Sujet :

Covid-19

Trump
   Posté le 12-03-2020 à 19:20:19   

https://upload.alloforum.com/22/VGP5U64I


Edité le 12-03-2020 à 20:16:35 par Trump


Trump
   Posté le 14-03-2020 à 21:10:30   

Avec 12 décès et 838 cas confirmés supplémentaires en 24 heures, la France compte désormais 4499 cas de contamination par le nouveau coronavirus, dont 91 mortels, selon les donnés publiées samedi par l'agence Santé publique France.

Plus de 300 patients français se trouvent en ce moment dans un état grave et se trouvent en réanimation, a de son côté indiqué le directeur général de la Santé, Jérôme Salomon.
Atil
   Posté le 14-03-2020 à 22:45:55   

Je sens qu'on va avoir un pourcentage d'abstentions record aux élections.
Trump
   Posté le 15-03-2020 à 11:11:46   

Atil a écrit :

Je sens qu'on va avoir un pourcentage d'abstentions record aux élections.


Pourquoi?
Atil
   Posté le 15-03-2020 à 13:05:19   

Certains ont peur du virus.

D'autres sont rebutés par les consignes anti-virus qui compliquent la procédure de vote.
Trump
   Posté le 15-03-2020 à 14:47:09   

Atil a écrit :

Certains ont peur du virus.

D'autres sont rebutés par les consignes anti-virus qui compliquent la procédure de vote.


Pourquoi n'avoir pas reporter le vote?
TaoTheKing
   Posté le 15-03-2020 à 20:51:57   

Pour info, 10.000 morts par an en France de la grippe saisonnière.
Atil
   Posté le 15-03-2020 à 23:36:33   

Trump a écrit :


Pourquoi n'avoir pas reporter le vote?


D'aprés ce que j'ai compris,, la décision a été prise d'aprés l'avis des scientifiques.
Trump
   Posté le 16-03-2020 à 04:41:49   

TaoTheKing a écrit :

Pour info, 10.000 morts par an en France de la grippe saisonnière.


la population totale de la France est +ou- de 66,900 millions, puisqu’il n'existe aucun vaccin, 80% de la population est susceptible d'attraper le virus s'il n'y a aucune mesure drastique pour endiguer la propagation. Le taux de décès serait de plus ou moins de 2% du 80%.
Le total des morts serait largement supérieur aux morts du à la grippe.
De plus la France n'aurait pas la capacité de soigner dans ses hôpitaux tout ces malades. d'ou L'importance actuelle de mettre les gens en quarantaine.


Edité le 16-03-2020 à 04:43:19 par Trump


Trump
   Posté le 16-03-2020 à 06:18:16   

Après la fermeture des établissements scolaires et universitaires à partir de lundi, annoncée jeudi, l'interdiction des rassemblements de plus de cent personnes vendredi, le Premier ministre Edouard Philippe a annoncé samedi la fermeture de tous les bars, cafés, restaurants et cinémas. S'est-il fié à un rapport des scientifiques qui conseillent l'Elysée? Selon une de leurs simulations, que nos confrères du Monde se sont procurée, en « l'absence de mesures radicales de prévention et d'éloignement social », le scénario du pire était envisagé : « l'épidémie de Covid-19 pourrait provoquer, en France, jusqu'à 300 000 à 500 000 morts », écrit le journal en précisant bien qu'il s'agit là de la plus extrême des modélisations, réalisée avant la mise en place des mesures.
Trump
   Posté le 16-03-2020 à 06:20:31   

Mais à quoi sert un confinement ? « A ralentir la progression pandémique, à étaler l'utilisation de nos capacités médicales qui ne sont pas faites pour une telle explosion de cas et à réduire le taux de contamination », nous expliquait ce samedi Alain Bauer, spécialiste en gestion de crise. Avec des effets immédiats? Non, répond Jean-Stéphane Dhersin, expert de la modélisation des épidémies : « Les Français se disent : O n nous contraint, donc il faut des résultats. Or, dans les prochains jours, les cas vont continuer d'augmenter rapidement. Cela est logique. Les effets des mesures se feront sentir, mais pas avant une, voire deux semaines. Il faut être patient. »
TaoTheKing
   Posté le 17-03-2020 à 10:13:54   

Trump a écrit :

Citation :

Pour info, 10.000 morts par an en France de la grippe saisonnière.


la population totale de la France est +ou- de 66,900 millions, puisqu’il n'existe aucun vaccin,


Pour info, le virus appelé COVID 19 est connu depuis 2013.

Etonnant qu'il n'y ait aucun vaccin, non?
Atil
   Posté le 17-03-2020 à 12:29:15   

Ca m'étonne qu'on n'entende pas encore les thèses conspirationnistes dans le genre de "Le coronavirus c'est un fakenews inventé par le gouvernement pour saper le mouvement des gilets jaunes".

Mais j'ai déja entendu la version "le coronavirus a été inventé pour réduire la population mondiale parce que nous sommes trop nombreux."
Ansil
   Posté le 17-03-2020 à 14:20:57   

"Pour info, le virus appelé COVID 19 est connu depuis 2013.

Etonnant qu'il n'y ait aucun vaccin, non?"

Il ne s'agissait pas du même Corona. Ce n'était pas ledit 19


Edité le 17-03-2020 à 14:25:06 par Ansil


Trump
   Posté le 17-03-2020 à 15:51:57   

Atil a écrit :

Ca m'étonne qu'on n'entende pas encore les thèses conspirationnistes dans le genre de "Le coronavirus c'est un fakenews inventé par le gouvernement pour saper le mouvement des gilets jaunes".

Mais j'ai déja entendu la version "le coronavirus a été inventé pour réduire la population mondiale parce que nous sommes trop nombreux."


Trump
   Posté le 17-03-2020 à 15:56:16   

Non seulement sommes-nous en guerre contre une armée invisible et implacable, mais quoi qu’en disent les autorités, nous ne sommes pas prêts.
Trump
   Posté le 17-03-2020 à 16:05:06   

En septembre 2019, l’OMS publiait un rapport-choc intitulé A world at risk dans lequel on déplorait le manque de préparation de l’humanité face au scénario de «propagation rapide d’une pandémie due à un agent pathogène respiratoire mortel». Le risque : entre 50 et 80 millions de morts
Trump
   Posté le 17-03-2020 à 19:12:43   

Le premier essai clinique pour tester un vaccin contre le nouveau coronavirus a débuté lundi à Seattle, ont indiqué les autorités sanitaires américaines, apportant une lueur d’espoir dans la lutte mondiale contre l’épidémie.

Publié le 16 mars 2020 à 14h03 Mis à jour à 14h50Partager
AGENCE FRANCE-PRESSE

« L’essai clinique ouvert va inclure la participation de 45 adultes volontaires en bonne santé âgés de 18 à 55 ans pendant environ six semaines », ont indiqué les Instituts nationaux de santé américains (NIH) dans un communiqué.

« Le premier participant a reçu le vaccin expérimental aujourd’hui », ont-ils ajouté.
Ansil
   Posté le 17-03-2020 à 20:05:43   

Comment organisez-vous votre quotidien actuellement ?
Chez moi c'est confinement après réserves alimentaires et produits d'hygiène. Lavage particulièment fréquents des essuie-mains etc, désinfection des poignées de portes, télé-commande... etc.

https://www.rtl.be/info/monde/international/coronavirus-d-apres-un-media-allemand-donald-trump-tente-de-debaucher-des-scientifiques-allemands-qui-travaillent-sur-un-vaccin-1204117.aspx
Trump
   Posté le 17-03-2020 à 21:33:21   

Même chose , plus télé, lecture et internet.
Atil
   Posté le 17-03-2020 à 23:22:03   

En ce qui me concerne, la vie "confinée" correspond à peu prés à celle que je vivais déjà avant.
Donc ça ne change rien.
Sauf que j'ai du mal à faire mes courses car le peuple stupide a vidé les magasins.
Ansil
   Posté le 18-03-2020 à 09:54:09   

Atil a écrit :

En ce qui me concerne, la vie "confinée" correspond à peu prés à celle que je vivais déjà avant.
Donc ça ne change rien.
Sauf que j'ai du mal à faire mes courses car le peuple stupide a vidé les magasins.

J'espère que tu as pu acheter des réserves de manger pour tes chats
Atil
   Posté le 18-03-2020 à 10:25:33   

Pour leur nourriture ça va.
Mais j'ai du faire 5 magasins pour trouver de la litière.
Ansil
   Posté le 18-03-2020 à 11:02:51   

Atil a écrit :

Pour leur nourriture ça va.
Mais j'ai du faire 5 magasins pour trouver de la litière.

Si finalement tu ne trouves plus de litière, tu pourrais prendre de la terre de ton jardin.
À propos, tu peux commencer à y cultiver des légumes !
Trump
   Posté le 18-03-2020 à 13:41:03   

Voyez cet extrait du Figaro...

« Dans la région Grand Est, les hôpitaux sont déjà sous l’eau. La quasi-totalité des lits en réanimation est occupée par des malades désormais appelés “Covid plus”.

« Et déjà, l’impensable se produit : il faut “trier” les patients.

“Choisir de ne pas réanimer quelqu’un pour que quelqu’un d’autre qui aurait plus de chances de s’en sortir puisse en profiter”, témoignait dimanche un médecin réanimateur de l’hôpital de Metz.

La même situation que connaît déjà l’Italie et que connaîtront sans doute de nombreux pays. “Il est illusoire de penser que nous ferons mieux que nos voisins”, estime un anesthésiste-réanimateur qui souhaite garder l’anonymat... »

L’Italie et la France sont rendues là.

Bientôt, ce sera l’Espagne.

Quand tu manques d’équipement et de personnel, tu n’as pas le choix.
Trump
   Posté le 18-03-2020 à 13:43:41   

Tu dois choisir qui tu soigneras et qui tu laisseras à son triste sort.

Tu ne peux pas soigner tout le monde.
Atil
   Posté le 18-03-2020 à 21:46:56   

Qui choisir de laisser mourir...

C'est un exercice philosophique connu.

Sauf que là on est dans le monde réel.
TaoTheKing
   Posté le 18-03-2020 à 21:53:58   

Nous allons tous mourir
Ansil
   Posté le 18-03-2020 à 22:46:19   

TaoTheKing a écrit :

Nous allons tous mourir

... de toute façon
Trump
   Posté le 19-03-2020 à 13:35:41   

Atil a écrit :

Qui choisir de laisser mourir...

C'est un exercice philosophique connu.

Sauf que là on est dans le monde réel.


En effet, qui choisir de ne pas traiter?

Les personnes âgées?

Choisir au hasard ? ( pile ou face)

Etc.


Edité le 19-03-2020 à 13:36:42 par Trump


Atil
   Posté le 19-03-2020 à 13:38:26   

Laisser le hasard choisir à notre place est peut-être la méthode qui nous laisse le moins de remords et de reproches.
Trump
   Posté le 19-03-2020 à 13:42:01   

Atil a écrit :

Laisser le hasard choisir à notre place est peut-être la méthode qui nous laisse le moins de remords et de reproches.


C'est probablement la plus juste dans les circonstances.
Trump
   Posté le 19-03-2020 à 14:07:43   

Avez vous remarquez un changement radical des états nation durant cette crise?

L'Europe c'est totalement dissous au profit des pays qui ont repris leur pouvoir, fermer les

frontières .

Le pays est redevenu le seul protecteur de ses citoyens.
TaoTheKing
   Posté le 19-03-2020 à 18:03:45   

Que pensez-vous des camps de Roms? de gens du voyage? Du marché à Barbès?
Des assemblées de dealers aux bas des immeubles des cités?
Des prisons parait-il surpeuplées?

La "distanciation sociale" est sûrement respectée, hmmmm???
Atil
   Posté le 19-03-2020 à 21:21:35   

Connaissant la mentalité des français, je m'attendais à bien pire.
Ansil
   Posté le 20-03-2020 à 14:09:42   

Atil a écrit :

Connaissant la mentalité des français, je m'attendais à bien pire.

Lorsqu'il s'agit de vie ou de mort - et, là, les gens ont la trouille - mentalité de rebelles ou pas, on s'écrase !
Atil
   Posté le 20-03-2020 à 16:45:42   

Ils ont surtout la trouille des amendes.
Ansil
   Posté le 20-03-2020 à 17:49:34   

Atil a écrit :

Ils ont surtout la trouille des amendes.

Tu imagines ce que pensent des gens qui ne sont pas toi.
Ansil
   Posté le 20-03-2020 à 18:09:32   

Ou, Atil, tu transposes sur les autres ce que tu penses toi-même. Ce qui voudrait dire que si tu évites de sortir c'est par peur de l'amende et non du virus.
TaoTheKing
   Posté le 20-03-2020 à 23:38:34   

Atil a écrit :

Ils ont surtout la trouille des amendes.


Tu penses qu'il y a eu beaucoup d'amendes données aux "français " faisant leur marché collés les uns aux autres à Belleville ou Barbes ?
Eux n'ont pas peur des amendes...
TaoTheKing
   Posté le 20-03-2020 à 23:43:43   

[url]https://twitter.com/RemyBuisine/status/1240962778283814913?s=19/[url]
TaoTheKing
   Posté le 20-03-2020 à 23:44:34   

https://twitter.com/RemyBuisine/status/1240962778283814913?s=19
Atil
   Posté le 20-03-2020 à 23:53:05   

Ansil a écrit :

Ou, Atil, tu transposes sur les autres ce que tu penses toi-même. Ce qui voudrait dire que si tu évites de sortir c'est par peur de l'amende et non du virus.


Certe, car il y a plus de "chance" d'attraper une amende que de mourir du virus.
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 09:33:47   

Selon les experts, environ 70% de la population (mondiale ?) devrait être infectée.
Ce qui ne signifie pas le décès de toutes ces personnes ! Et pas, non plus, que tout ce monde se trouvera, tôt ou tard, en réanimation !
La plupart des personnes touchées par le virus n'ont que de faibles symptômes, ou aucun, et guérissent sans hospitalisation.
Je suis peut-être infectée. J'ai quelques petits symptômes... Ça ne peut pas être la grippe, j'ai été vaccinée en octobre. Enfin, je ne me sens pas dans un pire état que très souvent l'hiver.
L'intérêt du confinement est surtout d'étaler les entrées des cas graves en services de réanimation. Le problème en Italie est qu'un trop grand nombre y arrive en même temps, les hôpitaux ont peine à assumer.
Je me suis demandée pourquoi l'Italie plus que tout le monde. La réponse serait par le tourisme, des étrangers venus en masse pour sports d'hiver...
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 11:02:56   

Au sujet de l'Italie :
https://www.lepoint.fr/monde/coronavirus-pourquoi-le-bilan-est-il-si-lourd-en-italie-20-03-2020-2368077_24.php
TaoTheKing
   Posté le 21-03-2020 à 11:07:03   

Ansil a écrit :

Selon les experts, environ 70% de la population (mondiale ?) devrait être infectée.
Ce qui ne signifie pas le décès de toutes ces personnes !


Dommage! Cela réduirait la pollution de la planète beaucoup plus que la suppression du diesel.

Blague à part, il serait temps que la nature rééquilibre les choses. Nous sommes beaucoup trop nombreux.

Perso le confinement, j'aime bien. Ce serait super qu'il soit permanent.

Je pense donc que le COVID 19 est vachement grave, qu'il est sournois et peut revenir à n'importe quel moment sous un autre nom, le COVID 20 par exemple, puis le COVID 21 et ainsi de suite.
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 13:49:01   

Oh, grand Dieu, merci de nous avoir envoyé ce virus afin de nous obliger à stopper des activités polluantes ! Et d'éliminer ceux atteints d'autres maladies traînantes ainsi que les vieillards dont la vie n'a plus de sens et qui consomment quand même.
Quelques millions d'individus de moins ne pèseront pas lourd sur la balance mais ce choc traumatisant devrait amener les consciences à s'ouvrir, plus de sagesse, moins d'égoïsme, un autre regard sur notre précieuse planète avec enfin l'envie de la protéger.

Aurélien Barrau, astrophysicien et écologiste :
https://www.youtube.com/watch?v=wxgNkheaoSU

La planète, elle, elle respire mieux !
https://www.melty.fr/le-coronavirus-mauvais-pour-la-sante-mais-bon-pour-la-planete-l-image-choc-a711145.html
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 16:14:33   

On devrait aussi en profiter pour rappeler à la Chine que c'est son stupide comportement dictatorial envers sa population qui a empéché qu'on donne l'alerte à temps au sujet du virus.
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 16:15:47   

Notons que, depuis des millénaires, la plupart des grandes épidémies sont venues de Chine.
Trump
   Posté le 21-03-2020 à 16:58:40   

L'Italie est est dans un état catastrophique , la Suisse est en danger ainsi que l'Espagne.

La Nature est plus forte que l'humain qui se croit tout permis.
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 17:04:13   

1 à 2% de morts parmi les gens infectés, ce n'est rien par rapport au taux de mortalité des grandes épidémies du passé.
On voit que nous avons perdu l'habitude.
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 18:07:11   

Atil a écrit :

1 à 2% de morts parmi les gens infectés, ce n'est rien par rapport au taux de mortalité des grandes épidémies du passé.
On voit que nous avons perdu l'habitude.

