Mais une fois que je suis en colère je peux sortir instantanément de cet état si je le décide.
C'est un peu comme si j'étais dans un trou peu profond et que j'en sortais instantanément en sautant dehors.
Donc je peux me montrer trés en colère et rigoler une seconde aprés.
Mes colères sont donc presque de la comédie.
PizzaMan
   Posté le 06-10-2009 à 16:07:22   

Donc tu avales ta colère.

Ne risques-tu pas un jour, de prendre un flingue et d'aller buter tout le monde au bureau de poste ?
TaoTheKing
   Posté le 06-10-2009 à 18:16:14   

Je suis admiratif envers les personnes qui parviennent à contrôler leur colère au point de pouvoir "choisir" de se mettre en colère ou pas.
C'est pour moi une vraie preuve de supériorité.
Ase
   Posté le 06-10-2009 à 18:51:29   

pourquoi chez certaines personnes, il faut qu'ils expriment leur colère envers ceux qu'ils ne connaissent pas ?
ZaQieL
   Posté le 06-10-2009 à 19:05:31   

Ase a écrit :

pourquoi chez certaines personnes, il faut qu'ils expriment leur colère envers ceux qu'ils ne connaissent pas ?


Moins de conséquences pour autant de défoulement je suppose.

ZaQieL
PizzaMan
   Posté le 06-10-2009 à 19:19:54   

Quand ce n'est pas le pote qui est limite sociopathe, c'est la copine qui pète les plombs à tout moment.

Ase, tu as des drôles de fréquentations
Atil
   Posté le 06-10-2009 à 19:48:04   

PizzaMan a écrit :

Donc tu avales ta colère.

Ne risques-tu pas un jour, de prendre un flingue et d'aller buter tout le monde au bureau de poste ?


Je n'avale pas ma colère.
Je cesse de l'alimenter et alors elle cesse immédiatement.
PizzaMan
   Posté le 06-10-2009 à 20:10:54   

Qu'y a-t-il d'aussi répréhensible dans la colère selon toi ?

Car une fois passée, on se sent foutrement bien, dépendemment si l'on n'a pas buté un mec, ou humilié un gros naze bidon qui a l'impression de faire du chemin
TaoTheKing
   Posté le 06-10-2009 à 20:56:28   

La colère peut échapper à tout contrôle.
Elle n'humilie que celui qui s'y laisse aller. Un peu comme le mépris ou la haine.
Atil
   Posté le 07-10-2009 à 19:55:23   

"si l'on n'a pas buté un mec,"

>>>>>>>Et si on n'a pas cassé un objet auquel on tenait;
Et si on ne s'est pas brouillé avec un ami.
Et si on n'a pas insulté son patron ou un policier.
Etc ...

On peut en faire des conneries, quand on est en colère, qu'on regrettera plus tard.
Ase
   Posté le 08-10-2009 à 15:55:24   

pourquoi chez certaines personnes, il faut qu'ils expriment leur colère envers ceux qu'ils ne connaissent pas ?
TaoTheKing
   Posté le 08-10-2009 à 18:21:24   

Ase a écrit :

pourquoi chez certaines personnes, il faut qu'ils expriment leur colère envers ceux qu'ils ne connaissent pas ?


Si tu poses une seconde fois la question, c'est que les réponses qui ont suivies ne t'ont pas convenues.
Pourtant celle de ZaQiel est pas mal.
Pourrais-tu préciser à partir de quand, de quoi, tu considères que l'on connait la personne?
Ase
   Posté le 08-10-2009 à 19:09:32   

Je suppose que les gens que tu croises dans la rue sont des gens que tu ne connais pas, à moins que tu connaisses toutes les personnes que tu croises dans la rue.

ps : je n'avais pas vu la réponse de zaquiel :
"Moins de conséquences pour autant de défoulement je suppose"

---> pourtant quand on croise des gens dans la rue et qu'on ne les connait pas et qu'on leur gueule dessus ou qu'on s'emporte sur eux, les chances de se prendre un poing sur la gueule, ou d'avoir des problèmes sont plus élevés. Les conséquences peuvent-être bien plus graves.
TaoTheKing
   Posté le 08-10-2009 à 19:37:23   

ok. Donc pour toi, il s'agit de personnes dont tu n'avais jamais pris conscience avant.
Et pourquoi t'emporter vis à vis d'elles si elles ne t'ont rien fait?
Ase
   Posté le 08-10-2009 à 19:46:03   

"Donc pour toi, il s'agit de personnes dont tu n'avais jamais pris conscience avant."

---> pas pour moi (cf. premier post). Personne n'a jamais conscience de la totalité des gens que l'on croise dans la rue.


