Sujet :

Constats

Ase
   Posté le 02-02-2009 à 18:26:30   

J'ai trouvé deux petites citations de Daniel Morin:

"Le premier et le plus grand malentendu, c'est l'idée que l'individu peut se libérer, peut devenir libre... Seule la conscience peut se libérer de l'individu, et non l'individu se libérer de lui-même"

"Vous ne voulez pas être libres de l'ego, vous voulez un ego libre"


Qu'en pensez-vous ? Qu'est-ce que cela évoque chez vous ?
Atil
   Posté le 02-02-2009 à 19:15:22   

On ne peut vouloir se libérer que d'une chose extérieure à soi-même.

La seule manière absolue d'être définitivement libre ce serait soit de ne plus exister , soit que le monde extérieur n'existe plus, soit que le monde extérieur et moi nous ne fassions plus qu'un.
Ainsi il n'y aurait plus d'opposition possible entre un opprimé et un oppresseur.
Ase
   Posté le 02-02-2009 à 22:55:02   

"On ne peut vouloir se libérer que d'une chose extérieure à soi-même"

---> très juste.


"La seule manière absolue d'être définitivement libre ce serait soit de ne plus exister , soit que le monde extérieur n'existe plus, soit que le monde extérieur et moi nous ne fassions plus qu'un"

---> le monde extérieur et moi ne faisons qu'un signifie-t-il qu'il n'y a plus de distinction entre ce qui est subjectif et ce qui est objectif ?
Atil
   Posté le 03-02-2009 à 08:00:36   

"soit ne plus exister , soit que le monde extérieur n'existe plus, soit que le monde extérieur et moi nous ne fassions plus qu'un" : Cela pourrait aussi bien être interprété physiquement que du point de vue des perceptions.
Encore que je vois mal comment je pourrai faire pour supprimer physiquement le monde extérieur, ou me fondre physiquement avec lui.
Il vaut donc mieux se tourner vers la façon dont nous appréhendons le monde.
Ase
   Posté le 03-02-2009 à 12:05:02   

"Il vaut donc mieux se tourner vers la façon dont nous appréhendons le monde"

---> j'ai remarqué que j'appréhendais le monde en faisant des comparaisons sans point de repère.


"Encore que je vois mal comment je pourrai faire pour supprimer physiquement le monde extérieur, ou me fondre physiquement avec lui"

---> peut-être faut-il abandonner le processus de comparaison ?
Comparer en ayant un point de repère pour comparer se comprend, se justifie, mais comparer sans avoir de point de repère semble inutil.
Atil
   Posté le 03-02-2009 à 21:45:05   

"j'ai remarqué que j'appréhendais le monde en faisant des comparaisons sans point de repère."

>>>>>>J'ai du mal à comprendre comment on peut comparer sans repères.



"peut-être faut-il abandonner le processus de comparaison ?
Comparer en ayant un point de repère pour comparer se comprend, se justifie, mais comparer sans avoir de point de repère semble inutil."

>>>>>>>C'est pourquoi la comparaison est utile en science, quand elle se fait selon un protocole rigoureux.
Mais dans le domaine de la vie personnelle, à quoi bon comparer puisque nos points de repère sont subjectifs ?
Milie
   Posté le 06-02-2009 à 16:37:25   




Ase a écrit :

J'ai trouvé deux petites citations de Daniel Morin:

"Le premier et le plus grand malentendu, c'est l'idée que l'individu peut se libérer, peut devenir libre... Seule la conscience peut se libérer de l'individu, et non l'individu se libérer de lui-même"

"Vous ne voulez pas être libres de l'ego, vous voulez un ego libre"


Qu'en pensez-vous ? Qu'est-ce que cela évoque chez vous ?


a) Qu'est-ce que l'individu ... Que contient-il ?

b) libre dans quel sens ... ? .. Puisque sa présence emprisonne

PizzaMan
   Posté le 06-02-2009 à 16:58:01   

«sa présence emprisonne» ???

????
Milie
   Posté le 06-02-2009 à 18:25:41   




PizzaMan a écrit :

«sa présence emprisonne» ???

????




L'ego crée des fixités, dans des non-vouloir voir, ou des non vouloir reconnaitre.
Donc avec quelle genre de liberté, l'ego pourrait-il se vivre ?

