Sujet : Connaitre |
|  Posté le 16-06-2008 à 16:08:27
| | Est-il plus facile de connaitre autrui que de se connaitre soi-même ? |
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|  Posté le 16-06-2008 à 17:38:54
| Dans notre connaissance d'autrui, nous nous limitons à ce qui est observable. Les réalités décelées sont facilement repérables, quantifiables.
Mais lorsque l'on essaye de se comprendre, on espère toujours qu'il y a plus que ce qui est en surface. On néglige alors tout ce qui est apparent pour se focaliser sur les valeurs que nous pensons poursuivre.
La réponse est donc : ni l'un ni l'autre. Des deux côtés, on a une vision étriquée de la réalité. Si ce n'est que, pour une personne extérieure, il est plus facile de porter un jugement sur base de comportements.
Edité le 16-06-2008 à 17:40:02 par Trotmany
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| Posté le 17-06-2008 à 16:39:04
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Atil .. Est-il plus facile de connaitre autrui que de se connaitre soi-même ?
Non... Parcque rien n'est fixe , tout est en perpetuel mouvements.. Ce qui pouvait paraitre "réelle" hier, peut changer demain
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| Posté le 17-06-2008 à 18:17:00
| Comme dirait ce bon vieux Destouches :
Je ne vous dirai pas : changez de caractère ; Car on n'en change point, je ne le sais que trop. Chassez le naturel, il revient au galop.
Rien ne change. |
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| Posté le 17-06-2008 à 19:01:45
| Et puis on ne voit pas les gens tels qu'ils sont mais tels que nos préjugés nous les font voir.
Et idem pour soi-même : On se voit tel que cela arrange notre Ego. |
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| Posté le 17-06-2008 à 19:58:11
| | Et si on se voyait tel que nous sommes, on se tirerait une balle dans la tête. |
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| Posté le 17-06-2008 à 20:29:54
| PizzaMan a écrit :
Et si on se voyait tel que nous sommes, on se tirerait une balle dans la tête. |
Pourquoi donc? Vivons-nous tous dans le déni total?
ZaQieL |
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| Posté le 17-06-2008 à 22:20:42
| Selon l'apôtre Atil, j'en ai l'impression.
PS
J'ironisais  |
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| Posté le 17-06-2008 à 22:51:05
| PizzaMan a écrit :
PS J'ironisais |
Ouf, heureusement que tu le mentionnes, tu sais bien que ton opinion détermine mes actions. 
J'ai failli y passer...soit plus prudent veux-tu?
ZaQieL |
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| Posté le 17-06-2008 à 23:10:31
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Atil a écrit :
Et puis on ne voit pas les gens tels qu'ils sont mais tels que nos préjugés nous les font voir.
Et idem pour soi-même : On se voit tel que cela arrange notre Ego. |
Et puis il y a les personnes qui changent. Qui durant un temps, porteront un masque. Une attitude qui arrangera leurs plans.
Ils ne seront jamais vraiment eux-mêmes, ils seront ce que les autres ont envie qu'ils soient.
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| Posté le 18-06-2008 à 11:18:28
| | Très bonne réponse de Dalaha! |
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| Posté le 18-06-2008 à 13:05:02
| Si les gens portent un masque social, alors cela voudrait-il dire qu'il est difficile de savoir qui ils sont vraiment ?
... Et donc qu'il est plus facile de se connaitre soi-même ? |
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| Posté le 18-06-2008 à 14:35:15
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Atil <<<<Si les gens portent un masque social, alors cela voudrait-il dire qu'il est difficile de savoir qui ils sont vraiment ?
... Et donc qu'il est plus facile de se connaitre soi-même ?
ça veux dire que c'est surtout des paraitres, et pour se connaitre soi même, se reconnaitre est trés difficile, surtout lorsque celà met en avant des faiblesses... Donc les reconnaissances, seront le plus facilement, ce qui sera le plus visible...
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| Posté le 18-06-2008 à 20:34:01
| Il s'agit, je crois, de définir ce que veut dire "être".
Si ce qui existe c'est ce que nous pensons de nous même, ou alors si c'est que les autres pensent.
Parce que s'il existe dans la réalité quelque chose qui fait ce que nous sommes en soi, indépendemment de soi ou des autres, il ne me semble pas possible d'en avoir connaissance, et donc on peut douter que cela existe.
En fait, les connaissances que l'on a de soi, et celles que l'on a des autres me semblent être deux connaissances de nature différente.