On n'était pas nés.
Trump
   Posté le 21-03-2020 à 23:24:14   

Atil a écrit :

1 à 2% de morts parmi les gens infectés, ce n'est rien par rapport au taux de mortalité des grandes épidémies du passé.
On voit que nous avons perdu l'habitude.


Normal puisqu'il n'y avait aucun système de santé comparable à notre système actuel.
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 23:37:01   

La peste noire avait fait disparaitre au moins le tiers de la population européenne en quelques années, au moyen-age.
Nous ne serions pas prets psychologiquement à supporter un tel désastre à notre époque: Nous sommes devenus trop habitués à nous croire les maître de la nature.
Ansil
   Posté le 22-03-2020 à 11:06:49   

Atil a écrit :

La peste noire avait fait disparaitre au moins le tiers de la population européenne en quelques années, au moyen-age.
Nous ne serions pas prets psychologiquement à supporter un tel désastre à notre époque: Nous sommes devenus trop habitués à nous croire les maître de la nature.

Tu peux être prêt à supporter la disparition soudaine du tiers (ou de la moitié ou des 3/4) de la population européenne ou mondiale ... mais c'est dans l'espoir d'être dans les survivants !
Aux époques d'autres grandes épidémies ravageuses ce fut très dur à supporter moralement, les gens étaient terrorisés mais lorsque telle chose arrive on est bien obligé de "supporter".
Atil
   Posté le 22-03-2020 à 12:50:41   

Les vivants ont du mal à supporter la mort de milliers d'autres personnes autour d'eux.
Par contre ceux qui sont morts n'ont aucun mal à supporter quoi que ce soit.

... Enfin, je suppose...
Trump
   Posté le 22-03-2020 à 13:45:32   

Atil a écrit :

Les vivants ont du mal à supporter la mort de milliers d'autres personnes autour d'eux.
Par contre ceux qui sont morts n'ont aucun mal à supporter quoi que ce soit.

... Enfin, je suppose...


Ne pas oublier que nous ne sommes qu'au début de la pandémie. Le pire reste à venir.
Ansil
   Posté le 22-03-2020 à 14:11:35   

Atil a écrit :

Les vivants ont du mal à supporter la mort de milliers d'autres personnes autour d'eux.
Par contre ceux qui sont morts n'ont aucun mal à supporter quoi que ce soit.

... Enfin, je suppose...

Bien sûr ! Mais pourquoi était-ce psychologiquement plus supportable autrefois qu'aujourd'hui ? Y a pas de raison.
Atil
   Posté le 22-03-2020 à 17:33:37   

Avant les gens vivaient avec la mort, ils la cotoyaient partout. Elle était considérée comme naturelle.
Maintenant nous cachons la mort, et nous voulons nous bercer de l'illusion que notre civilisation va la vaincre et nous rendre quasi-immortel.
Notre vie est maintenant sur-protégée; cela ne nous aide pas à rester courageux.
Ansil
   Posté le 22-03-2020 à 18:29:16   

Atil a écrit :

Avant les gens vivaient avec la mort, ils la cotoyaient partout. Elle était considérée comme naturelle.
Maintenant nous cachons la mort, et nous voulons nous bercer de l'illusion que notre civilisation va la vaincre et nous rendre quasi-immortel.
Notre vie est maintenant sur-protégée; cela ne nous aide pas à rester courageux.

AVANT ! Ah, c'était le bon temps ! Tu parles pire qu'un vieux-vieux !
La différence entre "avant" (avant quoi ?) et maintenant c'est que les gens mouraient plus jeunes.
Atil
   Posté le 22-03-2020 à 21:40:55   

Les gens voyaient beaucoups plus de personnes mourir autour d'eux.
Donc ils étaient plus habitués que nous.
La mort leurs paraissait plus normale, plus naturelle.
Ils s'affolaient donc moins devant elle.
Ils étaient plus endurcis que nous.

PS : Je viens d'apprendre que mon médeçin n'exerce plus : il est infecté par le coronavirus.
Ansil
   Posté le 23-03-2020 à 09:04:05   

Ce que tu dis là, mon cher, tu te l'imagines. Car nous ne sommes pas à la place de ces anciens à éprouver ce qu'ils éprouvaient.
Beaucoup d'enfants, adolescents et jeunes adultes mouraient.
Pour les parents c'était un drame, un gros chagrin, pas moins qu'aujourd'hui si telle chose arrive.
L'endurcissement qu'est qu'extérieur s'il faut poursuivre le travail pour les enfants encore là.
J'ai entendu des témoignages, de ces drames vécus par des arrières-grands-parents ou/et arrières-grands-tantes/oncles... Beaucoup d'entre-eux ne s'en remettaient pas et mouraient aussi peu après (donc jeunes aussi) de chagrin, laisser aller, découragement, grosse dépression, certains sombraient dans l'alcoolisme.
Rappelle-toi aussi les écrits de Zola, de Victor Hugo... etc.
On ne s'habitue pas au malheur, pas au décès de proches aimés, on fait juste avec et on poursuit sa vie cahin-caha si on a des raisons de vivre encore.
La différence entre autrefois et aujourd'hui est que la mort était accompagnée de plus de cérémonial. Veillée du défunt... Messes au pluriel - celle du jour des obsèques, celle de huitaine, celle anniveraire...
Toutefois, de nos jours, l'inhumation ou crémation n'est pas sans cérémonial, religieux ou pas religieux.
C'est seulement moins exposé car le défunt n'est pas gardé chez lui jusqu'aux obsèques.
Atil
   Posté le 23-03-2020 à 11:04:41   

Je ne parle pas de la perte de personnes proches.
Je parle de la mort de plein d'inconnus autour de soi.
Comme dans les guerres, les famines, les épidémies et les cataclysmes.
De telles catastrophes, on n'en a plus l'habitude en occident.
Ansil
   Posté le 23-03-2020 à 14:17:59   

Atil a écrit :

Je ne parle pas de la perte de personnes proches.
Je parle de la mort de plein d'inconnus autour de soi.
Comme dans les guerres, les famines, les épidémies et les cataclysmes.
De telles catastrophes, on n'en a plus l'habitude en occident.

Je ne vois pas la différence entre les anciens qui vivaient leur première guerre, épidémie ou/et pénurie et NOUS maintenant.
Notre président nous a bien dit que nous sommes en guerre
Trump
   Posté le 23-03-2020 à 14:30:08   

Oui une guerre contre un ennemi invisible. ET il y a encore des gens qui se moque de cette épidémie, misère que le monde est con.
Ansil
   Posté le 23-03-2020 à 16:26:55   

Trump a écrit :

Oui une guerre contre un ennemi invisible. ET il y a encore des gens qui se moque de cette épidémie, misère que le monde est con.

D'après ce que je vois et ce que mes contacts me disent, ce sont surtout les gens qui habitent à la campagne ou près de la nature qui se permettent de sortir un peu et en évitant les lieux fréquentés.
TaoTheKing
   Posté le 23-03-2020 à 17:42:31   

Atil a écrit :

On devrait aussi en profiter pour rappeler à la Chine que c'est son stupide comportement dictatorial envers sa population qui a empéché qu'on donne l'alerte à temps au sujet du virus.


On devrait en profiter aussi pour rappeler à Macron, Hollande que c'est leurs stupides économies de bout de chandelles (1 milliard de masque supprimés, 17500 lits d'hôpitaux supprimés en 10 ans) qui amène à un confinement très strict, faisant perdre plusieurs milliards à la France.

Gageons que ces milliards ne sont pas perdus pour tout le monde...
Atil
   Posté le 23-03-2020 à 17:48:35   

C'est vrai. C'est encore un complot des Illuminatis pour s'emparer de notre argent

Mais c'est vrai que le système médical francais (qui était excellent) est en train de décliner.
On devrait lever de nouveaux gros z'impôts pour solutionner cela.
Trump
   Posté le 23-03-2020 à 19:38:02   

Atil a écrit :

C'est vrai. C'est encore un complot des Illuminatis pour s'emparer de notre argent

Mais c'est vrai que le système médical francais (qui était excellent) est en train de décliner.
On devrait lever de nouveaux gros z'impôts pour solutionner cela.


Non, c'est un complot des reptiliens...

Cessons d'accuser celui-ci ou celui-la , nous ne sommes pas à l'heure des règlements de comptes mais à l'heure de la solidarité envers les plus démunis.
Trump
   Posté le 23-03-2020 à 20:22:58   

Pour compléter, ayons des pensées positives pour tout les employés des hôpitaux qui travaillent jour et nuit pour sauver des vies à leur risques et périls
Trump
   Posté le 24-03-2020 à 19:03:08   

(Washington) Donald Trump a estimé qu’une « grave récession » pourrait faire plus de victimes que le nouveau coronavirus aux États-Unis, exprimant le souhait que l’activité économique puisse reprendre rapidement.

devons nous privilégier l'économie ou la lutte au virus?
TaoTheKing
   Posté le 24-03-2020 à 20:47:57   

Vous êtes vraiment un terreau de bonne qualité...

Trump se fout complètement (comme Macron) des vies humaines. Seul importe le profit qui ne manquera pas de surgir.

N'oubliez jamais que les guerres, et nous sommes en guerre (Macron dixit) sont la source de fortunes colossales.

A force de traiter tout le monde de complotistes, vous devenez de véritables idiots utiles, sans réflexion, sans libre arbitre, sans esprit critique.

Les français sont des veaux. (Charles de Gaule).
Trump
   Posté le 25-03-2020 à 04:09:28   

TaoTheKing a écrit :

Vous êtes vraiment un terreau de bonne qualité...

Trump se fout complètement (comme Macron) des vies humaines. Seul importe le profit qui ne manquera pas de surgir.

N'oubliez jamais que les guerres, et nous sommes en guerre (Macron dixit) sont la source de fortunes colossales.

A force de traiter tout le monde de complotistes, vous devenez de véritables idiots utiles, sans réflexion, sans libre arbitre, sans esprit critique.

Les français sont des veaux. (Charles de Gaule).


Pour ton information, c'est simplement une question éthique que je pose.
Trump
   Posté le 25-03-2020 à 04:14:52   

Dans Le Figaro, samedi, l’économiste français Henri Guaino a bien résumé la situation.

« Après les migrants, les subprimes et le terrorisme, cette crise sanitaire nous montre avec quelle rapidité nos sociétés peuvent se dérégler à un point que nous n’imaginions pas possible.

Cette épidémie sonne comme un rappel à l’ordre à une société qui avait fini par se convaincre qu’elle échapperait à jamais aux malheurs qu’avaient dû affronter les générations d’avant. »
TaoTheKing
   Posté le 25-03-2020 à 14:17:40   

Tout cela ne va rien changer. Dès que le remède miracle va être découvert et vendu rapportant quelques milliards à celles et ceux qui auront su, par une inspiration quasi divine, investir là ou il faut, la mondialisation reprendra après une pause hypnotique de quelques mois.
Ansil
   Posté le 25-03-2020 à 18:49:02   

TaoTheKing a écrit :

Tout cela ne va rien changer. Dès que le remède miracle va être découvert et vendu rapportant quelques milliards à celles et ceux qui auront su, par une inspiration quasi divine, investir là ou il faut, la mondialisation reprendra après une pause hypnotique de quelques mois.


Je pense qu'il y a quelques chances qu'après ces épreuves et cette terreur les gens feront installer des trônes avec douchette intégrée...
https://www.geberit-aquaclean.fr/fr_fr/dusch_funktion/qu_est_ce_qu_un_wc_lavant__/what_is_shower_toilet.html

Puis, instinctivement, ils ne se feront plus la bise. OUF !

Possible qu'ils voyagent moins, d'où moins de pollution.

J'espère qu'ils commenceront à avoir la grosse trouille de manger des animaux !

Que chacun soit plus attentif à ses voisins et plus aidant envers les SDF et autres pauvres.

Écoutons Matthieu Ricard :
https://www.youtube.com/watch?v=GziDHjp_-JY
Trump
   Posté le 25-03-2020 à 19:04:07   

Hier, le tiers de l’humanité vivait en confinement. La bataille pour retrouver une vie normale est certainement un énorme défi collectif. Mais c’est individuellement, dans nos appartements ou nos maisons, que nous devons faire face à la réalité.
Ansil
   Posté le 25-03-2020 à 20:58:20   

Il y en marre d'entendre parler du nombre de décès au lieu de nous les donner en pourcentages.
Il y a d'autres maladies contagieuses, dont la grippe, qui font aussi mourir les plus faibles - personnes âgées et plus jeunes mais ayant déjà une autre maladie.
Malgré une vaccination, certaines personnes prennent quand même la grippe (n'en meurent pas forcément) car ce virus change, n'est pas le même d'une année à l'autre ; la vaccination d'une année ne correspond pas tout à fait au virus qui se pointe.
J'ai une grand-mère qui est morte après une grippe alors qu'elle était en convalescence (76 ans). Elle était encore fatiguée mais sans plus ; elle s'est couchée pour faire une sieste et est morte dans son sommeil.

Ce qui est bon dans cette affaire actuelle est que les gens se lavent plus les mains, évitent les bises et autres effusions, évitent d'éternuer dans la figure des autres etc. Cela vaut autant pour les autres maladies contagieuses, dont les rhumes, que pour le corona.
À part ça, je respecte le confinement (quoique, il m'est arrivée de sortir pour achats alimentaires et petites balades dans la nature où on croise peu de monde et on s'en écarte) mais je ne suis pas sûre que le confinement si strict que préconisé soit vraiment utile.

Par ailleurs, depuis longtemps on entend dire que si les gens ont des maladies l'hiver (grippe, angine, bronchite, rhume...) c'est parce qu'ils sortent moins qu'aux beaux jours, aèrent moins leurs maisons, restent trop à l'intérieur dans les microbes qui s'y multiplient. Et on nous dit qu'il y a plus de bactéries et virus à l'intérieur que dehors..
Maintenant on nous dit de rester enfermés chez soi, pas sortir !
Faudrait savoir !!


Edité le 27-03-2020 à 20:58:39 par Ansil


Trump
   Posté le 25-03-2020 à 22:23:14   

Êtes-vous une médecin spécialiste en virologie?

Personnellement, je préfère suivre les avis des spécialistes de la santé.


Edité le 25-03-2020 à 22:23:48 par Trump


Trump
   Posté le 25-03-2020 à 22:31:01   

Les États-Unis « en ont pour des mois, pas des semaines », a signalé en entrevue mercredi après-midi Gregory Poland, directeur de la recherche sur les vaccins à la réputée Clinique Mayo du Minnesota.

Quand la vie pourra-t-elle reprendre ? À quel moment les enfants pourront-ils retourner à l’école ? « Il faudra qu’on en arrive à un très petit nombre de cas, puis attendre quatre semaines de plus. On aura une décision très difficile à prendre à l’automne. »


Edité le 25-03-2020 à 22:33:19 par Trump


Atil
   Posté le 25-03-2020 à 22:50:17   

Si on attrape plus de maladies en hiver c'est parcequ'on sort moins. C'est à dire que les gens restent plus confinés ENTRE EUX dans des endroits clos.
En été les gens sortent et les distances entre eux augmentent donc... ce qui diminue le risque d'infections.
L'idéal serait donc qu'on reste confinés seuls, qu'on ne travaille pas et qu'on ne fasse pas de courses.
... il ne reste plus qu'à trouver comment ne pas mourir de faim, alors...
Trump
   Posté le 26-03-2020 à 00:06:15   

Atil a écrit :

Si on attrape plus de maladies en hiver c'est parcequ'on sort moins. C'est à dire que les gens restent plus confinés ENTRE EUX dans des endroits clos.
En été les gens sortent et les distances entre eux augmentent donc... ce qui diminue le risque d'infections.
L'idéal serait donc qu'on reste confinés seuls, qu'on ne travaille pas et qu'on ne fasse pas de courses.
... il ne reste plus qu'à trouver comment ne pas mourir de faim, alors...


Ansil
   Posté le 26-03-2020 à 11:37:01   

Ça va tout le monde, les rares qui passent par ici ?
Là, on ne se marche pas dessus, on ne va pas se contaminer entre nous.

J'ai été assez effarée au début de l'épidémie d'entendre rabâcher (télé ) sans cesse les consignes de se laver les mains et de tousser ou éternuer dans son coude. Parce que tout cela, depuis petite, je l'ai appris avec ma mère !
Une femme toute simple pourtant, de peu d'instruction ; je viens d'un milieu très modeste et, même, pauvre.
C'est tellement évident de se laver les mains au retour à la maison, encore plus si on descend d'un bus, de se laver les mains avant de commencer à cuisiner, avant de passer à table, en sortant des toilettes... Et de ne pas tousser ou éternuer dans la figure des gens ! C'est dingue de devoir "enseigner" tout cela actuellement aux adultes !
Ma fille (adulte) est encore plus maniaque que moi sur l'hygiène des mains et porte toujours un flacon de gel hydroalcoolique pour sortir. Elle ouvre les portes avec son coude...
Il y a quelques années, elle m'avait dit une chose que je n'avais pas remarqué car je n'examine pas les gens à la sortie des toilettes publiques... C'est que, d'après elle, elle voyait que beaucoup (de femmes donc) ne passaient pas au bavabo en sortant des toilettes...
Malgré ma vigilance j'ai attrappé plusieurs rhumes dans ma vie et, ça, je pense que c'est dû aux bises obligatoires. Je suis bien contente qu'il y ait désormais un tabou sur les bises.
Actuellement je suis les consignes gouvernementales, ne prends pas de risques, je prends l'air sur mon (grand) balcon à l'étage, bien heureuse d'avoir cet espace extérieur avec de grands bacs qui portent des plantes.
Je me permets juste d'aller marcher un peu, même pas tous les jours, dans la nature proche (j'habite un patelin) où je ne croise que rarement quelqu'un ; si ça arrive on s'écarte bien en s'adressant mutuellement un sourire entendu.

