Sujet : Compassion |
|  Posté le 19-01-2011 à 22:30:05
| Tiens je viens de comprendre la compassion 
Enfin, je crois avoir touché le début de la poignée de la porte qui ouvre sur la compassion si je millitise....
C'est quoi votre opinion sur la question???
J'aime bien quand je pense avoir touché le début d'un truc que je connaissais pas, confronter mon idée à d'autres. Et je vous aime beaucoup pour cela.
Enfin certains seulement 
Et l'en manque pas mal, zut alors  |
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| Posté le 20-01-2011 à 11:14:11
| Il suffit de comprendre la souffrance d'autrui et d'essayer de la soigner comme si elle était notre souffrance propre.
Ca necessite de ne plus faire de différence entre les intérts des autres et les notres ... donc de ne plus être obnubilés par notre Ego.
Une phrase ancienne résume tout : "Ne pas faire à autrui ce qu'on ne voudrait pas qu'on nous fasse." |
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| Posté le 20-01-2011 à 11:34:47
| Désolé de te contredire Atil, mais la définition que tu donnes est plus proche de l'empathie que de la compassion.
La compassion, dans le dictionnaire ce con, est fortement liée à la religion, et particulièrement à la religion catholique.
Larousse (le nul)
compassion :
nom féminin
( latin ecclésiastique compassio, -onis, de compati, souffrir avec)
sentiment de piété qui nous rends sensible aux malheurs des autres.
Piété : Vertu qui dispose à rendre à Dieu l'honneur qui lui est dû par les actes extérieurs de la religion.
Mais de toute façon, je suis sur que mon opinion n'intéresse personne.
Edité le 20-01-2011 à 11:35:20 par TaoTheKing
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| Posté le 20-01-2011 à 13:24:38
| Empathie vient du grec.
Compassion vient du latin.
Et les deux mots me semblent décrire et signifier à peu prés la même chose.
Passée par le filtre de l'idéologie chrétienne, évidemment.
Peut-être que dans le langage actuel, le mot "compassion" a pris un sens plus émotionnel que "empathie" ?
Ce serait à vérifier en comparant les définitions de différents dictionnaires... |
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| Posté le 20-01-2011 à 13:49:53
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Je pense que la compassion est l'acte de vouloir prendre à coeur les "maux" d'autrui.
Alors que l'Empathie est la faculté de ressentir, de prendre en soi les "maux", sans en avoir la volonté .
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| Posté le 20-01-2011 à 21:58:19
| Atil a écrit :
.. et d'essayer de la soigner comme si elle était notre souffrance propre. |
Justement, je ne pense pas qu'il faille savoir la soigner cette souffrance.
Ce qui m'a transcender c'est ce côté justement. L'acceptation, l'impuissance et... la compassion. C'est à dire accepter le fait que je ne peux justement pas la soigner.
Si c'est pas ça, j'ai rien compris alors  |
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| Posté le 21-01-2011 à 08:41:06
| Ce n'est pas de la compassion ce que tu décris, mais de l'acceptation.
A moins qu'il ne s'agisse d'une étrangère. |
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| Posté le 21-01-2011 à 08:48:58
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La compassion, réagir en se tendant vers l'autre, pour multiple raison (propre) soufflé par notre émotionnel .
Edité le 21-01-2011 à 08:49:27 par Milie
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| Posté le 21-01-2011 à 10:53:30
| | Existe-t-il un mot qui désignerait la même chose mais sans comporter d'aspect émotionnel ? |
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| Posté le 21-01-2011 à 11:42:36
| | L'humanité. |
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| Posté le 21-01-2011 à 14:27:06
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TaoTheKing a écrit :
L'humanité. |
L'humain et sa mentalité. Telle qu'elle est nourrie.. Des concepts, des devoirs, des "commandements", etc...
Alors que ...
L'Être en l'humain et son Esprit. Tel qu'il inter-agit.. Des expériences, des reconnaissances, des "savoirs" etc...
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Laisser libre accès à ce que l'Être exprime, ce manifeste dans et avec une anticipation...
La compassion en son mouvement est chargées de divers idées "réfléchit", en lesquels nos vouloir en moteur, n'y seront pas "désintéressé"..