Seulement comme il me semble plus probable de se connaître un tant soit peu soi-même comme si on était quelqu'un d'autre, que quelqu'un d'autre comme si nous étions à sa place... il me semble en définitive qu'il est effectivement plus probable de mieux se connaitre soi-même que les autres, mais c'est une histoire de point de vue, d'expérience, et d'opinion. |
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| Posté le 18-06-2008 à 20:59:30
| Il parrait qu'on se connait mieux lorsqu'on est en relation avec les autres.
Comme si ceux-ci étaient des miroirs qui nous renvoient notre image.
(mais, je suppose qu'ils la renvoient en la déformant). |
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| Posté le 18-06-2008 à 21:27:14
| C'est même plus compliqué que ça... je crois que sans aucun rapport avec les autres, on peut se demander qu'est-ce qui nous permet de définir ce qui est soi dans le monde
Qu'est-ce qui est "soi", qu'est-ce qui nous appartient, et qu'est-ce qui fait seulement parti des événements du monde ?
La limite est parfois vague entre ces notions, mais il paraitrait que sans les autres, on ne les distinguerait encore moins, parce que ces notions ne seraient alors pas véritablement nécessaires.
Par contre je ne sais plus qui disait cela. Mais cela a un rapport avec le mythe de l'homme sauvage et robinson crusoë. J'ai entendu dire quelque chose comme "être sauvage c'est ne pas se distinguer du monde", ce qui reviendrait donc à être seul au monde.
Mais je vois l'exemple d'un chat qui poursuit sa queue... on peut se dire qu'il croit que ce n'est pas à lui, alors qu'en fait c'est plus probable encore qu'il ne lui ai même pas nécessaire de se poser cette question là.
Edité le 18-06-2008 à 21:29:09 par Usul
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| Posté le 18-06-2008 à 22:32:03
| Une façon efficace pour bien connaitre quelqu'un, c'est de voyager avec lui (ou elle).
Ça ne trompe jamais ce truc-là ! J'en ai vu des masques tomber pendant mes voyages |
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| Posté le 19-06-2008 à 00:02:44
| Oui, d'ailleurs pisser sur quelqu'un ou l'insulter ça permet de le connaitre assez rapidement aussi
Dans "Vivre sa vie" :
- Qui c'est celle-là ? C'est une femme du monde ou une poufiasse ?
- Insulte là, si elle se fâche c'est une poufiasse, et si elle souri c'est une femme du monde... |
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| Posté le 19-06-2008 à 01:29:01
| | Plus jeune, j'avais parfois cette manie de me bastonner avec des mecs pour voir ce qu'ils avaient dans le ventre, alors ensuite on devenais potes. Rien de tel pour créer de vrais liens amicaux |
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| Posté le 19-06-2008 à 02:00:58
| | C'est vrai que je me suis toujours battu une fois avec mes meilleurs amis, c'est étrange... c'est comme s'il s'avérait que ça soit nécessaire de le faire une fois... |
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| Posté le 19-06-2008 à 02:07:55
| | J'ignore pourquoi, mais je me bastonnais systématiquement avec tous les mecs que j'appréciais, alors que j'ignorais ceux qui me faisaient chier |
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| Posté le 19-06-2008 à 02:34:37
| | Ah mais moi si je veux casser la gueule à Atil par contre c'est vraiment parce qu'il me fait chier |
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| Posté le 19-06-2008 à 02:37:10
| | Si tu m'en laisses un peu à la fin, je te paie une vodka |
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| Posté le 19-06-2008 à 02:48:18
| Ok, et j'te remettrais la mienne... un cocktail, le "cosmo" dans un bar de lesbienne dans le centre de Paris "La cantine des ginettes armées" où paradoxalement quand ils te servent ils te prennent pas pour un pédé.
J'en ai bu trois un soir et le lendemain j'avais encore le cerveau collé au plafond. |
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| Posté le 19-06-2008 à 02:54:13
| C'est fait avec de la vodka, ce tord-boyau ?
"La cantine des ginettes armées"
Edité le 19-06-2008 à 02:54:51 par PizzaMan
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| Posté le 19-06-2008 à 03:48:51
| Oui
vodka, triple sec et/ou cointreau et/ou grand marnier, jus de cranberry et jus de citrons verts
quand elles te trouvent sympa ( c'est à dire quand tu les regardes pas en leur souriant comme un demeuré ) elles te rajoutent une rondelle de citron, voir une rasade de vodka
j'aime bien parce que Cosmo ça me fait penser au personnage dans "Meutre d'un bookmaker chinois", il va faire la fête tout seul dans un bar, commande à boire, met de la musique, il s'amuse vraiment tout seul au milieu de tout le monde ! et puis beurré il s'asseoit, il s'aperçoit qu'une fille le regarde, il la regarde aussi et lui dit "qu'est-ce qu'y a ? tu sais quoi, je suis roi, moi le monde je le tiens par les couilles"
quand je parlais d'un ancien militaire américain converti au dandysme de baudelaire je rigolais pas |
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| Posté le 19-06-2008 à 04:00:46
| Elles sont sympas les ginettes, dis donc
Putain, j'ai soudainement envie de boire ce truc ! |
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| Posté le 19-06-2008 à 04:07:18
| Putain depuis tout à l'heure j'ai envie de faire le con aussi...