Je plains les habitants (surtout les plus pauvres, évidemment) des grandes villes et aussi ceux des départements d'outre mer ainsi qu'autres populations du tiers monde. Ces gens qui, entre autres problèmes, ont un accès très difficile à l'eau, aujourd'hui comme hier.

Bises virtuelles à vous !


Edité le 26-03-2020 à 11:37:38 par Ansil


Atil
   Posté le 26-03-2020 à 19:26:35   

Pas assez d'hygiène et on attrape toutes les maladies.

Trop d'hygiène et notre organisme devient incapable de se défendre tout seul en cas de maladie.
Ansil
   Posté le 26-03-2020 à 20:21:27   

Atil a écrit :

Pas assez d'hygiène et on attrape toutes les maladies.

Trop d'hygiène et notre organisme devient incapable de se défendre tout seul en cas de maladie.


Pour le cas actuel, il ne s'agit pas de se savonner le corps entier plus que d'habitude mais les mains.
Trump
   Posté le 26-03-2020 à 21:01:35   

Atil a écrit :

Pas assez d'hygiène et on attrape toutes les maladies.

Trop d'hygiène et notre organisme devient incapable de se défendre tout seul en cas de maladie.


D'ici un an , il y aura probablement un vaccin, alors le problème sera résolu.

Notre autre problème c'est que nous sommes tous habitué à notre petit confort, donc incapable d'accepter la situation.
Atil
   Posté le 26-03-2020 à 21:20:35   

En attendant, les Français confinés vont pouvoir continuer à pratiquer leur jeu favori : se diviser en deux camps pour s'engueuler.
Leur sujet actuel étant la chloroquine
Trump
   Posté le 27-03-2020 à 18:55:42   

Atil a écrit :

En attendant, les Français confinés vont pouvoir continuer à pratiquer leur jeu favori : se diviser en deux camps pour s'engueuler.
Leur sujet actuel étant la chloroquine


Nous sommes le seul pays ou la population n'est unis face à cette pandémie.
Ansil
   Posté le 31-03-2020 à 10:50:25   

Conversation entre l'univers (que certains pourront nommer Dieu s'ils préfèrent) et un virus (forcément minuscule) :
https://www.passerelleco.info/article.php?id_article=2336
TaoTheKing
   Posté le 31-03-2020 à 15:19:02   

Eternuer dans sa manche à l'endroit du coude...

Ca m'a toujours fait rigoler! J'imagine le conférencier ou le président de la République faisant un discours, éternuer dans son coude en lâchant un gros mollard tout vert!

Une décoration du plus bel effet!

Quelle connerie d'éternuer dans son coude!!!!
Atil
   Posté le 31-03-2020 à 15:40:39   

Autant éternuer dans ses mains.

...puisqu'on ne peut plus se serrer les mains
Trump
   Posté le 31-03-2020 à 16:34:34   

TaoTheKing a écrit :

Eternuer dans sa manche à l'endroit du coude...

Ca m'a toujours fait rigoler! J'imagine le conférencier ou le président de la République faisant un discours, éternuer dans son coude en lâchant un gros mollard tout vert!

Une décoration du plus bel effet!

Quelle connerie d'éternuer dans son coude!!!!


Ne soit pas aussi grognon...
TaoTheKing
   Posté le 01-04-2020 à 13:10:08   

Non sans rire... J'ai dépassé les 60 ans, j'ai travaillé avec des milliers de collaborateurs et je n'ai jamais, JAMAIS vu quelqu'un éternuer dans sa manche.

Les gens "normaux" éternuent dans leurs mains, ou dans un mouchoir en tissu ou en papier.

Et je ne suis pas grognon. Juste effaré de constater qu'Einstein avait raison, et qu'il a de plus en plus raison:

« Seul deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine, en ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude absolue. »
Ansil
   Posté le 01-04-2020 à 14:37:08   

Lorsqu'un éternuement se pointe, on peut être pris au dépourvu tellement ça peut être rapide. Pas forcément le temps de saisir un mouchoir de sa poche. Si on est dehors (pas de possibilité de se laver les mains immédiatement), éternuer dans ses mains est risqué pour autrui si on doit toucher des choses avant de pouvoir se les désinfecter. Éternuer alors "dans son coude" c'est en réalité sur son bras, sur sa manche, ce qui diminue les risques de propagation. Alors, non, c'est pas bête. Et si tu y laisses un truc gluant, tu peux alors l'ôter avec un mouchoir.
Trump
   Posté le 01-04-2020 à 14:56:39   

Aucun gouvernement sur notre planète n'était prêt à affronter une telle pandémie qui n'en

est qu'à son début. Il y en a encore pour des mois. Le président américain a fini hier par

admettre que dans le meilleur des cas, il y aura au moins entre 100 et 200 milles morts et

dans le pire 1 million.
Atil
   Posté le 01-04-2020 à 15:30:33   

Iran :
L'immam qui avait déclaré que le coronavirus était une punition divine contre les Chinois qui traitent mal les musulmans... a attrapé le coronavirus.


Cela s'est produit des semaines après qu'il a affirmé que la maladie mortelle était incontestablement "un acte d'Allah" contre les Chinois pour leur traitement, leur moquerie et leur manque de respect envers les musulmans et l'islam. "

Le religieux de 63 ans qui est l'un des leaders chiites les plus éminents en Irak et qui vient d'une longue lignée de savants actifs a été cité en partie, en février 2020;
«Il est évident que la propagation de ce virus est un acte d'Allah. Comment savons-nous cela? La propagation du coronavirus a commencé en Chine, un pays ancien et vaste, dont la population représente un septième de l'humanité. Plus d'un milliard de personnes vivent dans ce pays. Les autorités de ce pays sont tyranniques et ont assiégé plus d'un million de musulmans et les ont placés en résidence surveillée. »

Bien joué Allah !
Trump
   Posté le 01-04-2020 à 15:58:28   

Et la Chine a largement sous estimé le nombre de morts. + ou- 1 million.
Ansil
   Posté le 01-04-2020 à 16:07:34   

Trump a écrit :

Le président américain a fini hier par admettre que dans le meilleur des cas, il y aura au moins entre 100 et 200 milles morts et dans le pire 1 million.


Comme s'il pouvait annoncer un chiffre !
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 05:57:25   

Ansil a écrit :

[citation=Trump] Le président américain a fini hier par admettre que dans le meilleur des cas, il y aura au moins entre 100 et 200 milles morts et dans le pire 1 million.


Comme s'il pouvait annoncer un chiffre ! :hein:[/citation]

Ces chiffres sont une estimation des scientifiques épidémiologiques des USA
Ansil
   Posté le 02-04-2020 à 09:45:16   

Trump a écrit :

Ces chiffres sont une estimation des scientifiques épidémiologiques des USA

En plus, sans sécurité sociale-médicale, il y aura certainement une foule non soignée. Et autres qui ne peuvent plus s'acheter à manger.
En Afrique, en Inde et autres pays pauvres, ça va certainement être plus catastrophique que chez nous. Ne nous plaignons pas trop sur notre sort, malgré tout nous ne sommes pas les plus mal lotis.
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 14:19:26   

Tu as raisons, nous sommes dans des cages dorées en comparaisons à ces pays
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 14:31:33   

Dans quelques mois, lorsque la pandémie sera terminée, nous retrouverons une économie

mondiale dévastée et ce sera probablement le chaos pour plusieurs années. Les

gouvernements seront incapable de maintenir un filet social adéquat.

Nos belles années sont probablement derrière nous. Nous ne le savions pas trop occupé à

nous plaindre.
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 14:37:20   

(Manille) Le président philippin Rodrigo Duterte a demandé aux forces de l’ordre d’abattre toute personne à l’origine de « troubles » dans les régions placées en confinement en raison de la pandémie de coronavirus.
Atil
   Posté le 02-04-2020 à 14:53:03   

Je me pose une question :
Comment les choses se seraient-elles passées si l'épidémie avait eu lieu il y a un an, en pleine période des gilets jaunes ?
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 18:18:12   

Atil a écrit :

Je me pose une question :
Comment les choses se seraient-elles passées si l'épidémie avait eu lieu il y a un an, en pleine période des gilets jaunes ?


Le chaos
TaoTheKing
   Posté le 03-04-2020 à 11:54:34   

Ce matin, un "scientifique" à dit: le confinement ne sert qu'à ne limiter l'engorgement des hôpitaux. D'ici quelques temps, les personnes testées immunisées/guéries pourront reprendre une vie normale.
Mais de toute façon, il est prévisible que le virus migre vers le sud, puis revienne à l'automne.

Et hop! Reconfinement pour celles et ceux qui n'ont pas eu la "chance" d'attraper le virus et de s'en être sortis.

A moins que d'ici là, un traitement miracle, un vaccin ne voie le jour?
Atil
   Posté le 03-04-2020 à 14:05:58   

J'avais entendu dire, il y a une disaine de jours, qu'on ignorait encore si les personnes infectées et guéries étaient définitivement immunisées ou pas.
En sait-on plus maintenant ?
Trump
   Posté le 03-04-2020 à 14:50:08   

Atil a écrit :

J'avais entendu dire, il y a une disaine de jours, qu'on ignorait encore si les personnes infectées et guéries étaient définitivement immunisées ou pas.
En sait-on plus maintenant ?



Si c'est comme le virus de la grippe, l'immunité ne dure qu'un an.
Atil
   Posté le 03-04-2020 à 18:30:09   

Il faut donc espérer que le coronavirus ne mute pas aussi facilement que le virus de la grippe.
Trump
   Posté le 03-04-2020 à 18:33:58   

Trump
   Posté le 04-04-2020 à 02:01:17   

Où et comment Covid-19 est-il apparu? La chauve-souris est-elle coupable? Ou bien est-ce le pangolin? Ni l’un ni l’autre, explique The Lancet, célèbre revue scientifique britannique. Et les quatre indices concordants qu’elle avance sont particulièrement convaincants.

Un raisonnement passionnant, à découvrir avec attention.

Premier indice. Wuhan abrite un centre de recherche spécialisé dans les virus. L’épidémie a éclaté dans la seule ville en Chine qui abrite un laboratoire spécialisé dans l’étude des virus dangereux. Ce laboratoire, ouvert en 2017, avait pour mission de “préparer et répondre aux futures épidémies”. C’est le seul laboratoire en Chine qui est accrédité au “niveau 4 de sécurité” (P4), ce qui lui permet de manipuler les pathogènes les plus dangereux au monde, comme Ebola.

Deuxième indice. Il faut savoir que ce nouveau laboratoire P4 a été construit au cœur de l’Institut de Virologie de l’Académie chinoise des Sciences. Donc, les plus grands spécialistes chinois des virus sont à Wuhan, dans ce laboratoire. Et ce qui les intéresse le plus, ce sont, devinez quoi ? les coronavirus ! Pourquoi ? À cause du SRAS !

Troisième indice. Vous vous souvenez probablement de la frayeur du SRAS, en 2003. Eh bien, le SRAS est un coronavirus apparu pour la première fois en Chine, et qui a causé la plupart de ses victimes en Chine. Voilà pourquoi beaucoup de scientifiques chinois travaillent sur les risques liés à ces coronavirus.

Quatrième indice. En 2015, les scientifiques de l’Institut de virologie de Wuhan ont publié un article très inquiétant dans Nature Medicine. Les auteurs de l’article signalent qu’il existe un risque d’épidémie humaine lié à un nouveau coronavirus, issu des chauves-souris. Mais pour arriver à cette conclusion, ils ont, tenez-vous bien, créé un coronavirus de toutes pièces ! À l’époque, le virologue Simon Wain-Hobson, de l’Institut Pasteur, s’était ému publiquement des risques de cette manipulation génétique : “si le virus s’échappe, personne ne peut en prévoir la trajectoire”, avait-il déclaré.

The Lancer conclut: “La Chine a prétendu, pendant presque deux mois, que le coronavirus était issu d’un marché aux poissons de Wuhan. Or, ce n’est pas le cas.”

On sait aujourd’hui que le cas le plus ancien de malade du coronavirus en Chine date de novembre. Par la suite, Xi Jinping a tenu à garder le secret sur le début de l’épidémie le plus longtemps possible, empêchant la planète de réagir. Si le Parti Communiste avait donné la permission aux scientifiques chinois d’informer le monde à temps, jamais la maladie ne serait devenue une épidémie, ni une pandémie. Xi est bel et bien coupable de non-assistance à humanité en danger, voire pire.

Selon un expert de Hong Kong Free Press, “si la Chine avait immédiatement rendu publique l’existence de Covid-19, il y aurait aujourd’hui 95% de malades en moins sur la Terre”.

Sources: The Lancet, Hong Kong Free Press
Ansil
   Posté le 04-04-2020 à 11:55:16   

Encore plus scandaleux que supposé
Trump
   Posté le 05-04-2020 à 14:41:24   

Le 11 septembre 2001 avait placé la lutte contre le terrorisme au cœur des enjeux de sécurité nationale. La Covid-19 élargit ce concept. La sécurité nationale, c’est la capacité de se loger, se nourrir, être soigné.

La pandémie nous force tous à revenir à l’essentiel.
Atil
   Posté le 05-04-2020 à 18:08:02   

On ne va plus aller dans les forums alors ?
Ansil
   Posté le 05-04-2020 à 18:40:00   

Trump a écrit :

La pandémie nous force tous à revenir à l’essentiel.

L'essentiel, même au plus minime, c'est manger, se loger, se vêtir. Pour ceux qui ont de quoi cultiver un bout de terrain ça ira, peut-être, mais les autres ?
Ansil
   Posté le 05-04-2020 à 20:23:09   

Atil a écrit :

On ne va plus aller dans les forums alors ?

Ces temps ci les smartphones et autres ordinateurs sont particulièrement utilisés. Si nous perdons cela pour revenir aux journaux sur papier, lettres manuscrites, il faudra toutefois des travailleurs, imprimeurs, facteurs....
Atil
   Posté le 05-04-2020 à 21:27:24   

Ne nous plaignons pas :
Comment vivrions-nous le confinement si Internet n'existait pas ?
Ansil
   Posté le 06-04-2020 à 09:20:03   

Ne nous plaignons, non, si nous sommes privilégiés. C'est-à-dire sans obligation de sortir pour travailler "parmi des gens" et, surtout, en mileu médical ou autre à risques, et sans être confiné dans un petit appartement d'une grande ville avec des enfants en plus.
Quoique sans jardin et en appartement, j'ai la chance d'habiter dans une commune environnée de nature et d'avoir un grand balcon avec des plantes. Pas de petits gosses, je me trouve privilégiée.
Atil
   Posté le 06-04-2020 à 10:37:46   

Je suis un privilégié car j'ai un petit terrain derrière chez moi.
Pour passer le temps j'ai commencé à bécher mon jardin afin d'avoir des légumes sur place pour faire ma soupe.
Mais c'est dur : le sous-sol est rempli de racines provenant d'un sapin.
Et je remarque une chose : il n'y a plus aucun ver de terre dans le sol.
Un sol sans vers de terre c'est un sol "mort". En sommes-nous donc arrivé à ce point avec la pollution ???
Ansil
   Posté le 06-04-2020 à 11:42:37   

C'est bien, Atil, que tu commences enfin à tenter de tirer parti ton jardin !
Il serait utile que tu fasses du compost au fond de ton jardin (pas trop près de la maison je veux dire). Au fur à mesure de sa décomposition, tu pourras l'étaler sur ton futur espace potager. Même si je n'ai pas de jardin actuellement, je m'y connais un peu pour avoir vu mon père travailler le sien. Il y mettait de l'engrais naturel ; compost fait maison, fumier de cheval, guano.
Si c'est possible (si tu as une voiture), ce qui aide pas mal est d'acheter des sacs de terreau en jardinerie. Le contenu d'un sac, même gros, ne représente jamais qu'une petite quantité pour un jardin mais il s'agit de le faire peu à peu en commençant par un petit morceau sur lequel tu pourras planter quelques petits plants de tomates, piquer quelques salades, semer du persil et des radis... (les jardineries sont ouvertes).
Le remplissage est beaucoup plus facile que le bêchage ! J'ai vu cela chez plusieurs amis, c'est génial. Au lieu de bêcher, il s'agit de composer des espaces délimités par des planches et les remplir de terre.
https://www.rustica.fr/legumes-et-potager/carre-potager-semis-recolte,5968.html
https://www.deco-cool.com/faire-un-potager-en-carre-de-jardin-ou-suspendu-avec-3-fois-rien/
Atil
   Posté le 06-04-2020 à 13:43:15   

Je devrai peut-être demander à mes chats de me fabriquer de l'engrais ?
Ils semblent très doués pour ça.
Ansil
   Posté le 06-04-2020 à 14:01:44   

Atil a écrit :

Je devrai peut-être demander à mes chats de me fabriquer de l'engrais ?
Ils semblent très doués pour ça.
Oui, garde leurs crottes pour augmenter le compost.
Trump
   Posté le 06-04-2020 à 17:52:59   

Bonne idée de jardiner. Je ais m'y mettre moi aussi.