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| Posté le 21-01-2011 à 15:19:54
| | Le mot "humanité" ne répond pas à 100% à la demande d'Atil, mais c'est celui qui, à mon avis, en est le plus proche. |
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| Posté le 21-01-2011 à 15:32:07
| La compassion, est une valeur fondamentale du bouddhisme.
La doctrine du Bouddha a pour axe centre:
Les quatre Nobles Vérités.
Dans le but est de trouver une solution définitive à la souffrance dans l'existence. |
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| Posté le 21-01-2011 à 17:49:01
| Papy39 a écrit :
Dans le but est de trouver une solution définitive à la souffrance dans l'existence. |
La solution est évidente!!!!  |
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| Posté le 21-01-2011 à 19:27:07
| TaoTheKing a écrit :
Ce n'est pas de la compassion ce que tu décris, mais de l'acceptation. |
Oui mais c'etait qu'un point en réponse directe à Atil.
La compassion, ce que j'en ai compris c'est que cela viens une fois l'acceptation de l'impuissance faite, en continuant à "aimer" cette personne sans la juger ni la punir ou l'abandonner du fait de son incapacité.
TaoTheKing a écrit :
A moins qu'il ne s'agisse d'une étrangère. |
Et ca j'ai pas compris |
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| Posté le 21-01-2011 à 20:11:12
| Plus tu aimes la personne, plus il s'agit d'acceptation.
La compassion me semble réservée à ceux que tu n'aimes pas spécialement.
Exemple:
ton mari, ta mère, ton père, ton enfant a fait une grosse connerie et sa vie est foutue. L'acceptation va devoir être ton chemin.
Je fais une grosse connerie et ma vie est foutue, tu peux faire preuve de compassion à mon endroit. |
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| Posté le 21-01-2011 à 23:13:32
| Heu je dis pareil
Sauf que je les mets tous exactement au même niveau 
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| Posté le 22-01-2011 à 10:46:27
| Je ne sais pas si la "karuna", la compassion des bouddhistes, est de type émotionnel ou pas.
Ou alors elle ressemble à ce que ressent un sauveteur ou un chirurgien face à la personne dont il s'occupe. |
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| Posté le 22-01-2011 à 10:52:38
| Lu sur le Net :
Dans la tradition bouddhiste, "Karuna" représente toute action engagée dans le but de réduire la souffrance d'autrui.
Karunā, terme pâli et sanskrit, le sentiment de compassion dans le bouddhisme et le jaïnisme.
La mahakaruna, la grande compassion aspire à ce que tous les êtres soient libérés des souffrances et de leurs causes, voire atteignent l'Éveil.
Cette définition de la compassion bouddhique comme le souhait de libérer tous les êtres de la souffrances et des causes de la souffrance lie intrinsèquement la compassion à l'amour bienveillant, Maitrī. En effet, maitrī se définit comme le souhait ou l'aspiration que tous les êtres connaissent le bonheur et les causes du bonheur. Maitrī et Karunā sont donc un peu comme les deux faces d'une même pièce.
Certains considèrent aussi la compassion comme plus ardue, et donc plus bénéfique en tant que voie de progression, en ce qu'elle se focalise sur la souffrance à enrayer, ce qui est pénible et éprouvant; tandis que la bienveillance se focalise sur le bien-être et le bonheur, ce qui serait plus facile et plus réjouissant, et donc moins méritant. Mais la compassion et la bienveillance ne sauraient aller l'une sans l'autre. Quiconque est pris de compassion et ne veut plus qu'une personne souffre veut également du même coup son bonheur. Quiconque veut le bonheur de quelqu'un veut en même temps que cette personne ne souffre pas. |
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| Posté le 22-01-2011 à 11:39:25
| | nat, je pense qu'il y a une différence entre la façon que tu (nous) vivrons le malheur de nos proches, et celle pour de parfaits étrangers. |
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| Posté le 22-01-2011 à 13:26:26
| Je n'en doute pas. Mais là as pour la compassion en fait. Justement.
Je pense venir de découvrir la compassion pour mes proches ce qui m'a fait comprendre la compassion en générale.
Mais en même temps, ce n'est pas la compassion le mot que je cherchais. Ni acceptation. Entre les deux avec tendances vers compassion. |
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| Posté le 22-01-2011 à 14:26:14
| | Sympathie? Bienveillance? Compréhension? Miséricorde? |
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| Posté le 22-01-2011 à 20:34:42
| Miséricorde plus mais non plus.