y'a un endroit génial pour ça à Paris, c'est les 3 mailletz, par contre s'amuser là bas ça donne pas envie d'être pauvre, j'y ai vu un vieux se faire sortir par un colosse allemand, énorme, juste parce que le mec a insisté pour prendre une bouteille de whisky et qu'après il a voulu payer par chèque |
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| Posté le 19-06-2008 à 04:12:14
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Merde, si ma copine était absente, j'irais illico au bar où je traînais avant de la rencontrer.
Un bar mexicain avec danseuses strip-tease. Des pures Mexicaines qui se roulent des pelles dans de l'huile à moteur |
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| Posté le 19-06-2008 à 04:33:02
| La vache ça fait rêver
Il y a des spécialités comme ça que j'ai envie de connaître... par exemple j'arrive pas à m'imaginer un vrai bon bar canadien sans qu'à l'intérieur il y ai des brutes épaisses qui découpent des tronc d'arbre à la tronçonneuse... |
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| Posté le 19-06-2008 à 04:39:43
| | Genre, un bar canadien au fin fond d'une forêt sur le bord de l'autoroute transcanadienne, en Alberta. Avec des pures Canadiennes qui se roulent des pelles sur une peau d'ours grizzly |
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| Posté le 19-06-2008 à 04:58:13
| Dis donc tu vois des filles qui se roulent des pelles partout... non moi je veux voir des vrais spécialités traditionnelles
par exemple, j'imagine une maison faite à la main en éthiopie où tout le monde est habillé en légères toges brodées de coton blanc, avec la mama qui fait du café dans des tasses en terre cuite
...va pas rajouter des pures bonasses sous des voiles transparents qui se roulent des pelles dans un bac d'argile...
Edité le 19-06-2008 à 05:00:33 par Usul
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| Posté le 19-06-2008 à 05:02:30
| Je déconne
Les Mexicaines c'est de l'authentique par-contre. Elles se roulent vraiment des pelles dans de l'huile bien noire ! Ça vaut le coup d'oeil ce numéro ! |
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| Posté le 19-06-2008 à 05:17:13
| Je sais que tu déconnes bordel
d'ailleurs ce que tu décris je m'imagine ça un peu comme une spécialité mexicaine |
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| Posté le 19-06-2008 à 05:29:07
| | Moi ça me rappelle un calendrier avec miss machin, a peine vêtue en garagiste avec de l'huile bien noire sur ses lolos et sur sur ses cuisses |
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| Posté le 22-06-2008 à 19:30:48
| et dans heroes saison 2 une mexicaine a de l huile qui lui sort des yeux et elle tue tout le monde.
et elle roule des pelles a un mec. |
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| Posté le 22-06-2008 à 20:12:59
| Putain !
L'huile noire extraterrestres de X-file a encore frappé ! |
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| Posté le 23-06-2008 à 19:30:17
| Connaître: con-naître = comme si on était naît avec.
Cela implique la facilité, la clarté, la maîtrise...
Se connaître c'est donc savoir comment on réagira... Et franchement, je ne sais si on arrive un jour à cette maîtrise de soi qui implique que l'on tire toutes les ficelles.
Si l'objectif est hors d'atteinte, cela vaut le coup de progresser ... Si la question était: progresse-t-on dans la connaissance de soi, la réponse est oui.
Nous sommes probablement insondables. |
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| Posté le 24-06-2008 à 10:33:42
| con vient du latim cum qui signifie "avec", "et".
Par exemple, collaborateur, qui travaille avec
tata yaya dit des betises |
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| Posté le 26-06-2008 à 17:39:55
| | Il y a même des "avec" qui ne peuvent rien comprendre... |
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| Posté le 26-06-2008 à 18:48:10
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| Posté le 27-06-2008 à 16:32:01
| avec son absence ?
avec son manque ?
avec son ignorance ?
avec des facultés degressives ?
ou Sans besoin de savoir
Sans culture vive l indifference.
Sans moa sa c du bon (lu dans skybeurk.com) |
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