Edité le 07-04-2020 à 15:36:19 par Trump


Trump
   Posté le 13-04-2020 à 22:02:09   

Nous aurons le temps de méditer jusqu'au 11 mai
Atil
   Posté le 13-04-2020 à 22:35:01   

En espérant que le mois de mai ne s'allonge pas jusqu'en décembre...
Trump
   Posté le 14-04-2020 à 13:25:41   

Atil a écrit :

En espérant que le mois de mai ne s'allonge pas jusqu'en décembre...


Un confinement trop prolongé pourrait entraîner certains problèmes de santé mentale.
La socialisation est importance pour l'humain.
TaoTheKing
   Posté le 14-04-2020 à 18:17:43   

Monde de fous...
Ansil
   Posté le 14-04-2020 à 18:51:05   

Atil a écrit :

En espérant que le mois de mai ne s'allonge pas jusqu'en décembre...

C'est bon, ton totager sera terminé et parfait.
Puis, pour toi, ça change quoi le confinement ?
Atil
   Posté le 14-04-2020 à 20:09:29   

Ansil a écrit :


Puis, pour toi, ça change quoi le confinement ?


Ein ? Quoi ?
Il y a un confinement ?
Mais pourquoi on ne m'a pas prévenu ?
Ansil
   Posté le 14-04-2020 à 20:52:18   

Atil a écrit :

[citation=Ansil]
Puis, pour toi, ça change quoi le confinement ?


Ein ? Quoi ?
Il y a un confinement ?
Mais pourquoi on ne m'a pas prévenu ? :D[/citation]
Mesure ton malheur d'être séparé de ta chère et tendre (prétendue ex). Si elle était arrivée chez toi le premier jour de l'interdit de sortir, elle aurait dû y rester.
Trump
   Posté le 15-04-2020 à 16:29:53   



Voila nos héros. Ceux qui sauvent nos vies.

"Aujourd’hui, comme depuis de nombreuses semaines, je vais bosser de nuit pour 1,07 euros. C’est ce que le jargon appelle le « traitement intensif nuit ».
Je vais aller risquer ma vie pour préserver celle de mes patients. Mais pas celle de ma famille ou des autres soignants… voire même d’autres patients. Car je voyage de service en service, d’un service COVID à un service « propre ». Je ne portais pas de masque au début, car pas nécessaire et sous clés ! Et maintenant… maintenant on fait comme on peut.
Je vais piétiner 10 km toute une nuit du vendredi soir au dimanche soir pour une prime globale de 80 balles.
Seule, dans mon service, de chirurgie polytraumatisés, avec une aide-soignante pour 32 patients. Ou dans le service COVID, peu importe. Nous sommes en guerre paraît-il !

Aujourd’hui, avec cette crise sanitaire sans commune mesure, j’enchaîne les semaines de 50h. C’est illégal mais je suis fonctionnaire et j’ai une éthique. Et personne d’autres ne peut faire ce que l’on fait...
Alors qu’il y a 6 mois, on se faisait gazer et tabasser pour réclamer… plus de moyens pour l’hôpital et une meilleure considération de notre boulot !

Aujourd’hui on nous applaudit, on nous file des trucs à manger… C’est sympa mais demain, après la crise, vous serez présents ?
Je risque ma vie. Je risque celle de mes collègues, je risque celle de ma famille.

«Personne ne se rend compte de ce que l’on vit et de ce que l’on fait vivre à nos familles. Je suis écoeurée»"
Témoignage d'une soignante du CHU de Caen


Edité le 15-04-2020 à 16:34:32 par Trump


Trump
   Posté le 15-04-2020 à 16:55:28   

Richard Trudeau
12 avril, à 15 h 31
L’année prochaine, je ne veux pas entendre parler des Oscar, Des Grammys, des Tony ou des Golden Globes. Je ne veux pas voir un seul acteur pathétique, actrice, chanteuse, célébrité ou personne sportive sur n’importe quel tapis rouge!!! L’année prochaine, je veux voir des infirmières, des médecins, des ambulanciers, des travailleurs de soutien en soins de santé, des travailleurs de magasin et des camionneurs, tous des travailleurs essentiels, des travailleurs d’épicerie ayant des fêtes gratuites sur tapis rouge avec des prix et des sacs de goodie coûteux. Si cela ne se produit pas, ce sera la plus grande injustice jamais! Je vous remercie! Vous tous qui travaillez dur pour assurer la sécurité de nos familles et nous permettre d’avoir de la nourriture sur notre table. #healthewo
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 17:29:49   

Ce serait bien la première fois, depuis des millénaires, que les personnes utiles seraient plus reconnues que les personnes peu utiles mais célèbres.
Ansil
   Posté le 15-04-2020 à 18:03:40   

J'espère qu'après cette pandémie les salaires des infirmièr(e)s et aides-soignant(e)s seront augmentés. Il y a déjà longtemps que je trouve scandaleux que ces personnes soient si peu payées. Et une retraite de misère au bout du compte.
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 19:33:03   

Pour augmenter les salaires de ceux qui le méritent, il suffirait de diminuer le salaire de ceux qui sont moins méritants.
Ca ne veut pas forcément dire "prendre de l'argent aux vilains patrons capitalistes pour le donner aux pauvres travailleurs".
Ca voudrait dire diminuer les salaires de TOUS les travailleurs qui ne sont pas les plus indispensables.
Du coups, je sens qu'on a bien moins envie de gueuler pour demander que l'on augmente le salaire des travailleurs héroïques.
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 20:04:52   

Quelles sont les autres possibilités ?

Des possibilités qui soient justes ?

Car nous avons tous envie qu'on change le système ...

...mais à condition que ce soient d'autres que nous-mêmes qui y laissions des plumes.
Trump
   Posté le 15-04-2020 à 20:25:31   

Nous ne parlons pas de diminuer un tel pour ensuite le donner aux infirmières.

Nous devons donner aux infirmières et tout le personnel hospitalier un salaire décent. Point à la ligne.

Par la suite, avec les années il devra y avoir un réajustement progressif


Edité le 15-04-2020 à 20:26:53 par Trump


Atil
   Posté le 15-04-2020 à 20:38:19   

On demande donc que du nouvel argent soit sorti du néant ?
Trump
   Posté le 15-04-2020 à 21:49:41   

Atil a écrit :

On demande donc que du nouvel argent soit sorti du néant ?


Pas du néant mais des emprunts qui seront rembourser dans le temps. nous sommes en crise dons il faut changer les règles.
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 22:59:23   

Le système des emprunts correspond en fait à tirer de l'argent du néant.

Tout est expliqué ici :

https://www.dailymotion.com/video/x75e0k
Atil
   Posté le 16-04-2020 à 09:02:19   

Tirer de l'argent du néant est possible.
C'est ainsi que fonctionne le système bancaire.

Mais c'est un système qui retire de plus en plus le pouvoir aux états pour le transmettre aux banques.
TaoTheKing
   Posté le 16-04-2020 à 12:37:38   

Que peuvent faire les banques si les états refusent de rembourser?
Trump
   Posté le 16-04-2020 à 12:41:19   

TaoTheKing a écrit :

Que peuvent faire les banques si les états refusent de rembourser?



La Banque Centrale peut dévaluer la monnaie ou augmenter les taux d’intérêts
Ansil
   Posté le 16-04-2020 à 13:05:45   

Atil a écrit :

Mais c'est un système qui retire de plus en plus le pouvoir aux états pour le transmettre aux banques.

Une banque n'est pas une personne. Même ledit banquier ou banquière n'est qu'un employé salarié de la banque. N'appartenant à personne en particulier, la banque est à tout le monde.
Atil
   Posté le 16-04-2020 à 13:45:13   

Si la banque est à tout le monde alors pourquoi tout le monde ne peut pas empocher sa part des bénéfices qu'elle génère ?
Pourquoi le taux de remboursement du livret A baisse-t-il sans cesse alors que la banque fait travailler l'argent que nous déposons dessus et embauche les bénéfices ?
Ansil
   Posté le 16-04-2020 à 16:11:55   

Te fais pas plus idiot que tu es avec tes airs faussement naïfs.
Atil
   Posté le 16-04-2020 à 22:26:26   

Toutes les banques sont virtuellement en faillite puisqu'elles prêtent bien plus d'argent qu'elles n'en possèdent réellement.
Le système ne tient debout que tant que les gens gardent leur confiance en lui.
Il suffirait qu'une panique boursière ait lieu et que les gens cessent d'emprunter ou cessent de rembourser leurs prêts tous en même temps pour que le système s'écroule.
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 12:44:53   

Cassandre a écrit :

En cas de faillite, les banques ont la possibilité de ponctionner les dépôts de leurs clients, au-delà de 100.000 euros.


Oui, et alors? Ce sera les riches qui paieront, c'est à dire les banquiers et leurs actionnaires principaux.

Sinon, sans rire, imaginons que je sois armé d'une mitrailleuse, et que toi tu n'es rien du tout.
Tu m'as prêté 5000 euros. Tu me les réclames, je pointe ma mitrailleuse vers toi, tu fais quoi?
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 12:46:09   

Pour en revenir au conardo virus, le professeur Luc Montanier à dit ce matin que d'après les analyses qu'il a effectué, le covid19 est une création humaine en laboratoire, et il a trouvé des brins de HIV.
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 13:46:56   

Quel crédit peut-on donner à un scientifique qui a défendu la croyance en la mémoire de l'eau ?

Quel crédit peut-on accorder à un scientifique qui ne fait que reprendre une fake-news qui circulait depuis un mois et dont on a démontré qu'elle était fausse?
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 13:58:49   

Cassandre a écrit :

Quelles sont les autres possibilités ? Des possibilités qui soient justes ?
Car nous avons tous envie qu'on change le système ... ...mais à condition que ce soient d'autres que nous-mêmes qui y laissions des plumes.


Pourquoi penser devoir « y laisser des plumes » ? Comme si nous étions obligés d’être toujours perdants quelque part ? Pourquoi penser que donner aux uns, c’est prendre aux autres ? C’est un réflexe de pensée induit, ça, ou imposé comme modèle unique….


>>>>>>>Nous sommes confinés à cette planète et, donc, nous ne pouvons pas exploiter plus de ressources que ce qu'elle recèle.
Donc, forcément, il faut tous se partager équitablement ou non-équitablement le gateau.
Forcément : Plus certains prennent de gateau et moins d'autres ont de gateaux ?
Penser le contraire c'est chercher à nous endormir et à nous faire croire en des ressources inépuisables.




Cassandre a écrit :


Avec nos technologies avancées, nous devrions vivre tous très bien aujourd’hui, et c’est l’inverse qui se produit.


>>>>>>>En France on vit trés bien.
Le problème c'est qu'il n'y a pas assez de ressources sur terre pour étendre ce "bien-vivre" à toute la terre.



Et n'oublions pas une chose :
L'homme n'est pas la seule espèce qui a le droit de bien vivre.
Donc si nous trouvions les moyens techniques pour que tous les hommes vivent bien, sans qu'aucun ne soit lésé ... alors il y aurait forcément quand même quelqu'un de lésé : les animaux.
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 18:05:19   

Atil a écrit :

Quel crédit peut-on donner à un scientifique qui a défendu la croyance en la mémoire de l'eau ?

Quel crédit peut-on accorder à un scientifique qui ne fait que reprendre une fake-news qui circulait depuis un mois et dont on a démontré qu'elle était fausse?


Prix Nobel 2008 de médecine, professeur émérite de l'institut Pasteur.

Un idiot.
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 22:11:04   

Ca ne prouve absolument rien.
Il y a eu de grands scientifiques qui ont fait des découvertes importantes dans un domaine et qui ont complètement déliré dans un autre.
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 23:15:33   

C'est ce que je dis. Une andouille.
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 23:32:01   

Cela dit...

... si cela peut permettre d'emmerder la dictature chinoise...
Trump
   Posté le 18-04-2020 à 03:28:56   

TaoTheKing a écrit :

Pour en revenir au conardo virus, le professeur Luc Montanier à dit ce matin que d'après les analyses qu'il a effectué, le covid19 est une création humaine en laboratoire, et il a trouvé des brins de HIV.


Où et comment Covid-19 est-il apparu? La chauve-souris est-elle coupable? Ou bien est-ce le pangolin? Ni l’un ni l’autre, explique The Lancet, célèbre revue scientifique britannique. Et les quatre indices concordants qu’elle avance sont particulièrement convaincants.

Un raisonnement passionnant, à découvrir avec attention.

Premier indice. Wuhan abrite un centre de recherche spécialisé dans les virus. L’épidémie a éclaté dans la seule ville en Chine qui abrite un laboratoire spécialisé dans l’étude des virus dangereux. Ce laboratoire, ouvert en 2017, avait pour mission de “préparer et répondre aux futures épidémies”. C’est le seul laboratoire en Chine qui est accrédité au “niveau 4 de sécurité” (P4), ce qui lui permet de manipuler les pathogènes les plus dangereux au monde, comme Ebola.

Deuxième indice. Il faut savoir que ce nouveau laboratoire P4 a été construit au cœur de l’Institut de Virologie de l’Académie chinoise des Sciences. Donc, les plus grands spécialistes chinois des virus sont à Wuhan, dans ce laboratoire. Et ce qui les intéresse le plus, ce sont, devinez quoi ? les coronavirus ! Pourquoi ? À cause du SRAS !

Troisième indice. Vous vous souvenez probablement de la frayeur du SRAS, en 2003. Eh bien, le SRAS est un coronavirus apparu pour la première fois en Chine, et qui a causé la plupart de ses victimes en Chine. Voilà pourquoi beaucoup de scientifiques chinois travaillent sur les risques liés à ces coronavirus.

Quatrième indice. En 2015, les scientifiques de l’Institut de virologie de Wuhan ont publié un article très inquiétant dans Nature Medicine. Les auteurs de l’article signalent qu’il existe un risque d’épidémie humaine lié à un nouveau coronavirus, issu des chauves-souris. Mais pour arriver à cette conclusion, ils ont, tenez-vous bien, créé un coronavirus de toutes pièces ! À l’époque, le virologue Simon Wain-Hobson, de l’Institut Pasteur, s’était ému publiquement des risques de cette manipulation génétique : “si le virus s’échappe, personne ne peut en prévoir la trajectoire”, avait-il déclaré.

The Lancer conclut: “La Chine a prétendu, pendant presque deux mois, que le coronavirus était issu d’un marché aux poissons de Wuhan. Or, ce n’est pas le cas.”

On sait aujourd’hui que le cas le plus ancien de malade du coronavirus en Chine date de novembre. Par la suite, Xi Jinping a tenu à garder le secret sur le début de l’épidémie le plus longtemps possible, empêchant la planète de réagir. Si le Parti Communiste avait donné la permission aux scientifiques chinois d’informer le monde à temps, jamais la maladie ne serait devenue une épidémie, ni une pandémie. Xi est bel et bien coupable de non-assistance à humanité en danger, voire pire.

Selon un expert de Hong Kong Free Press, “si la Chine avait immédiatement rendu publique l’existence de Covid-19, il y aurait aujourd’hui 95% de malades en moins sur la Terre”.

Sources: The Lancet, Hong Kong Free Press
Atil
   Posté le 18-04-2020 à 11:09:11   

Cela fait des millénaires que des épidémies prennent leur source en Chine.
Et ça ne change pas.
TaoTheKing
   Posté le 18-04-2020 à 12:07:32   

Atil a écrit :

Cela fait des millénaires que des épidémies prennent leur source en Chine.
Et ça ne change pas.


Ce que dit Trump corrobore les assertions débiles de ce pauvre nul qu'est Luc Montagnier, en tout cas.
Atil
   Posté le 18-04-2020 à 15:59:58   

Parmi les fake-news il y a aussi la rumeur selon laquelle ce serait un chercheur américain qui aurait vendu le coronavirus aux Chinois
Trump
   Posté le 19-04-2020 à 09:15:36   

Le directeur du laboratoire pointé du doigt par des médias américains comme une possible source du nouveau coronavirus a catégoriquement démenti samedi toute responsabilité.

« C’est impossible que ce virus vienne de chez nous », a déclaré dans une interview à la chaîne étatique CGTN, Yuan Zhiming, directeur de l’Institut de virologie de Wuhan, ville épicentre de la pandémie.
TaoTheKing
   Posté le 19-04-2020 à 16:16:54   

Atil a écrit :

Parmi les fake-news il y a aussi la rumeur selon laquelle ce serait un chercheur américain qui aurait vendu le coronavirus aux Chinois


Comment peux-tu affirmer qu'il s'agisse d'une fake news?