PizzaMan
   Posté le 06-02-2009 à 18:38:05   

Je ne sais pas ce que c'est, des «fixités».

Et je ne sais pas non plus ce que veut dire «non-vouloir voir» ou «non vouloir reconnaitre».
Milie
   Posté le 06-02-2009 à 18:57:23   




Fixité.
non mouvement. entêtement. reflexion non dégagés de tout endoctrinements. Bref ... non évolution spirituel "propre"...dans une incapacité a penser par soi même

«non-vouloir voir» ou «non vouloir reconnaitre».

Ne pas reconnaitre ses erreurs, ne pas admettre être en erreurs. Refusé de se voir , dans ses choix et leurs portés. S'inventer des escuses aux non faire... Etc... Multiples comportements arrangeant l'ego dans sa prédominance..




Edité le 06-02-2009 à 18:57:51 par Dalaha


Ase
   Posté le 06-02-2009 à 19:04:34   

"Ne pas reconnaitre ses erreurs, ne pas admettre être en erreurs. Refusé de se voir , dans ses choix et leurs portés. S'inventer des escuses aux non faire... Etc... Multiples comportements arrangeant l'ego dans sa prédominance.. "

---> voilà la plus limpide des définitions de qui est Dalaha
PizzaMan
   Posté le 06-02-2009 à 19:18:52   

«reflexion non dégagés de tout endoctrinements»...

<o> Voici qui est plus clair que «fixité» quand même.

Ainsi tu aurais pu dire : l'ego crée des réflexions non dégagées de tout endoctrinement.

Mais tu ne l'as pas fait. Comme d'habitude...
Atil
   Posté le 06-02-2009 à 20:30:48   

Milie
   Posté le 07-02-2009 à 10:05:03   





Ase---> voilà la plus limpide des définitions de qui est Dalaha


Est-ce un constat réeelement ou bien les prémices d'un genre comme un procés d'intention ?...



PizzaMan a écrit :

«reflexion non dégagés de tout endoctrinements»...

<o> Voici qui est plus clair que «fixité» quand même.

Ainsi tu aurais pu dire : l'ego crée des réflexions non dégagées de tout endoctrinement.

Mais tu ne l'as pas fait. Comme d'habitude...



... Et oui c'est vrai ne l'ai pas fait... Parce que ces Fixités peuvent être des multiplicités autant psychologique que comportemental... Et que l'endoctrinnement, ou les conditionnements sont souvent des escuses de bases... Mais ce ne sont que des ESCUSES

Mais déjà tu as un peu mieux compris, et ça ça fait plaisir
Merci a toi....


Atil
   Posté le 07-02-2009 à 10:29:45   

Fixités et multiplicités.
Les deux mots favoris de Dalaha actuellement.
Et qui empèchent de comprendre quoi que ce soit à ce qu'elle raconte !
Milie
   Posté le 07-02-2009 à 10:48:27   



Atil a écrit :

Fixités et multiplicités.
Les deux mots favoris de Dalaha actuellement.
Et qui empèchent de comprendre quoi que ce soit à ce qu'elle raconte !


... fixité est un résultat.

Multiplicités est un mot de corespondance... Bien sure, je pourrais aussi prendre du temps, pour redonner des exemples de ces multiplicités... Et peut être que là, il y aurait moins d'empêchements pour des compréhensions..

Nous allons donc essayer


Ase
   Posté le 12-02-2009 à 19:22:59   

Tu ne fais que ça sur ce forum essayer, tu essayes, et essayes encore, et encore, mais tu CONSTATES que ça n'intéresse personne et que personne ne comprend ce dont tu causes même avec de la bonne volonté, pourtant tu poursuis dans tes excès.
Quand une critique te dérange tu te donnes des prétextes, des excuses bidons en espérant que celles-ci passeront et que l'on oubliera, ou bien tu joues à la victime. On te demande de faire des efforts, tu dis que tu vas en faire, mais non, tu renouvelles tes exploits d'incompréhension. Tu te sert même de l'incompréhension des autres pour re-balancer une couche.
Tu ne fait que te parler à toi-même, tu es la risée de ce forum, mais tu te plais dans tes essayages, va donc virevolter sur un autre forum et arrêtes de nous faire chier avec tes textes sans queue ni tête complètement incompréhensibles.
Si tu te cherches un admirateur, y à Sirqris au coin du forum qui t'attend, pauvre naze.