Y'a pas cette notion de soulager ou d'aider. Y'a plus la notion d'accepter donc cette "faiblesse" et juste d'en faire une échelle de valeur pour cette personne. Accepter et être bienveillant.
La bienveillance surement. Mais en pus fort quand même car y'a une recherche d'aider dans la souffrance mais juste au niveau de la personne et pas toute la souffrance, seule celle qu'il est capable de soigner?
Je ne sais toujours pas.
Enfin, une émotion intéressante a ressentir envers ses proches et soi même ;-) |
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| Posté le 23-01-2011 à 00:01:31
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nat a écrit :
Miséricorde plus mais non plus.
Y'a pas cette notion de soulager ou d'aider. Y'a plus la notion d'accepter donc cette "faiblesse" et juste d'en faire une échelle de valeur pour cette personne. Accepter et être bienveillant.
La bienveillance surement. Mais en pus fort quand même car y'a une recherche d'aider dans la souffrance mais juste au niveau de la personne et pas toute la souffrance, seule celle qu'il est capable de soigner?
Je ne sais toujours pas.
Enfin, une émotion intéressante a ressentir envers ses proches et soi même ;-) |
Ou bien Aimer suffisamment son prochain, pour s'entreprendre de son mieux, à son bon rétablissement.
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| Posté le 01-02-2011 à 11:24:20
| C'est une assez belle définition de la compassion que votre dernière phrase. J'ai même longtemps cru que c'était un signe spécifique d'humanité, jusqu'à ce que ...
Jusqu' au moment ou j'ai vu un chien gémir à la souffrance d'un autre chien.
Ca ne fait rien, certaines de nos faiblesses sont des forces. |
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| Posté le 01-02-2011 à 17:13:52
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uber a écrit :
Ca ne fait rien, certaines de nos faiblesses sont des forces. |
Ce n'est vue comme "faiblesse" que par ceux ayant l'illusion d'être les plus fort
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| Posté le 01-02-2011 à 17:20:18
| | Ca nous rassure tellement de croire cela |
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| Posté le 26-02-2011 à 18:07:26
| | mon médecin est rempli de compassion |
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| Posté le 27-02-2011 à 14:26:19
| | finalement la compassion ce n'est qu'une volonté ds un desir dhumanité? |
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| Posté le 28-02-2011 à 07:30:24
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sissi a écrit :
finalement la compassion ce n'est qu'une volonté ds un desir dhumanité? |
La compassion fait parti des appris .. Elle s'enclenche (ou pas) en fonction de ce qu'on voit...
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| Posté le 01-03-2011 à 02:55:20
| | de ce quon ressent plutot |
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| Posté le 01-03-2011 à 08:11:22
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sissi a écrit :
de ce quon ressent plutot |
Ce qu'ont ressent vis a vis de ce qu'on voit, mais ce ressenti "émotionnel" plus ou moins bouillonnant, s’appuie sur des appris ...Exp: Un personne âgé ou pas, tombe..De ça lui porter secours peut aussi faire partie d'un réflexe d'éducation .
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| Posté le 01-03-2011 à 14:00:39
| | mon cervo ressent et pourtan ne voit pas. |
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| Posté le 01-03-2011 à 14:19:21
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sissi a écrit :
mon cervo ressent et pourtan ne voit pas. |
Le cerveau ressent...
-Le cerveau traite les informations via le nerfs optiques (entre autre )...
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| Posté le 01-03-2011 à 17:32:10
| oui le cervo ressent!
le cervo ne traite pas les informations c faux de pensé cela! une grosse erreur véhiculé par les vulgarisateur; puisque le cervo n'est pas un ordinateur! le cerveau ne fonctionne pas par traitement d'information mais par reflexion/anticipation. |
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| Posté le 01-03-2011 à 18:46:49
| sissi a écrit :
de ce quon ressent plutot |
Ce qui vient du ressenti, je l'appelle "sensiblerie".
La compassion me semble plus raisonnée qu ca. |
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| Posté le 01-03-2011 à 21:27:13
| personne ne sait ici montrer que 1+1=2 cela ne releve que du simple ressenti et ce n'est pas de l sensibleri
il ne peut y avoir conpassion que si il y a vue d'ensemble du mecanisme de souffrance; or personne n'est a priori capable d'une telle vision d'ensemble... |
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| Posté le 02-03-2011 à 09:16:29
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sissi a écrit :
il ne peut y avoir conpassion que si il y a vue d'ensemble du mecanisme de souffrance; or personne n'est a priori capable d'une telle vision d'ensemble... |
La compassion est chargée de nos propres "émotions" ; Alors que l'empathique a des perceptions sans émotions..Des informations s'imposant sans demande.