Si tu peux le faire, c'est que tu connais la vérité. Je te suggère donc de la partager avec nous, et avec le monde entier.
Atil
   Posté le 19-04-2020 à 17:20:08   

Voici les faits :
https://factuel.afp.com/non-un-scientifique-americain-na-pas-ete-arrete-pour-avoir-fabrique-et-vendu-le-coronavirus
TaoTheKing
   Posté le 19-04-2020 à 17:33:19   

Bon. Soyons concret.
La version officielle est que le COVID19 est issu du croisement d'une chauve souris et d'un pangolin.
Le doute subsiste sur qui était le mâle. Si c'est la chauve souris, tout s'est passé normalement.
Si c'est le pangolin, version privilégiée par les scientifiques de mon dentier, le mâle, alors la chauve souris aurait explosée au moment de l'orgasme, provoquant une réaction en chaîne frôlant la catastrophe nucléaire. Heureusement, seul le COVID 19 fut l'enfant de cette brève mais explosive union.
Atil
   Posté le 19-04-2020 à 18:21:48   

Le coronavirus existe aussi chez les animaux.

Les souches de coronavirus qui ressemblent le plus à celles qui touchent l'homme sont celles qui touchent la chauve-souris et le pengolin.
TaoTheKing
   Posté le 19-04-2020 à 21:58:18   

C'est exactement ce que je disais. La version officielle est bien plus poétique que toutes ces fake news... au fait Atil quand tu y pensera ce serait bien que tu répondes à ma question
Atil
   Posté le 19-04-2020 à 22:58:58   

Je t'ai indiqué ce que disent ceux qui s'y connaissent.
Je m'en remes à leur connaissance du sujet.
Trump
   Posté le 20-04-2020 à 12:33:24   

Pour info, il y a +ou- 20,000. morts aujourd'hui et 170,000. dans le monde.
TaoTheKing
   Posté le 20-04-2020 à 12:43:28   

Atil a écrit :

Je t'ai indiqué ce que disent ceux qui s'y connaissent.
Je m'en remes à leur connaissance du sujet.


Donc, tu juges que ceux qui disent cela s'y connaissent.
Mais quelles sont tes compétences pour juger de qui dit la vérité?

D'autre part, il y avait une autre question:

Que feraient les banques si les états refusaient de payer leurs dettes?
TaoTheKing
   Posté le 20-04-2020 à 12:45:26   

Trump a écrit :

Pour info, il y a +ou- 20,000. morts aujourd'hui et 170,000. dans le monde.


Pour info, la grippe saisonnière tue 650.000 personnes par an.

https://www.who.int/fr/news-room/detail/14-12-2017-jusqu-%C3%A0-650-000-d%C3%A9c%C3%A8s-par-an-sont-dus-aux-affections-respiratoires-li%C3%A9es-%C3%A0-la-grippe-saisonni%C3%A8re
Atil
   Posté le 20-04-2020 à 14:38:21   

TaoTheKing a écrit :



Donc, tu juges que ceux qui disent cela s'y connaissent.
Mais quelles sont tes compétences pour juger de qui dit la vérité?


En général la version la moins complotiste est la meilleure.




TaoTheKing a écrit :

D'autre part, il y avait une autre question:

Que feraient les banques si les états refusaient de payer leurs dettes?


Ca n'arrivera pas puisque les dirigeants des états sont très liés aux banquiers.

Cela dit, il est arrivé deux fois aux USA qu'un président tente de dégager l'économie de son pays du pouvoir des banques : Lincoln et Kennedy.
On sait comment ça s'est fini.


... Merde : Je viens de promouvoir une thèse complotiste !
TaoTheKing
   Posté le 21-04-2020 à 11:43:12   

Donc tu dis explicitement que les banques dirigent le monde, que les dirigeants des pays, élus ou non, sont soumis à leurs volontés et que sinon ils sont exécutés.

En passant, la thèse de Montagnier est de plus en plus crédibilisée par les questionnements diplomatiques...

Peut-être finirons-nous par être d'accord sur le fait que voir les choses telles quelles sont et non telles qu'on voudrait que nous les voyons n'est pas forcément du complotisme?


Edité le 21-04-2020 à 11:44:38 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 21-04-2020 à 18:19:14   

Ce sont nos gouvernants qui ont donné le pouvoir aux banques en 1973.

On aurait pu profiter de la crise de 2008 pour changer ça... mais on ne l'a pas fait.
Trump
   Posté le 22-04-2020 à 13:17:57   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]Pour info, il y a +ou- 20,000. morts aujourd'hui et 170,000. dans le monde.


Pour info, la grippe saisonnière tue 650.000 personnes par an.

https://www.who.int/fr/news-room/detail/14-12-2017-jusqu-%C3%A0-650-000-d%C3%A9c%C3%A8s-par-an-sont-dus-aux-affections-respiratoires-li%C3%A9es-%C3%A0-la-grippe-saisonni%C3%A8re[/citation]

650,000 pour 12 mois. Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 21000 morts alors que la grippe normale fait 10000 morts.
Atil
   Posté le 22-04-2020 à 13:24:19   

Et si l'épidémie reprenait aprés le déconfinement ?

Et cela partout sur terre...
Trump
   Posté le 22-04-2020 à 17:35:29   

Atil a écrit :

Et si l'épidémie reprenait aprés le déconfinement ?

Et cela partout sur terre...


Nous sommes à risque tant qu'il n'y aura pas un vaccin
Trump
   Posté le 22-04-2020 à 22:39:32   

(Genève) Le monde est loin d’en avoir fini avec le nouveau coronavirus, alors que l’épidémie n’en est qu’à ses débuts dans la plupart des pays, a averti mercredi l’Organisation mondiale de la santé (OMS).
Ansil
   Posté le 22-04-2020 à 22:40:57   

Là tout le monde est concentré sur le covid-19. À en oublier tout le reste tout aussi essentiel : les autres maladies dont virales, les piqûres de tiques et de moustiques vecteurs de maladies, les diverses catastrophes dévastatrices dont celles dues au réchauffement climatique, pollution (air, terres, océans et autres eaux), destruction des écosystèmes etc. Surconsommation des uns qui engendre la misère des autres.

Il est dit que nous sommes trop d'humains... En même temps je me demande si une brusque très forte réduction (à cause de toutes les cata) qui ne laisserait, admettons, qu'un milliard serait si bénéfique que ça pour la planète. Vu que les survivants seront les plus riches, les plus consommateurs...
Trump
   Posté le 26-04-2020 à 01:05:39   

(Genève) Le seuil symbolique des 200 000 morts du nouveau coronavirus a été franchi samedi soir, dont près de 90 % en Europe et aux États-Unis, au moment où l’OMS émettait des réserves sur la délivrance de « passeports immunitaires », une idée émise dans certains pays pour accompagner le déconfinement.
Atil
   Posté le 26-04-2020 à 10:41:27   

Remarquons que, pour une fois, ce n'est pas le tiers-monde qui est le plus touché.
Ansil
   Posté le 26-04-2020 à 12:11:31   

Je suis en Allemagne...

Je reçois les chaînes de télé française par satellite. Également de mes correspondants en France, j'apprends ce qui se passe, se dit...
Les Français s'interrogent sur le pourquoi il y a t-il moins de cas graves et de décès en Allemagne qu'en France. Ceci alors que le confinement est beaucoup moins strict en Allemagne.
En même temps il y a plus d'habitants et la population est plus dense, plus de personnes âgées, plus d'immigrés et de migrants, plus d'obèses...

Ici, on peut sortir quand on veut, où on veut, aussi loin et aussi longtemps qu'on veut sans justificatif. Sauf quitter le pays puisque toutes les frontières sont fermées.
Les amendes (très faibles comparées à celles en France) ne sont données que si des policiers tombent sur un groupe de personnes trop proches les unes des autres et qui n'habitent pas ensemble.
Les lieux interdits sont simplement inaccessibles car fermés : écoles, certains parcs publics, aires de jeux pour enfants, zoos, piscines, salles de spectacles, salles de sport, restaurants, salons de coiffures... Plusieurs autres entreprises aussi, bien sûr.

Les cimetières restent ouverts mais, pour assister à un enterrement, seuls les membres de la famille proche du défunt y sont autorisés.
Les églises sont ouvertes aussi - peu de gens y entrent et, s'ils le font, ils restent à distance les uns des autres. Un curé dit sa messe seul chez lui (je suppose, vu qu'il a l'obligation d'en dire une tous les jours).
Idem pour une cérémonie protestante avec un pasteur.
Le dimanche, certains le font tout de même dans leur église (vide par ailleurs) en étant filmé et la cérémonie peut être suivie en direct sur internet.

Comme en France aussi, beaucoup de gens sont au télé-travail si leur profession le permet.

Devant chez moi, il y a un arrêt de bus. De mon balcon je vois les personnes en descendre et en monter. La porte près du chauffeur ne s'ouvre pas. Le bus est parfois vide ou ne contient que deux ou trois personnes (il n'y a déjà plus les scolaires qui le remplissaient quasiment) mais je suis dans une commune et non dans une grande villle. Je vois très peu de gens dehors avec un masque.

Dans les magasins (jusqu'à présent seulement de première nécessité vitale, papier de chiottes compris) ce sont les vendeurs qui portent un masque, les cassiers pas forcément mais ils sont derrière une vitre.

Je ne connais personne en maison de retraite ici. Jusqu'à présent, leurs familles avaient aussi l'interdit de leur rendre visite. Il est prévu que ça change bientôt et pourtant, les décès ont été très important dans ces centres - beaucoup moins qu'en France au début , c'est arrivé plus tard, peut-être par les livraisons de marchandises...

À partir de demain, le port du masque (aussi bien cousu maison) sera obligatoire pour entrer dans les magasins et dans les transports de commun. Certains magasins fermés vont être rouverts.

La question "pourquoi moins de cas en Allemagne ?" reste...
Il y a certainement le fait que les hôpitaux allemands avaient plus de moyens dès le départ, lits en services de réanimations, masques etc.
Peut-être aussi, en plus, que l'Allemagne est un pays moins touristique que la France, l'Italie, l'Espagne...
Les Allemands s'embrassent dans le vrai sens du mot : se serrer dans les bras.
C'est très chaleureux mais cela ne se fait qu'entre amis chers, très émus de se revoir après une longue séparation ou pour se réjouir ensemble d'un évènement heureux. Oh, pas ces temps-ci ! Les gens se tiennent à distance, non par la trouille de la police mais celle du virus !
À part ça, la coutume de se faire la bise ou, même, se serrer la main, pour dire bonjour aux amis que l'on croise ou à ses collègues n'existe pas.

Bonne journée aux rares qui lisent ici !
Ansil
   Posté le 26-04-2020 à 12:13:17   

Atil a écrit :

Remarquons que, pour une fois, ce n'est pas le tiers-monde qui est le plus touché.

Il l'est indirectement par manque de nourriture, ce qui est encore pire que le virus.
TaoTheKing
   Posté le 26-04-2020 à 21:33:07   

Trump a écrit :



650,000 pour 12 mois. Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 21000 morts alors que la grippe normale fait 10000 morts.


Et il existe un vaccin contre la grippe. Sinon il y aurait sans doute le double de morts CHAQUE ANNEE.
Trump
   Posté le 27-04-2020 à 15:06:48   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]

650,000 pour 12 mois. Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 21000 morts alors que la grippe normale fait 10000 morts.


Et il existe un vaccin contre la grippe. Sinon il y aurait sans doute le double de morts CHAQUE ANNEE.[/citation]

Imagine une épidémie de grippe et de Covid-19 à l'automne...
TaoTheKing
   Posté le 28-04-2020 à 11:22:29   

Sans compter le retour de la peste, du choléra, et de Macron du fort de Brégançon...
Trump
   Posté le 28-04-2020 à 15:23:38   

TaoTheKing a écrit :

Sans compter le retour de la peste, du choléra, et de Macron du fort de Brégançon...


Avec des tempêtes de sauterelles


Edité le 28-04-2020 à 18:26:07 par Trump


Ansil
   Posté le 29-04-2020 à 10:22:52   

Ça va, vous les quelques rares à nageoter sur ce forum ?
Que pensez-vous des dernières mesures annoncées, hier, par le premier ministre français ?
Cela va-t-il changer quelque chose pour chacun de vous ici personnellement ?
Atil
   Posté le 29-04-2020 à 11:18:08   

Ca ne changera pas grand' chose pour moi.
Sauf que je n'aurai plus à remplir d'attestation chaque fois que je sortirai.
Et je vais peut-être ressortir chaque soir pour faire du footing.

Et si le virus revient...
...j'assisterai peut-être à l'effondrement de notre civilisation en direct.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Collapsologie


Edité le 29-04-2020 à 11:21:42 par Atil


Ansil
   Posté le 29-04-2020 à 13:40:12   

Oui, cette obligation d'attestation est ridicule à mon avis. J'en connais qui ont contourné cette loi et sans prendre de risque de chopper le virus pour autant. Tout dépend où les gens habitent...

Ce que je trouve hautement aberrant est d'interdire certaines zones de nature ou limiter à un kilomètre de son habitation, là où pourtant les chances de croiser quelqu'un sont infimes - et si ça se trouve, chacun s'écarte de l'autre, pas de problème.
Il y a une énorme différence entre un patelin où les maisons ne se touchent pas, jardins entre-elles avec vaste zone de nature environnante, et une grande ville où dès que tu sors tu es entouré d'une foule, le frôlement est inévitable.

On peut aussi penser aux sorties en voiture qui ne changent rien entre un kilomètre ou plusieurs. Une personne seule (ou deux qui habitent ensemble) ne peut pas contaminer ou être contaminé à l'intérieur de sa voiture fermée et en mouvement. La précaution à prendre est de descendre dans un lieu relativement désert pour marcher ou courir.
Parfois l'obligation de faire plus d'un kilomètre est pour les achats alimentaires... En ce cas, c'est autorisé, ce qui est normal mais le risque encouru est certainement plus grand que se promener dans un bois très peu fréquenté, par exemple.

Dans ma commune bretonne où je n'y suis pas actuellement, il y a une multitude de grandes plages, la commune étant très étendue et c'est une presqu'île. D'après ce que j'entends de mes amis là-bas, impossible d'entrer sur une plage car il y a des gendarmes qui surveillent.
Alors, ça, c'est un ridicule absolu !
Je ne dis pas pour ce qui est des villes très touristiques où des foules se massent sur une plage, bord Méditerranée et autres, y compris en Bretagne.
Mais là, c'est le Nord Finistère, soit loin de tout et au bord de la Manche toujours froide.
La commune est touristique, oui, mais reçoit surtout des gens venant de Brest, la ville la plus proche (25 km), quelques Parisiens originaires de la région, quelques Allemands et Anglais. Tout cela l'été. Et même avec tout ce monde en plein été, les gens ne sont pas obligés de se coller entre-eux sur les plages. Car il y a... 45 kilomètres de côtes !!
La commune fait 43 kilomètres carrés et les habitants toute l'année sont d'un peu moins de 7000. L'été, cela monte jusqu'à 20000 environ. Seulement l'été !
L'obligation du confinement a débuté au début du printemps, pas de touristes, impossibilité à quiconque de pénétrer la commune car pas de droit de sortir de la sienne. Donc pas de Brestois, Parisiens etc. Chacun étant derrière ses barrières et ses frontières.
Trump
   Posté le 29-04-2020 à 14:14:29   

Il ne faut pas oublier que toutes ces restrictions sont prises suite à des recommandations sanitaires. Alors pour notre bien et celle de la communauté. Il faut dé-confiner lentement et prudemment. Si non, il faudra revenir à la case départ.
Ce virus est là jusqu'à une découverte d'un vaccin.
Alors, demeurons Zen


Edité le 29-04-2020 à 14:15:40 par Trump


Atil
   Posté le 02-05-2020 à 09:32:16   

A votre idée, qu'est-ce qui va changer dans notre manière de vivre et dans notre mentalité aprés la fin de l'épidémie ?
Ansil
   Posté le 02-05-2020 à 10:33:09   

Atil a écrit :

A votre idée, qu'est-ce qui va changer dans notre manière de vivre et dans notre mentalité aprés la fin de l'épidémie ?


Ce ne sont pas quelques mois de réduction des activités qui amèneront les gens à vivre autrement après.
Très vite, ils reprendont leurs habitudes d'avant et, si tout risque de contagion est écarté (ou médicament efficace trouvé + vaccin), ils pourront se sentir libérés et profiter à fond de tout ce qui leur fut interdit. Et on se dira qu'il faut bien faire vivre les restaurateurs, les viticulteurs, les cultivateurs de fleurs, les éleveurs de vaches laitières, les employés des compagnies de transports aériens... etc !
On retombera dans le même système.
Pour qu'un changement majeur des mentalités et habitudes se produise, il faudrait que la peur dure plusieurs années - combien ? je ne sais pas.
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 11:03:09   

En général, aprés une crise, les gens cherchent à s'amuser, à dépenser, à consommer et à faire la fête. Ce qui relance l'économie.