"Et pourquoi t'emporter vis à vis d'elles si elles ne t'ont rien fait ?"

---> enfin réveillé ! ça y est tu commences à saisir le sens de ma question que je repose ici : pourquoi chez certaines personnes, il faut qu'ils expriment leur colère envers ceux qu'ils ne connaissent pas ?
Atil
   Posté le 08-10-2009 à 19:57:00   

Ca existe vraiment de telles personnes ?
Atil
   Posté le 08-10-2009 à 19:57:59   

Ou alors tu parles de personnes qui se défoulent sur le premier venu parcequ'elles sont fachée contre une personne plus forte qu'elle et qu'elles n'osent pas agresser.
ZaQieL
   Posté le 08-10-2009 à 20:13:37   

Ase a écrit :

Jpourtant quand on croise des gens dans la rue et qu'on ne les connait pas et qu'on leur gueule dessus ou qu'on s'emporte sur eux, les chances de se prendre un poing sur la gueule, ou d'avoir des problèmes sont plus élevés. Les conséquences peuvent-être bien plus graves.


Effectivement, selon ton gabarit et ce que tu projettes bien entendu. Mais c'est mon erreur, j'étais resté sur le mode "virtuel" quand je t'ai répondu.

Maintenant, pour répondre à Atil, je dirais que pour douter de l'existence de ces personnes, il faut que tu ne sortes pratiquement jamais de chez toi. Les bars sont un haut lieu de démonstration de ce principe, par exemple.

De là à cerner le "pourquoi" me semble hasardeux. Car ce serait énoncer l'apriori que toutes ces personnes agissent ainsi pour les mêmes raisons, ce dont je doute fortement.

Si je joue le jeu de la facilité, je dirais que si elles agissent ainsi, c'est pour projeter leur propre colère envers eux-mêmes à l'extérieur, sans lui donner un "visage" connu.

Mais selon toi, pourquoi agissent-elles ainsi?

ZaQieL
TaoTheKing
   Posté le 08-10-2009 à 20:26:06   

Cette question n'a aucun sens.
Si je croise une personne qui ne m'a rien fait, je ne l'agresse pas.
Je ne suis pas en colère après quelqu'un qui ne m'a rien fait.
Alors peut-être, quand j'avais 30 ans de moins, il pouvait m'arriver, au sortir d'un bar à bière, de projeter ma colère sur des inconnus.
Mais j'étais bourré, là était la raison de mon comportement.

Ceux qui se mettent en colère sans raison sur des inconnus qui n'ont rien fait sont stupides, ou malades.

Il s'agit de comportements extrêmement marginaux.
Atil
   Posté le 08-10-2009 à 20:46:30   

Quand un homme est furieux, il a facilement l'mpression de lire de l'ironie dans le moindre regard des gens qui passent.
Milie
   Posté le 08-10-2009 à 21:35:53   




Ase a écrit :

Une amie se met en colère quand on l'a fait trop chier.
Elle se met dans ce qu'elle appelle sa "propre bulle".

Son entourage en subit les frais, mais pas seulement son entourage mais également des inconnus qu'elle ne connait pas.


Donc plutôt que de rééquilibrer les "choses" avec ceux qui sont en causes, de façon pausée, elle fait vivre ses colères aux dehors envers des innocents... comme quoi la bulle est plus nocive, qu'un agir courrageux


Ase
   Posté le 08-10-2009 à 21:45:40   

"Ca existe vraiment de telles personnes ?"

---> c'est le cas de mon amie.
Donc oui.

"Ou alors tu parles de personnes qui se défoulent sur le premier venu parcequ'elles sont fachée contre une personne plus forte qu'elle et qu'elles n'osent pas agresser."

---> toutes les personnes qu'elle croise en bavent quand elle est en colère. Elle ne fait pas de distinction.
Donc selon toi ce défoulement serait l'expression d'un refoulement ?


"Si je joue le jeu de la facilité, je dirais que si elles agissent ainsi, c'est pour projeter leur propre colère envers eux-mêmes à l'extérieur, sans lui donner un "visage" connu."

---> le jeu de la facilité ?
Elle projette bien une colère envers l'extérieure d'elle-même mais alors dans ce cas il serait logique de penser qu'elle en voudrait au monde entier, qu'elle aurait même une vision idéologique qu'elle chercherait a défendre pour se justifier, mais ce n'est pas le cas. Elle n'agresse que les gens qu'elle trouve sur sa route.



"Cette question n'a aucun sens."

---> pour ta petite personne en effet. Pour moi elle demeure un mystère, si tu n'as pas de réponse ou qu'elle ne t'intéresse pas tu ne dois pas te sentir obligé de répondre.