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| Posté le 02-03-2011 à 09:37:32
| "personne ne sait ici montrer que 1+1=2 cela ne releve que du simple ressenti et ce n'est pas de l sensibleri"
>>>>>>>Ne confondons pas "percevoir par les organes des sens" et "ressentir par les émotions".
"il ne peut y avoir conpassion que si il y a vue d'ensemble du mecanisme de souffrance; or personne n'est a priori capable d'une telle vision d'ensemble..."
>>>>>>>Je souffre et je constate que ls autres hommes sont également capables de souffrir. Cela ne suffit-il pas pour devenir compatissant ? |
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| Posté le 02-03-2011 à 12:00:44
| ben non tu le voi bien.
c la raison pour laquelle je dis que le ressenti ne releve pas que du voir. |
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| Posté le 03-03-2011 à 19:15:07
| On ressent surtout par les émotions.
C'est différent de percevoir grace aux 5 sens. |
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| Posté le 03-03-2011 à 22:24:17
| | et qd tu fé 1+1=2 tu actives quel partie(s) de cerveau? |
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| Posté le 04-03-2011 à 09:58:37
| | Je suppose que ce sont les lobes frontaux principalement. |
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| Posté le 04-03-2011 à 10:53:52
| | moi je pari qu'il y a une partie du systeme limbik qui gere les emotions, car faire 1+1=2 c aussi faire appel au ressenti de ladition et non pas a lalgebre sousjacente raisonné |
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| Posté le 04-03-2011 à 12:49:21
| Je ne sais pas ce qu'est le "ressenti de l'addition".
Ce n'est pas un truc émotionnel en tout cas.
Sinon le résultat des additions varierait au gré de notre humeurs.
Cela dit il existe une zone du cerveau qui permet d'avoir un image visuelle et spaciale des nombres. Mais ca n'a rien à voir avec les émotions. Et d'ailleurs ca ne permet que de faire des calculs "au pif" , sans aucune précision. |
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| Posté le 04-03-2011 à 15:03:42
| | c poincaré qui avit montré que qd tu fé un raisonnement par recurence tu nutilises pas que la raison mais aussi l'intuition emotionel (ce que j'appel ressenti de l'adition). |
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| Posté le 04-03-2011 à 15:16:22
| "Intuition" est un mot fourre-tout.
Et on le confond souvent à tort avec des notions émotionnelles.
Je ne sais, hélas, pas ce que Poincaré avait donc démontré.
J'aurais besoin de sources. |
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| Posté le 04-03-2011 à 15:20:37
| 1+1=2 on sait que c vré non pas par raisonement logik mais parce que c qq ch qui nous est intuitif.
voila en simplifié, si tu veu en + detaillé: http://www.1001nuits.org/index.php?title=Poincar%C3%A9_et_l'intuitionnisme |
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| Posté le 04-03-2011 à 16:40:56
| | Rien à voir avec l'intuition-voyance ou l'intuition-émotive. |
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| Posté le 04-03-2011 à 18:16:11
| si c pas emotionel c koi alors?ca existe lintuition non emotionel?
et la voyanc intuitiv je sé pas ce que c. |
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| Posté le 04-03-2011 à 18:22:57
| Le mot "intuition" a plein de sens différents.
En science, ce mot désigne le fait de se faire une représentation imagée et non abstraite d'une chose. |
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| Posté le 04-03-2011 à 18:47:50
| | certaines intuition de grans scizentifik concernet des formules abstraite |
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| Posté le 05-03-2011 à 12:13:13
| Il s'agit la d'un autre sens encore du mot "intuition".
Ce mot est stupide et induit en erreur car il possède plein de sens trés différents. |
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| Posté le 05-03-2011 à 13:51:00
| | c koi tou ses sens possibles et imaginable? |
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| Posté le 05-03-2011 à 19:02:36
| Je n'ai pas le courage de tous les chercher.
Il faudrait chercher des dicos en ligne. |
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| Posté le 05-03-2011 à 20:33:29
| | moi non plu, on restera sur notr faim^^ |
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