Mais si la crise est trop dure, elle génère la misère, puis des révoltes puis des guerres par contre-coups.
Trump
   Posté le 02-05-2020 à 12:53:40   

Atil a écrit :

A votre idée, qu'est-ce qui va changer dans notre manière de vivre et dans notre mentalité après la fin de l'épidémie ?


Au début, certaines personnes vont demeurer prudentes , mais avec le temps, il n'y aura aucun changement.
Pour un vrais changement, il aurait fallu que la pandémie soit plus sévère. Disons 100 millions de morts. Heureusement il ne semble pas que ce soit le cas.
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 14:51:50   

Si ça avait été le cas, qu'est-ce qui aurait changé ?
Ansil
   Posté le 02-05-2020 à 14:55:35   

Atil a écrit :

Si ça avait été le cas, qu'est-ce qui aurait changé ?


Avec des "si"...
Mais attends, on ne sait jamais ce qui peut encore se produire.
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 14:57:12   

En attendant, je suppose que, si le gouvernement a compris la leçon, il pensera à toujours avoir des stocks de masques préts à être utilisés.
Et il les fera désormais fabriquer en France... tout comme les médicaments.
Et il aura plus de respect pour le personnel soignant.

Et, s'il a un peu de courage, il osera peut-être protester contre la Chine qui essaie de cacher ses débuts d'épidémies en menacant ses médecins de prison.
Ansil
   Posté le 02-05-2020 à 15:12:26   

Atil a écrit :


Et il aura plus de respect pour le personnel soignant.

Et, s'il a un peu de courage, il osera peut-être protester contre la Chine qui essaie de cacher ses débuts d'épidémies en menacant ses médecins de prison.


J'espère que certaines personnes souvent dévalorisées seront au moins mieux payées. Infirmières, aides-soignantes, aides-familiales, techniciennes de surfaces, caissières... Ces métiers majoritairement féminins.

Quant à s'attaquer à la Chine, le mieux serait de boycotter leurs produits... ce qui risque d'être impossible.
Trump
   Posté le 02-05-2020 à 19:41:08   

Atil a écrit :

En attendant, je suppose que, si le gouvernement a compris la leçon, il pensera à toujours avoir des stocks de masques préts à être utilisés.
Et il les fera désormais fabriquer en France... tout comme les médicaments.
Et il aura plus de respect pour le personnel soignant.

Et, s'il a un peu de courage, il osera peut-être protester contre la Chine qui essaie de cacher ses débuts d'épidémies en menacant ses médecins de prison.


Les changements prévisible seront dans les milieux hospitaliers et des maisons de retraites.

Le monde occidental n'était pas prêt pour une pandémie. Pas assez de personnel et une mauvaise rémunération à tout le niveaux.

Aussi des établissements vétustes.
TaoTheKing
   Posté le 02-05-2020 à 23:19:01   

Tout cela n'est qu'une vaste opération commerciale qui va enrichir de plusieurs milliards les véritables dirigeants.
Preuve :
Début janvier 2020 une relation à acheter des masques chirurgicaux pour une maladie qui frappait sa fille. 0.08 centimes d'euros le masque.
Aujourd'hui, ce même masque de la même marque est vendu 0.95 centimes d'euros.
TaoTheKing
   Posté le 02-05-2020 à 23:19:32   

Ouvrez les yeux
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 23:31:00   

Ansil a écrit :



Quant à s'attaquer à la Chine, le mieux serait de boycotter leurs produits... ce qui risque d'être impossible.


Difficile de boycotter un pays qui nous vend des masques
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 23:32:35   

TaoTheKing a écrit :

Tout cela n'est qu'une vaste opération commerciale qui va enrichir de plusieurs milliards les véritables dirigeants.
Preuve :
Début janvier 2020 une relation à acheter des masques chirurgicaux pour une maladie qui frappait sa fille. 0.08 centimes d'euros le masque.
Aujourd'hui, ce même masque de la même marque est vendu 0.95 centimes d'euros.


Il y a une différence entre profiter de la situation et provoquer la situation.
TaoTheKing
   Posté le 03-05-2020 à 00:11:30   

On peut émettre des hypothèses ?

Par exemple, année 0, 10 masques à 0.08 centimes sont nécessaires pour 100 personnes.


Année n, paf ! Pandémie ! 80 masques pour 100 personnes deviennent nécessaires. Et ils sont vendus 0.95 centimes.

On passe de 0.80 euros à 76 euros. À cela ajoutons les subventions pour financer des recherches plus ou moins bidons pour pondre des médicaments et vaccins hors de prix...

Mais je suis complotiste comme ces 2 nullards de Raoult et Montagnier...
Atil
   Posté le 03-05-2020 à 12:37:35   

Sur quoi te bases-tu pour dire que des recherches sont bidons ?
TaoTheKing
   Posté le 03-05-2020 à 12:51:16   

Je me permets de continuer mon raisonnement économique:

Juste pour les masques, le bénéfice net est de:

18.390.160.000 euros pour une année, au bas mot, et juste pour la France. Si la moitié de l'humanité est touchée, cela porte le bénéfice à : quelques mille milliards d'euros.

A cela s'ajoute, juste aujourd'hui comme si Macrounet voulait me donner raison, un appel au don de l'Europe pour 5 milliards d'euros.

Pour le bidonnage des études, il te suffit de voir ce qu'est devenu la fameuse étude "Discovery".

Covid-19 : la France peine à convaincre ses voisins de participer à l'essai clinique Discovery

https://www.franceinter.fr/sciences/covid-19-la-france-peine-a-convaincre-ses-voisins-de-participer-a-l-essai-clinique-discovery


Edité le 03-05-2020 à 12:52:28 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 03-05-2020 à 15:24:17   

Ne peut-on pas penser que l'argent perdu dans cette crise est largement supérieur à l'argent qu'elle permettrait de détourner ?
Trump
   Posté le 03-05-2020 à 17:31:59   

(Washington) Le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo a affirmé dimanche qu’il existait un « nombre significatif de preuves » que le nouveau coronavirus provient d’un laboratoire de la ville chinoise de Wuhan, berceau de la pandémie.

Publié le 3 mai 2020 à 10h07 Mis à jour à 10h24
TaoTheKing
   Posté le 03-05-2020 à 23:39:56   

Atil a écrit :

Ne peut-on pas penser que l'argent perdu dans cette crise est largement supérieur à l'argent qu'elle permettrait de détourner ?

L'argent perdu par qui ?
L'argent détourné au profit de qui ?
Atil
   Posté le 03-05-2020 à 23:43:51   

Que ce soit pour le gouvernement ou pour les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir, ça revient au même : Le confinement leurs fait perdre de l'argent.
Trump
   Posté le 04-05-2020 à 00:37:01   

Atil a écrit :

Que ce soit pour le gouvernement ou pour les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir, ça revient au même : Le confinement leurs fait perdre de l'argent.
TaoTheKing
   Posté le 04-05-2020 à 17:30:09   

Atil a écrit :

Que ce soit pour le gouvernement ou pour les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir, ça revient au même : Le confinement leurs fait perdre de l'argent.


Non.

Les gouvernements ne perdent pas d'argent.

Les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir s'enrichissent, comme dans toutes les guerres depuis la nuit des temps.

Si les banques centrales font tourner la planche à billet, personne ne perd de l'argent, et cet argent supplémentaire n'enrichi que "les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir", les autres n'en perdant pas.

Petit enfant naÏf.
Atil
   Posté le 04-05-2020 à 19:01:41   

Tu dis bien "SI" les banques centrales font tourner la planche à billet.

Et si tout cela ne se termine pas en crise boursière et bancaire comme en 2008... où les banques n'ont pu survivre qu'avec l'aide de l'état.

Et pendant ce temps les états continuent de s'endetter en empruntant aux banques privées.
Quel monde sans logique.
TaoTheKing
   Posté le 04-05-2020 à 20:53:36   

Comprend une chose une fois pour toute: cet argent est virtuel, il n'existe pas.

Ce qui existe, c'est le pouvoir d'achat.
Atil
   Posté le 04-05-2020 à 21:53:44   

L'argent est virtuel, certe, mais il permet d'acheter des biens pas virtuels du tout.
Il suffirait que tout le monde se rende compte en même temps que tout notre argent n'est qu'une convention basée sur rien de concret pour que notre système bancaire s'écroule.
TaoTheKing
   Posté le 04-05-2020 à 23:48:04   

Le système bancaire ne peut s'effondrer réellement. Il ne s'agirait que d'une escroquerie.
Le monde fonctionne depuis que l'humanité existe sur le troc.
On pourrait remplacer l'argent par autre chose, les bitcoins sont un exemple
Atil
   Posté le 05-05-2020 à 10:56:10   

Il faudrait que tout le monde se mette d'accord pour les utiliser.
Et, avec le système des bitcoins, ne seraient-ce pas les "mineurs" (qui "extraient" les bitcoins) c'est à dire ceux qui possèdent les ordinateurs les plus puissants qui profiteraient de ce système pour s'enrichir ?
Et en plus, le système de création des bitcoins demande beaucoups de calculs aux processeurs, et, donc, provoque un grand gaspillage d'énergie.


Edité le 05-05-2020 à 10:59:45 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 05-05-2020 à 23:35:26   

Peu importe... le monde ne va pas s'écrouler
TaoTheKing
   Posté le 05-05-2020 à 23:37:53   

Au fait ! Toujours pas de masques. Paraît qu'ils sont bloqués à la frontière... pensez vous qu'un de Gaulle ou un Mitterrand aurait toléré cela ?
Atil
   Posté le 06-05-2020 à 11:25:11   

Tu crois que De Gaulle ou Mitterrand aurait fabriqué des masques lui-même ?
Ou les aurait transporté lui-même ?
TaoTheKing
   Posté le 06-05-2020 à 12:47:27   

Je crois qu'ils auraient simplement donner des ordres?

Du genre: je veux les masques sortis des frontières et distribués dans les 24 heures sinon je vous envoie la légion?
Trump
   Posté le 06-05-2020 à 17:58:47   

de toute façon ils sont morts alors paix à leur âmes.

Ce problème de masques est le même dans tous les pays .
TaoTheKing
   Posté le 06-05-2020 à 18:21:39   

Trump a écrit :

de toute façon ils sont morts alors paix à leur âmes.

Ce problème de masques est le même dans tous les pays .


Faux. Le Portugal, l'Allemagne, la Pologne, Israël, le Maroc, la Tunisie, ont installé des distributeurs de masque, gel et gants dans les rues.

Mais c'est vrai qu'à côté de ces grands pays, nous sommes sous développés.
Atil
   Posté le 06-05-2020 à 20:00:29   

Il me semble que certaines villes françaises ont installé des distributeurs de masques.

Et je parie que, dans leurs forums, les membres des autres pays se plaignent d'être plus sous-développés que les Français car ils s'imaginent qu'il y a des distributeurs partout en France.
Trump
   Posté le 06-05-2020 à 20:53:52   

Atil a écrit :

Il me semble que certaines villes françaises ont installé des distributeurs de masques.

Et je parie que, dans leurs forums, les membres des autres pays se plaignent d'être plus sous-développés que les Français car ils s'imaginent qu'il y a des distributeurs partout en France.


L'herbe est toujours plus verte dans la cour du voisin.
TaoTheKing
   Posté le 06-05-2020 à 20:57:33   

Dans quelle ville française y a t-il des distributeurs de masques?

Quand à l'herbe Macron te dirait qu'elle est rouge, tu le croirais.
Atil
   Posté le 06-05-2020 à 22:01:47   

Dans ma région il y a des distributeurs de masques installés dans plusieurs villes.
Voici un copié-collé provenant du Web :

"Deux distributeurs automatiques de masques, de gants et de gels hydroalcooliques sont apparus lundi sur la place de Jeumont (Hauts-de-France). Depuis, ils sont pris d'assaut par une file ininterrompue d'habitants. Un autre distributeur a été également installé dans la commune de Bavay. Côté prix, il faut dépenser quatre euros pour un masque en tissu lavable homologué, et cinq euros pour un flacon de gel ainsi que cinq paires de gants."
"La commune de Jeumont, près de Maubeuge, a fait installer sur sa place centrale deux distributeurs automatiques de masques, gants et gel hydroalcoolique. C'est un tel succès que l'entreprise qui les gère doit les ravitailler plusieurs fois par jour. "
"Nord: des distributeurs payants de masques, de gels et de gants installés dans plusieurs communes.
Une entreprise a reconverti des distributeurs de pain en distributeurs de masques, gants et gel hydroalcoolique (...) L'entreprise a installé plusieurs autres machines dans des villes proches de Maubeuge, toujours dans le Nord, comme à Aulnoye-Aymeries."

En Allemagne il y a des distributeurs de masques dans le métro de Berlin (et non pas partout dans le pays).

Autre copié-collé :
"Pour le moment, la Pologne compte moins de 400 morts du coronavirus et les autorités comptent bien que la situation reste ainsi. Dans un quartier résidentiel de Varsovie, un distributeur propose des gants, du gel hydroalcoolique à un euro et des masques à deux euros pièce."

Conclusion : Il n'y a pas des distributeurs partout sauf en France. Il y a juste des distributeurs dans certaines villes, en France comme dans d'autres pays.
Ansil
   Posté le 07-05-2020 à 10:09:58   

En Allemagne, il y a des distributions de masques dans certains Länder, villes... Pas près de chez moi en tout cas, région pourtant très peuplée (Baden Würtemberg, je suis au nord de ce Land).
Puis, il n'y a pas de métro dans les villes proches de ma commune mais des trams.
Comme un plus grand nombre de magasins vient de rouvrir, hier, ma fille et moi nous nous sommes rendues dans une grande jardinerie... Ce n'est pas que nous avions un besoin impératif de fleurs pour garnir nos balcons mais plutôt l'envie de flâner entre ces grands rayons de diverses plantes exposées, dont dans la partie extérieure.
Nous prenons un chariot... À l'entrée, un gardien nous dit qu'il faut un chariot par personne... Je retourne donc dehors en chercher un 2e.
Nous avons supposé que c'est pour limiter le nombre de personnes : si plus chariot dehors, les clients doivent attendre les sorties car les chariots ne sont pas en grand nombre.
Nous avions nos masques car obligatoires (difficile de respirer avec ça, puis ça garde vachement chaud !).
Nos masques sont de fabrication artisanale, cousus par des copines douées. Nous n'en avons pas trouvé à acheter dans un supermarché bien qu'annoncé qu'il y en avait à vendre (pas entendu parler de distribution gratuite). Ils dispararaissent à peine mis en rayon.
Je ne suis pas rentrée dans une pharmacie depuis le début du confinement...
Ma fille y est allée dernièrement, il n'y avait pas (ou plus) de masques.
Elle a acheté un flacon d'un liquide désinfectant pour les mains. Petit, elle l'a payé presque 10€ ! Cela ne ressemble pas au gel que nous achetions avant (beaucoup moins cher ! même quantité pour environ 2€ ) car ce produit-ci est vraiment liquide. Elle m'a dit que la pharmacie vendait un autre produit désinfectant mais destiné à nettoyer les poignées de portes etc.
Hier, dans cette jardinerie, j'ai remarqué que les autres clients portaient des masques clairement faits maison aussi comme les nôtres...


Edité le 07-05-2020 à 12:55:09 par Ansil


Trump
   Posté le 07-05-2020 à 11:41:47   

Une nouvelle souche du coronavirus serait devenue dominante dans le monde, apparemment plus contagieuse que les versions qui se sont propagées aux premiers jours de la pandémie de COVID-19, selon une nouvelle étude menée par des scientifiques du Los Alamos National Laboratory.

Selon les scientifiques, la nouvelle souche est apparue en Europe en février, a migré rapidement vers la côte est des États-Unis et est la souche dominante à travers le monde depuis la mi-mars, a rapporté le Los Angeles Times mardi.

En plus de se propager plus rapidement, cette nouvelle souche du virus peut rendre les personnes ayant déjà été infectées vulnérables à une deuxième infection, ajoutent les chercheurs.

La souche D614G est celle qui aurait frappé autour de la mi-mars dans l'État de New York, fortement touché par la COVID-19.
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 14:04:04   

ON VA TOUS MOURIR!!!!!!
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 14:20:30   

Cassandre a écrit :

On est abreuvés d’informations contradictoires. Covid19 est plus contagieux, plus mortel que la grippe. Mais aussi :

Le médecin californien Dan Erickson a décrit ses observations concernant le Covid-19 lors d’une conférence de presse le 22 avril. Voici ce qu’il a dit.

En se basant sur les taux respectifs de tests positifs, le Dr. Dan Erickson a calculé que « le taux de létalité du Covid-19 serait actuellement de 0,03% en Californie, 0,05% en Espagne, 0,09% en Suède et 0,1% dans l’État de New York, en comparaison le taux de létalité de la grippe aux États-Unis est d’environ 0,13%. »

Il rapporte par ailleurs que « des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant Covid-19, contre leur propre avis ».


Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Dan Erikson va rejoindre les nullités que sont Montagnier et Raoult.

non, soyons sérieux. Le gouvernement français a géré et gère encore de façon remarquable cette crise sanitaire apocalyptique qui pourrait, s'il n'étaient pas composés de membres remarquable choisis par Jésus Macron, être la fin de l'humanité.

Vive Macron, vive Doudou.
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 15:33:12   

TaoTheKing a écrit :

ON VA TOUS MOURIR!!!!!!


Tu as raison.

Personne n'est immortel.
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 15:35:18   

Cassandre a écrit :



Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Je dis la même chose.
J'ai acheté un masque "officiel" dans une librairie et un masque "artisanal" dans une boutique bio.
Le 1er est vraiment trés fin.
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 15:38:23   

TaoTheKing a écrit :



non, soyons sérieux. Le gouvernement français a géré et gère encore de façon remarquable cette crise sanitaire apocalyptique qui pourrait, s'il n'étaient pas composés de membres remarquable choisis par Jésus Macron, être la fin de l'humanité.

Vive Macron, vive Doudou.


Est-il plus incompétent que les autres gouvernements ?

Ou nous rendons-nous plus facilement compte de son incompétence parceque ça se passe dans notre pays, sous nos yeux ?

Peut-être que chaque pays prétend que son gouvernement est celui qui gère le plus mal cette crise ?
Ansil
   Posté le 07-05-2020 à 16:43:19   

Cassandre a écrit :


Il rapporte par ailleurs que « des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant Covid-19, contre leur propre avis ».


Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Ce n'est pas logique car annoncer un chiffre de décès supérieur à la réalité n'est pas flatteur pour un gouvernement. S'il y a mensonges ça devrait plutôt être dans le sens inverse.

Pour ce qui est des masques, c'est possible que les médicaux soient faits d'une matière plus filtrante qu'un tissu de coton même doublé, triplé...
Trump
   Posté le 07-05-2020 à 16:55:51   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Cassandre]On est abreuvés d’informations contradictoires. Covid19 est plus contagieux, plus mortel que la grippe. Mais aussi :

Le médecin californien Dan Erickson a décrit ses observations concernant le Covid-19 lors d’une conférence de presse le 22 avril. Voici ce qu’il a dit.

En se basant sur les taux respectifs de tests positifs, le Dr. Dan Erickson a calculé que « le taux de létalité du Covid-19 serait actuellement de 0,03% en Californie, 0,05% en Espagne, 0,09% en Suède et 0,1% dans l’État de New York, en comparaison le taux de létalité de la grippe aux États-Unis est d’environ 0,13%. »

Il rapporte par ailleurs que « des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant Covid-19, contre leur propre avis ».


Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Dan Erikson va rejoindre les nullités que sont Montagnier et Raoult.

non, soyons sérieux. Le gouvernement français a géré et gère encore de façon remarquable cette crise sanitaire apocalyptique qui pourrait, s'il n'étaient pas composés de membres remarquable choisis par Jésus Macron, être la fin de l'humanité.

Vive Macron, vive Doudou.[/citation]


Si je te comprends bien, il n'y a que toi qui comprend bien cette pandémie et tous les spécialistes de la planète sont des incompétents .
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 18:19:23   

Trump a écrit :


Si je te comprends bien, il n'y a que toi qui comprend bien cette pandémie et tous les spécialistes de la planète sont des incompétents .



Moi et toutes les nullités que j'ai cité: Raoult, Montagnier, Erkson, et tellement d'autres!

Les Suédois, les Allemands (dont le championnat de foot reprend fin mai), les Danois, les Serbes, les Polonais, les Marocains, les Israéliens, les Tunisiens, les Coréens, les Chinois, les Taïwanais, les Haïtiens, les Australiens, les Brésiliens, les USA, toute l'Afrique noire, l'Amérique du sud et centrale, les îles non françaises, bref!

Seuls les anglais font pire que nous, et vous avez vu la coiffure de leur dirigeant!

Mais à part ça, je suis le seul.

D'un autre côté, tu oublies toujours que je suis Dieu, créateur de toute chose et même de la bêtise humaine.

Donc je sais ce qu'est cette grippette. Au fait, toujours moins du tiers de morts d'une grippe saisonnière dans le monde...
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 18:25:23   

La grippe sans confinement fait donc plus de morts que le covid19 avec confinement.

Pour comparer sérieusement il faudrait les chiffres de la grippe avec confinement.
Trump
   Posté le 07-05-2020 à 18:47:33   

Atil a écrit :

La grippe sans confinement fait donc plus de morts que le covid19 avec confinement.

Pour comparer sérieusement il faudrait les chiffres de la grippe avec confinement.


De toute façon , il y aura toujours des gens dont la spécialité est de critiquer. Ils sont incapables de se mettre en mode solution.


Edité le 07-05-2020 à 18:48:06 par Trump


Trump
   Posté le 07-05-2020 à 18:59:49   

Donc je sais ce qu'est cette grippette. Au fait, toujours moins du tiers de morts d'une grippe saisonnière dans le monde...


Donne moi une gripette qui a tué 151 médecins en Italie?
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 20:24:16   

La grippe sans confinement, mais avec vaccin. Donc oui, la grippe saisonnière est pire que le COVID 19 à ce jour.
Atil
   Posté le 08-05-2020 à 00:16:55   

Sur le même laps de temps ???
Trump
   Posté le 08-05-2020 à 05:22:58   

TaoTheKing a écrit :

La grippe sans confinement, mais avec vaccin. Donc oui, la grippe saisonnière est pire que le COVID 19 à ce jour.


Faux: selon l'OMS il y a eux 650,000 morts pour 12 mois dans le monde , avec vaccin mais sans confinement

En France, la grippe saisonnière touche 2 à 8 millions de personnes et est responsable de 10 000 à 15 000 décès chaque année.
Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 25000 morts. ce n'est qu'un début


Edité le 08-05-2020 à 05:29:04 par Trump


Atil
   Posté le 08-05-2020 à 13:15:04   

Pour l'instant, en Allemagne, le déconfinement semble fonctionner...
Ansil
   Posté le 08-05-2020 à 14:54:28   

Atil a écrit :

Pour l'instant, en Allemagne, le déconfinement semble fonctionner...

Fonctionner ? C'est-à-dire ?
D'abord, le confinement n'a jamais été aussi strict qu'en France.
Puis, maintenant que plusieurs lieux fermés sont à nouveau ouverts au public (mais encore pas tous), cela ne date que de lundi dernier. Ce qui ne permet pas déjà de savoir si l'épidémie va reprendre ou pas.
Atil
   Posté le 08-05-2020 à 15:33:48   

Mais pour l'instant, l'épidémie ne semble pas reprendre.

J'ignore combien il faut attendre de temps avant d'être rassuré à ce sujet.
Ansil
   Posté le 08-05-2020 à 17:24:52   

Atil a écrit :

Mais pour l'instant, l'épidémie ne semble pas reprendre.

J'ignore combien il faut attendre de temps avant d'être rassuré à ce sujet.

Cela ne fait même pas une semaine !
TaoTheKing
   Posté le 08-05-2020 à 18:28:43   

Moi je vous le dis, on va tous mourir!! Il faut rester enfermer chez soi, faire des enfants pour se nourrir, boire notre urine.

Nous sommes dans une situation catastrophique, et vous vous n'en avez pas conscience, bandes d'inconscients!
Trump
   Posté le 08-05-2020 à 19:54:54   

En effet, nous sommes tous condamner à mourir un jour
TaoTheKing
   Posté le 08-05-2020 à 22:43:07   

Tu ne comprends pas !!!! C'est pour bientôt !!! Demain peut-être ??? Je suis terrorisé.
Trump
   Posté le 09-05-2020 à 03:22:08   

TaoTheKing a écrit :

Tu ne comprends pas !!!! C'est pour bientôt !!! Demain peut-être ??? Je suis terrorisé.


Alors fait une prière . Moi qui ne dors plus je vais tout de même aller me coucher .
Trump
   Posté le 09-05-2020 à 03:33:58   

Atil a écrit :

Pour l'instant, en Allemagne, le déconfinement semble fonctionner...


(Berlin) Deux jours seulement après l’annonce d’un retour progressif à la normale en Allemagne, un canton a dû réintroduire le confinement vendredi et deux autres y songent face à un nombre de contaminations reparti à la hausse.

Publié le 8 mai 2020 à 15h58
Ansil
   Posté le 09-05-2020 à 11:23:47   

Trump a écrit :


(Berlin) Deux jours seulement après l’annonce d’un retour progressif à la normale en Allemagne, un canton a dû réintroduire le confinement vendredi et deux autres y songent face à un nombre de contaminations reparti à la hausse.

Publié le 8 mai 2020 à 15h58


En Allemagne, chaque district décide d'un confinement plus ou moins strict selon le nombre de cas de malades effectifs et autres testés positifs (sans forcément de symptômes mais ayant été testés car contact avec un malade).
Si cela donne 50 personnes sur 100000 habitants d'une région, le déconfinement ne se fera pas comme ailleurs.
La chancelière était pour garder le confinement si 35 personnes atteintes sur 100000 - elle n'a pas tous les pouvoirs.
C'est actuellement le cas de deux petites régions (très peuplées) qui ne vont pas déconfiner comme dans le reste de l'Allemagne.
Le retour progressif "à la vie d'avant" a débuté lundi dernier. Il y a des tests et compte des malades tous les jours ; ce ne sont pas 2 seules journées de déconfinement faible qui ont pu amener l'augmentation des cas, sachant que le virus met plus de 2 jours à incuber. Par ailleurs, c'est depuis qu'il y a un "léger" déconfinement que le port du masque est obligatoire. Non partout mais dans tous les lieux fermés : transports en communs, gares, magasins... ce qui n'était pas le cas jusque là.
Les restaurants n'ont pas encore eu le droit de rouvrir. Cela devrait se faire sous peu (sauf dans ces régions qui portent au moins 50 cas sur 100000 ha) mais les repas ne seront servis que dehors, en terrasse. Sans masque j'espère !


Edité le 09-05-2020 à 11:26:53 par Ansil


TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 15:16:16   

Cassandre a écrit :

Tu es sans doute au meilleur endroit au meilleur moment. Pour ma part, je ne me sens absolument pas protégée et ne compte que sur mon bon sens.


Enfin ! Merci tu me rassure ! Enfin un humain avec la tête sur les épaules
Trump
   Posté le 09-05-2020 à 18:20:37   

« La civilisation occidentale est en déclin », répétaient avant la crise certains philosophes (Finkielkraut, Onfray, etc.).

Eh bien, cette pandémie sera peut-être l’occasion pour l’Occident de cesser de perdre son temps à discuter du sexe des anges, et de reprendre contact avec le plancher des vaches.

De lâcher un peu le sacro-saint discours des « droits » pour parler, enfin, de nos devoirs et de nos responsabilités.
TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 18:25:18   

Trump a écrit :

« La civilisation occidentale est en déclin », répétaient avant la crise certains philosophes (Finkielkraut, Onfray, etc.).

Eh bien, cette pandémie sera peut-être l’occasion pour l’Occident de cesser de perdre son temps à discuter du sexe des anges, et de reprendre contact avec le plancher des vaches.

De lâcher un peu le sacro-saint discours des « droits » pour parler, enfin, de nos devoirs et de nos responsabilités.


Voilà une contribution qui mériterait plus de détails! Quels devoirs? Quelles responsabilités?
Atil
   Posté le 09-05-2020 à 18:40:51   

Tout droit sous-entend un devoir.

Tout comme on peut mettre la même phrase à la voix active ou à la voix passive, il est possible de mettre la même phrase à la voix "droit" ou à la voix "devoir".
TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 21:23:55   

Des exemples concrets seraient les bienvenus.
Atil
   Posté le 09-05-2020 à 22:09:03   

J'ai DROIT à une prime de la part de mon patron = Mon patron a le DEVOIR de me donner une prime.

Si je paie le marchand, il DOIT me donner la marchandise = J'ai le DROIT d'avoir la marchandise si je paie le marchand.

Un droit est un devoir c'est la même chose vue de deux cotés différents.

Si un homme a un droit c'est que son interlocuteur a un devoir envers lui.
Mais pour que la situation soit honnète et équilibrée, l'homme doit, en retour, avoir un devoir envers son interlocuteur. Ce dernier ayant alors un droit envers lui.
TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 23:48:18   

Donc l'intervention de Trump n'est pas pertinente ?
Atil
   Posté le 10-05-2020 à 10:32:12   

Si, puisque ce que j'avais écrit signifie la même chose :

"Mais pour que la situation soit honnète et équilibrée, l'homme doit, en retour, avoir un devoir envers son interlocuteur. Ce dernier ayant alors un droit envers lui."

Tout droit envers quelqu'un s'équilibre par un devoir envers cette personne.
Tout devoir envers quelqu'un s'équilibre par un droit envers cette personne.

Si un patron doit payer ses ouvriers, en retour ceux-ci doivent effectuer un travail pour lui.
Si les ouvriers doivent travailler pour leur patron, en retour celui-ci leurs doit un salaire.

Réclamer un droit sans accepter un devoir en retour ce serait comme vouloir emporter une marchandise sans donner de l'argent en échange. C'est du vol.


Edité le 10-05-2020 à 10:35:49 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 10-05-2020 à 10:37:01   

Ben oui, c'est du vol... donc rien de nouveau sous le soleil?
Trump
   Posté le 10-05-2020 à 14:10:21   

Le respect de la loi : les citoyens doivent respecter les lois afin de vivre ensemble dans une société organisée. C'est l'assurance que la liberté, les droits et la sécurité soient garantis pour tous. En plus du respect des lois, chacun a le devoir de faire preuve de civisme et de civilité.28 avr. 2015
TaoTheKing
   Posté le 10-05-2020 à 22:43:23   

Ben oui... rien de nouveau. Les racailles font leurs lois et nous on la ferme
Trump
   Posté le 14-05-2020 à 00:37:46   

https://upload.alloforum.com/22/XZMYXDO0
TaoTheKing
   Posté le 16-05-2020 à 17:40:19   

La France a mis fin au championnat de foot.

L'Allemagne à repris aujourd'hui, l'Angleterre, l'Italie, l'Espagne vont suivre.

Le peuple français est-il devenu le plus peureux de la terre, ou nos gouvernants font-ils tout pour?
Atil
   Posté le 16-05-2020 à 17:42:34   

Notre gouvernement a peur que ça tourne mal et que l'opposition en profite pour le discréditer.
TaoTheKing
   Posté le 16-05-2020 à 20:39:14   

Donc nous sommes gouvernés par des froussards?
Atil
   Posté le 16-05-2020 à 23:12:39   

Tu ne l'avais pas encore remarqué ?
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 12:32:28   

Atil a écrit :

Tu ne l'avais pas encore remarqué ?


Ton soutien à Macron en est d'autant plus étrange...
Atil
   Posté le 17-05-2020 à 12:40:35   

Ca fait un demi-siècle que nous sommes gouvernés par des froussards.

Donc on ne peut pas reprocher sa couardise à tel président plutôt qu'à tel autre.
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 15:38:36   

Couardise relative en ce qui concerne Mitterrand et Chirac
Atil
   Posté le 17-05-2020 à 19:33:46   

Certains étaient également des vendus.

J'ignore si c'est par couardise ou pour d'autres motifs plus secrets.

Ainsi Chirac soutenait de nombreux dictateurs africains et Miterrand soutenait l'URSS contre les révoltés des pays baltes.
Trump
   Posté le 17-05-2020 à 21:25:13   

Hier il y avait 28,108 morts en France. Après trois mois de gripette c'est un début.

grippe saisonniaire 10,000.


Edité le 17-05-2020 à 21:34:17 par Trump


Trump
   Posté le 17-05-2020 à 21:29:45   

Dans le monde , 315,623 morts (3 mois) ce qui pourrait faire 1,262,487. morts pour une année.

Grippe saisonniaire + ou - 500,000 .


Edité le 17-05-2020 à 21:33:06 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 23:12:18   

La couardise n'est pas l'apanage des puissants...
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 23:13:00   

Trump c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 23:55:54   

Atil a écrit :

Certains étaient également des vendus.

J'ignore si c'est par couardise ou pour d'autres motifs plus secrets.

Ainsi Chirac soutenait de nombreux dictateurs africains et Miterrand soutenait l'URSS contre les révoltés des pays baltes.


Il y aurait beaucoup à dire... dans certains pays, lorsque la dictature tombe, c'est bien pire ! Par exemple des dictateurs laïques sont remplacés par des terroristes.

Mais chacun fait des erreurs d'appréciation et c'est humain. Quand un président ne fait que des mauvais choix, c'est autre chose.
J'ai renoncé à la liste des incongruités macroniennes
Trump
   Posté le 18-05-2020 à 00:03:49   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Atil]Certains étaient également des vendus.

J'ignore si c'est par couardise ou pour d'autres motifs plus secrets.

Ainsi Chirac soutenait de nombreux dictateurs africains et Miterrand soutenait l'URSS contre les révoltés des pays baltes.


Il y aurait beaucoup à dire... dans certains pays, lorsque la dictature tombe, c'est bien pire ! Par exemple des dictateurs laïques sont remplacés par des terroristes.