"Si je croise une personne qui ne m'a rien fait, je ne l'agresse pas.
Je ne suis pas en colère après quelqu'un qui ne m'a rien fait."

---> peut-être, mais on ne parle pas de toi.


"Alors peut-être, quand j'avais 30 ans de moins, il pouvait m'arriver, au sortir d'un bar à bière, de projeter ma colère sur des inconnus.
Mais j'étais bourré, là était la raison de mon comportement."

---> elle ne boit pas d'alcool.



"Ceux qui se mettent en colère sans raison sur des inconnus qui n'ont rien fait sont stupides, ou malades. "

---> voilà enfin qui soulève le sujet : quelle serait sa maladie ?
Nous sommes tous névrosé, l'important est peut-être d'identifier sa névrose.


"Quand un homme est furieux, il a facilement l'impression de lire de l'ironie dans le moindre regard des gens qui passent."

---> elle se sent gêné par le regard des autres. Elle est complexée.
Mais est-ce une raison suffisante pour projeter sa colère chez des inconnus ?
TaoTheKing
   Posté le 08-10-2009 à 22:32:49   

Je comprends cette fois bien le problème.
Ton amie est malade. Elle souffre d'un double complexe. Je ne suis pas dans le domaine médical, donc je n'emploierai pas les bons termes savants.

Complexe de persécution
Le second est un manque de confiance en soi.

Cette personne doit malgré tout être très attachante. Les colères doivent être fréquentes.

Elle doit également être jalouse des autres femmes.

Elle est malheureuse.
Atil
   Posté le 09-10-2009 à 08:27:07   

"Donc selon toi ce défoulement serait l'expression d'un refoulement ?"

>>>>>>Un défoulement, logiquement, ca sert à se débarasser d'un refoulement. Non ?




"elle ne boit pas d'alcool."

>>>>>>Mais son état revient au même : elle ne sait pas se controler;





"voilà enfin qui soulève le sujet : quelle serait sa maladie ?
Nous sommes tous névrosé, l'important est peut-être d'identifier sa névrose."

>>>>>>>Incapacité à gérer ses émotions.




"elle se sent gêné par le regard des autres. Elle est complexée.
Mais est-ce une raison suffisante pour projeter sa colère chez des inconnus ?"

>>>>>>>Quand la pression monte trop, c'est une raison sufisante pour que la cocotte-minute explose.
Ce qui est anormal c'est qu'on n'empèche pas la pression de monter.
PizzaMan
   Posté le 09-10-2009 à 15:17:24   

On se croirait presque sur doctissimo.fr

...putain
Atil
   Posté le 09-10-2009 à 20:25:08   

Sur doctissimo on parle de tout sauf de médecine
Ase
   Posté le 10-10-2009 à 11:23:38   

"Un défoulement, logiquement, ca sert à se débarasser d'un refoulement. Non ?"

---> pourquoi ?



"Incapacité à gérer ses émotions."

---> oui mais ça concerne tout le monde.



"On se croirait presque sur doctissimo.fr"

---> j'espère que ce forum ne fait pas parti de tes sites cochons.
Ase
   Posté le 10-10-2009 à 11:24:35   

"Quand la pression monte trop, c'est une raison sufisante pour que la cocotte-minute explose"

---> ok une question de valve de régulation
Atil
   Posté le 10-10-2009 à 11:36:25   

"pourquoi ?"

>>>>>>>Ben .. on a REfoulement et DEfoulement.
L'un défait ce que l'autre fait.




"oui mais ça concerne tout le monde."

>>>>>>>Mais certains sont encore moins doués que d'autres.
tayaqun
   Posté le 10-10-2009 à 16:52:33   

Il me semble que la colère naît d'abord d'une rapide incompréhension vécue de façon intense : on se sent incompris.
Il y a a la base une inadaptation à un "jugement" ou à un supposé jugement.

Dans le cas exposé par Ase, la personne en question se sent donc jugée et explose car elle se sent condamnée d'office... (Si je me tiens à mon interprétation)
Ase
   Posté le 10-10-2009 à 17:48:38   

"Ben .. on a REfoulement et DEfoulement"

---> alors tout ce qui n'est pas défoulé est refoulé ??



"Il me semble que la colère naît d'abord d'une rapide incompréhension vécue de façon intense : on se sent incompris"

---> ca lui correspond assez, elle se sent assez incomprise et toutes ses activités sont en mode stagnant.
Atil
   Posté le 11-10-2009 à 10:41:38   

syntax error a écrit :

comment fait-on pour convaincre des milliers de gens qui veulent vous [censuré], depuis avant que vous n'existiez, que malgré les autorisations législatives qu'ils se donnent, ils n'ont pas le droit de faire cela et qu'ils ont tort et qu'ils font une monstrueuse erreur et que tout est de leur faute et qu'ils se sont piégés eux-même entre-eux ?


Et si c'était toi qui te trompais depuis le début et que, depuis tout ce temps, c'était tous ces gens qui essaient de te faire comprendre ton erreur ?
Atil
   Posté le 11-10-2009 à 10:44:47   

" alors tout ce qui n'est pas défoulé est refoulé ??"

>>>>>>>Non. car ca voudrait dire que tout ce qui n'est pas recollé est cassé.
Hors il est des choses qui n'ont pas besoin d'être recollées car elles ne sont pas cassées.
De même certains n'ont pas besoin de se défouler car ils ne créent pas de refoulement.




"ca lui correspond assez, elle se sent assez incomprise et toutes ses activités sont en mode stagnant."

>>>>>>>Mais pourquoi choisir de s'énerver plutôt que de demander calmement une explication ?
Ase
   Posté le 12-10-2009 à 11:39:52   

Scientosophe se défoule comme il peut ^^
TaoTheKing
   Posté le 12-10-2009 à 17:27:15   

Syntax error, serais-tu dans une colère justifiée?
Ase
   Posté le 16-10-2009 à 01:53:45   

En clair tu es simplement un révolté.
PizzaMan
   Posté le 16-10-2009 à 02:56:37   

C'est simplement un con, oui.

Comme la plupart des glandus qui traînent ici pour se donner un sens à leur vie sous le prétexte d'échanger des idées
PizzaMan
   Posté le 16-10-2009 à 14:56:13   

Toi le malade, tu n'es pas en position pour diagnostiquer
Ase
   Posté le 16-10-2009 à 15:33:23   

Tu te fatigues pour rien, l'homme révolté ne sait que dire "non".
Qu'il brûle une voiture, qu'il arrache du maïs transgénique, qu'il raconte les crimes de l'armée russe en Tchétchénie, qu'il raconte sa propre injustice, qu'il porte une jupe à Téhéran, qu'il nage à contre courant, que Dieu soit l'ultime référence ou bien l'homme à abattre, le révolté ne sera jamais d'accord, il se contente de cracher à la figure du monde.
PizzaMan
   Posté le 16-10-2009 à 16:30:39   

Allons, Syntax. Tu es un con, alors assume ta connerie putain !
TaoTheKing
   Posté le 16-10-2009 à 18:39:32   

Un homme révolté est en colère. Et la colère est mauvais conseillère.
TaoTheKing
   Posté le 16-10-2009 à 19:16:54   

La colère comme la révolte puise sa justification dans la "justice" ou son absence.
Pourtant, quoi de plus relatif que la justice?
Atil
   Posté le 16-10-2009 à 22:36:11   

Depuis des années, syntax error passe son temps à exprimer sa révolte dans plein de forums.
En quoi cela a-t-il permis de faire progresser les choses, de résoudre ses problèmes et de rendre le monde meilleur ?
Rien que de l'agitation inutile.
Papy39
   Posté le 17-10-2009 à 18:12:25   

Lorsque nous sommes dans le brouillard notre comportement s'en ressent.
Ensuite vient << la montée psychologique << , nous passons dans une phase d'introversion,

Nous expérimentons le choc, la colère, la perte ou la confusion.
Être en rupture avec la réalité !

Remarquer le calme que nous ressentons lorsque nous sommes le temps de rassembler nos esprits !
Le matin détendue

C'est humain et naturel ce n'est pas un signe de faiblesse.
Nos expériences stressantes cette ( ces ) pression ( s ) .....pensons a mettre le l' ordre dans notre vie !

Cool
TaoTheKing
   Posté le 17-10-2009 à 18:17:07   

Papy39 a écrit :

pensons a mettre le l' ordre dans notre vie !


Nous n'y pensons pas assez.
Notre vie est parfois comme un grenier dans lequel on met ce dont on a pas besoin, mais dont on aura peut-être besoin un jour, ou que l'on va donner, ou que...
Et puis au bout d'un moment, on n'arrive plus à marcher dans notre vie.
On ne sait plus ce qu'il y a dans notre vie.
Papy39
   Posté le 17-10-2009 à 18:32:17   

Voici un bon résume
Atil
   Posté le 17-10-2009 à 20:10:49   

Mais il ne faut pas s'en faire : Lorsque nous mourrons, ça déblaiera notre "grenier" encombré. ... Du moins, je l'espère.
PizzaMan
   Posté le 18-10-2009 à 03:40:08   

En attendant vous feriez mieux de faire le ménage dans vos cabouilles, histoire d'en profiter un peu avant de trépasser, les glandus !