Mais chacun fait des erreurs d'appréciation et c'est humain. Quand un président ne fait que des mauvais choix, c'est autre chose.
J'ai renoncé à la liste des incongruités macroniennes[/citation]

Nous avons un très très bon président.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 08:32:38   

Trump a écrit :



Nous avons un très très bon président.


TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 08:33:44   

L'Italie, un des pays les plus touché, ouvrent les bars et les restaurants aujourd'hui.

Nous continuons de trembler et de faire pipi dans nos pantal... jupes.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 08:44:17   

Parceque le gouvernement sait très bien que s'il y a une seconde vague de covid19, l'opposition et les Français lui tomberont dessus.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 08:50:38   

Et maintenant le gouvernement distribue de l'argent à tout le monde pour éviter une révolte du peuple.
De toute façon le pays est déja ruiné, alors un peu plus ou peu moins ...
Idem pour les autres pays : Tous sont ruinés.
C'est donc le moment idéal pour remettre le système bancaire mondial en question : Il est anormal que les gouvernements s'endettent en renforcant ainsi la puissance des banques.
Trump2
   Posté le 18-05-2020 à 15:47:24   

Atil a écrit :

Et maintenant le gouvernement distribue de l'argent à tout le monde pour éviter une révolte du peuple.
De toute façon le pays est déja ruiné, alors un peu plus ou peu moins ...
Idem pour les autres pays : Tous sont ruinés.
C'est donc le moment idéal pour remettre le système bancaire mondial en question : Il est anormal que les gouvernements s'endettent en renforcant ainsi la puissance des banques.


Tout a fait. et en passant , à qui profite cette crise mondiale? La Chine bien sûr.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 16:08:07   

La Chine est maintenant très mal vue.
Et les complotistes vont l'accuser d'avoir "semé" volontairement le coronavirus.
Donc il n'est pas certain que, au contraire, cela lui soit défavorable.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 18:08:57   

La Chine n'a rien à voir avec ça. Le temps de réaction de notre merveilleux gouvernement, la désindustrialisation et la prévoyance en produit sanitaire de notre fantastique gouvernement sont la cause de tout nos maux.

mais surtout, effectivement, le fait que le français est poltron.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 19:19:06   

Notre temps de réaction est le même que celui des autres pays.
Du moins en ce qui concerne la prise de décisions par le gouvernement.

Par contre, une fois que le gouvernement a pris une décision, il en faut du temps pour qu'elle commence à être appliquée au niveau local.

Notre état ultra-centralisé semble presque aussi lent que l'était la bureaucratie de l'ex-URSS.
Trump2
   Posté le 18-05-2020 à 20:20:08   

Il faudrait décentraliser les pouvoirs aux régions
Trump2
   Posté le 18-05-2020 à 20:43:51   

Nous sommes présentement en train de révolutionner la façon de produire un vaccin. On peut espérer obtenir ce qui apparaissait impensable il y a peu de temps, soit un vaccin actif dans une période inférieure à deux ans. Rappelons-nous que ce virus était inconnu il y a six mois ; parvenir à un vaccin aussi rapidement constituerait un exploit scientifique vraiment impressionnant.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 21:07:19   

Atil a écrit :

Notre temps de réaction est le même que celui des autres pays.
Du moins en ce qui concerne la prise de décisions par le gouvernement.


faux.

Nos frontières n'ont jamais été fermées, les masques étaient dispo dans plusieurs pays d'Europe et même d'Afrique, idem pour les tests.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 21:08:59   

Trump2 a écrit :

Il faudrait décentraliser les pouvoirs aux régions


Surtout que les présidents de régions sont souvent bien plus compétents que le président de la République actuel.

Cependant, il ne peut s'agir que d'un pis aller. Quand on aura une présidente ou un président compétent, les décisions seront bonnes et descendront rapidement.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 22:28:32   

Mais ce jour-la, le peuple se révoltera.
Car il ne comprendra pas ce que fait le gouvernement.
TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 00:07:55   

Le "peuple " a du bon sens. Mais malheureusement peu de mémoire. Il va vite oublier tous les mensonges du gouvernement Macron. Certains ont même déjà oublié. Poisson rouge...
Atil
   Posté le 19-05-2020 à 08:14:56   

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.
Trump
   Posté le 19-05-2020 à 12:49:12   

Atil a écrit :

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.


La majorité veulent le beurre et l'argent du beurre.


Edité le 19-05-2020 à 12:49:39 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 18:00:55   

Trump a écrit :

Citation :

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.


La majorité veulent le beurre et l'argent du beurre.


C'est ce que j'appelle du bon sens.

Lorsqu'il y a comme en ce moment surproduction de lait, au lieu de le jeter, comme je l'ai vu faire par milliers d'hectolitres, le donner aurait été du bon sens.

Atil. J'ai dirigé des centaines de personnes, mené des négociations syndicales côté ouvrier puis côté patron, et je peux te dire que le discours de sincérité et de bon sens est TOUJOURS accepté.
Trump
   Posté le 19-05-2020 à 18:32:23   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]
Citation :

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.


La majorité veulent le beurre et l'argent du beurre.


TaoTheKing a écrit :

C'est ce que j'appelle du bon sens.

Lorsqu'il y a comme en ce moment surproduction de lait, au lieu de le jeter, comme je l'ai vu faire par milliers d'hectolitres, le donner aurait été du bon sens.

Atil. J'ai dirigé des centaines de personnes, mené des négociations syndicales côté ouvrier puis côté patron, et je peux te dire que le discours de sincérité et de bon sens est TOUJOURS accepté.



Pour une fois, je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la sincérité.


Edité le 19-05-2020 à 18:33:11 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 20:15:29   

Bravo Trump!!!! 9/10 pour tes citations!
Atil
   Posté le 19-05-2020 à 20:30:03   

Il aurait fallu un Tao pour mener les négociations avec les gilets jaunes.

Ou alors Tao se serait peut-être rendu compte que le peuple actuel avait changé : Il est devenu émotif, irrationnel et capricieux... probablement car il a subi l'influence des populistes.
TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 20:32:56   

Coronavirus - Didier Raoult : "La mortalité à Paris est plus de cinq fois supérieure à celle de Marseille"

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5993051/coronavirus-didier-raoult-la-mortalite-a-paris-est-plus-de-cinq-fois-superieure-a-celle-de-marseille.html
TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 20:34:55   

Atil a écrit :

Il aurait fallu un Tao pour mener les négociations avec les gilets jaunes.

Ou alors Tao se serait peut-être rendu compte que le peuple actuel avait changé : Il est devenu émotif, irrationnel et capricieux... probablement car il a subi l'influence des populistes.


Le peuple ne change pas. Les gaulois déjà pratiquaient la collaboration avec Jules César.

Le peuple français est poltron. Mais les individus c'est autre chose. Quand je menais mes négo, je m'adressais à chaque être humain qui était en face de moi.
Je m'adressais à leur humanité, et non à leur collectif.
Atil
   Posté le 19-05-2020 à 21:27:41   

Quand je travaillais avec de jeunes délinquants de banlieues, c'était la même chose :
Quand on les prenait individuellement, ils étaient gentils et travailleurs. Mais en groupe ils devenaient agressifs et fainéants.
Trump
   Posté le 24-05-2020 à 01:56:42   

(Rio de Janeiro) La proportion de jeunes adultes morts (31%) du coronavirus est plus élevée au Brésil que dans la plupart des autres pays, notamment chez les plus pauvres, qui ont plus de mal à respecter les règles de distanciation sociale. 22013.morts à ce jour.
Trump
   Posté le 26-05-2020 à 18:32:58   

Un vaccin à base d'ADN semble avoir protégé des macaques rhésus d'une infection par le coronavirus.
Des vaccins de ce genre stimulent les cellules à produire un pathogène ou ses composantes, suscitant une réponse immunitaire.
Des chercheurs de Harvard ont développé six vaccins à partir de la protéine de spicule du SRAS-CoV-2, puis les ont injectés à des singes.
La réponse d'anticorps constatée chez les animaux était comparable à celle vue chez les macaques et les humains ayant survécu à une infection par le virus.
Les singes vaccinés à qui le coronavirus a ensuite été injecté n'ont présenté que des symptômes bénins.
La multiplication du virus a aussi été moindre chez eux que chez les animaux non vaccinés, possiblement parce que leur système immunitaire était davantage en mesure de freiner la progression de l'envahisseur.
Ansil
   Posté le 27-05-2020 à 09:05:12   

Atil a écrit :

Quand je travaillais avec de jeunes délinquants de banlieues, c'était la même chose :
Quand on les prenait individuellement, ils étaient gentils et travailleurs. Mais en groupe ils devenaient agressifs et fainéants.

Ce n'est pas exclusif aux "délinquants". En groupe les gens se sentent plus forts, plus hardis, c'est logique. On voit cela dans tous les milieux, enfants, adultes...
Atil
   Posté le 27-05-2020 à 11:55:48   

Si un jour je croise un groupe d'Ansils, j'aurai donc intéret à changer de trottoir
Ansil
   Posté le 27-05-2020 à 12:30:10   

Atil a écrit :

Si un jour je croise un groupe d'Ansils, j'aurai donc intéret à changer de trottoir

Non, t'inquiètes, je suis unique.
Atil
   Posté le 27-05-2020 à 12:40:38   

Je préfère les personnes uniques aux personnes iniques.
Trump
   Posté le 28-05-2020 à 18:11:08   

Des travailleurs de la santé qui avaient contracté et guéri de la COVID-19 ont reçu un deuxième diagnostic positif.

Ces diagnostics surviendraient dans le cadre de dépistage systématique, notamment des employés et des résidents , qui a été durement touché par la crise de la COVID-19.

La situation inquiète les syndicats qui représentent les infirmières et les préposés aux bénéficiaires.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 18:19:55   

A noter que la controverse au sujet de la chloroquine devient de + en + nauséabonde.
Ce n'est plus une affaire de science mais c'est devenu une affaire de croyance.
Les gourous et leurs disciples, les populistes, les complotistes, ceux qui donnent leur avis alors qu'ils n'y comprennent rien, etc... s'affrontent bêtement sur les réseaux sociaux.
Je n'ai jamais vu un tel étalement d'obscurantisme dans un pays qui semblait pourtant civilisé.

En ce qui me concerne j'ignore si la chloro' est efficace ou pas.
Mais ce que je constate c'est que les gens se fichent éperdument des études scientifiques pour se forger un avis sur le sujet.

Selon la dernière étude, en tout cas, la chloro’ est inefficace.
De plus, le protocole expérimental du Dr Raoult n’a pas démontré son efficacité car il est scientifiquement complètement biaisé (pour ne pas dire truqué).
Voir ici des analyses sur ce protocole complètement raté :

https://www.youtube.com/watch?v=XXGRr10bgLs
https://www.youtube.com/watch?v=rP2PWgnGn24

Dernière nouvelle :
Youtube vient de supprimer des vidéos démontrant à quel point les études du pr.Raoult étaient mal faites (comme on peut le constater dans mes liens)
Donc, s'il y a un horrible complot contre la vérité, elle semble bien venir des pro-chloroquine et non pas des anti-chloroquine.
Ansil
   Posté le 29-05-2020 à 18:30:10   

Atil a écrit :

A noter que la controverse au sujet de la chloroquine devient de + en + nauséabonde.
Ce n'est plus une affaire de science mais c'est devenu une affaire de croyance .
Les gourous et leurs disciples, les populistes, les complotistes, ceux qui donnent leur avis alors qu'ils n'y comprennent rien, etc... s'affrontent bêtement sur les réseaux sociaux.


Tout à fait d'accord !
Trump
   Posté le 29-05-2020 à 20:42:40   

Pour le monde scientifique, le Dr. Raoul est en quelque sorte un hurluberlus.
Ansil
   Posté le 29-05-2020 à 21:02:14   

Trump a écrit :

Pour le monde scientifique, le Dr. Raoul est en quelque sorte un hurluberlus.

Oui et c'est quand même bizarre pour un grand professeur.
L'autre jour à la télé j'entendais une Marseillaise faire ses éloges (une amie de Brigitte Macron). Elle disait qu'il l'avait soignée avec la chloroquine et que, oui elle aurait peut-être guéri sans cela mais on ne sait pas bla bla bla, elle s'est rapidement sentie mieux. Discours truffé de "je ne suis pas médecin donc je ne peux pas dire si..."
En bref, un témoignage inutile.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 21:28:18   

Il est peut-être un "grand professeur" ou un "grand médeçin" mais certainement pas un "grand chercheur".
J'ai vu une vidéo expliquant le protocole de son expérience sur la chloroquine et c'était affligeant : Ses tests étaient tellement mal conçus que j'en viens même à me demander s'il ne les avait pas délibérément biaisé.
Cette vidéo fait d'ailleurs partie de celles effacées par Youtube...
TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 22:43:35   

Atil a écrit :

A noter que la controverse au sujet de la chloroquine devient de + en + nauséabonde.
Ce n'est plus une affaire de science mais c'est devenu une affaire de croyance.
Les gourous et leurs disciples, les populistes, les complotistes, ceux qui donnent leur avis alors qu'ils n'y comprennent rien, etc... s'affrontent bêtement sur les réseaux sociaux.
Je n'ai jamais vu un tel étalement d'obscurantisme dans un pays qui semblait pourtant civilisé.

En ce qui me concerne j'ignore si la chloro' est efficace ou pas.
Mais ce que je constate c'est que les gens se fichent éperdument des études scientifiques pour se forger un avis sur le sujet.

Selon la dernière étude, en tout cas, la chloro’ est inefficace.
De plus, le protocole expérimental du Dr Raoult n’a pas démontré son efficacité car il est scientifiquement complètement biaisé (pour ne pas dire truqué).
Voir ici des analyses sur ce protocole complètement raté :

https://www.youtube.com/watch?v=XXGRr10bgLs
https://www.youtube.com/watch?v=rP2PWgnGn24

Dernière nouvelle :
Youtube vient de supprimer des vidéos démontrant à quel point les études du pr.Raoult étaient mal faites (comme on peut le constater dans mes liens)
Donc, s'il y a un horrible complot contre la vérité, elle semble bien venir des pro-chloroquine et non pas des anti-chloroquine.


Ou alors YouTube s'est planté et retire des fake news.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 22:47:14   

Au début je croyais que c'était un robot de Youtube qui effacait bêtement les vidéos contenant certains mots-clés.
Mais l'auteur de la vidéo a protesté officiellement et on lui a répondu qu'aprés vérification la vidéo avait bien été effacée car elle contrevenait à la charte.
TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 22:49:22   

Je suis personnellement convaincu que Raoult est celui qui s'est le moins trompé, voire même qui a eu le plus raison.
Mais comme je le disais attendons la fin de la foire pour compter les bouses.

N'oublie pas que les études démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.

J'attends quant à moi encore quelques mois pour appréhender la situation dans son ensemble et voir pourquoi il y a eu ce test quasi planétaire d'enfermement de la population.

Nous voyons déjà poindre l'application stop covid, les licenciements, attention !
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 23:19:11   

TaoTheKing a écrit :

N'oublie pas que les études démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.


N'oublie pas que les études de Raoult démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.
Et ça c'est ce que démontrent les scientifiques, pas les sites complotistes et de fake-news.
TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 23:21:07   

Atil a écrit :

Citation :

N'oublie pas que les études démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.


N'oublie pas que les études de Raoult démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.
Et ça c'est ce que démontrent les scientifiques, pas les sites complotistes et de fake-news.


Quels scientifiques ? Quelles sont leurs références par rapport à Raoult ?


Edité le 29-05-2020 à 23:21:32 par TaoTheKing


TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 23:23:11   

Et puis je pense que tu t'es mélangé les pinceaux... Raoult démontrant l'inefficacité de la chloroquine,se serait drôle.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 23:32:02   

Si la video dont j'ai mis le lien n'avait pas été effacée tu aurais vu comment était démontée l'expérience de Raoult.
Son expérience était réellement mal montée, indigne d'un vrai chercheur.
De plus son comportement n'est pas celui d'un vrai scientifique qui doute et cherche la vérité mais celle d'un gourou qui cherche à avoir raison contre tout le monde.
Scientifiquement, il n'est absolument pas crédible.

Donc ceux qui le suivent ne font qu'exprimer des croyances, pas des connaissances. Ils agissent comme des croyants suivant leur gourou. Ca ne fait pas scientifique.

Cela dit, si tu as des références sérieuses invalidant l'expérience prouvant l'inefficacité de la chloroquine, ça m'intéresserait d'avoir les liens...
Trump
   Posté le 30-05-2020 à 00:29:48   

(Washington) Donald Trump a mis à exécution sa menace de couper les ponts avec l’Organisation mondiale de la santé (OMS), qu’il accuse de complaisance envers Pékin, au moment où la ville de New York, très affectée par la COVID-19, se prépare à reprendre une partie de ses activités.

Publié le 29 mai 2020 à 14h57 Mis à jour à 17h37
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 08:02:13   

Atil a écrit :

Si la video dont j'ai mis le lien n'avait pas été effacée tu aurais vu comment était démontée l'expérience de Raoult.
Son expérience était réellement mal montée, indigne d'un vrai chercheur.
De plus son comportement n'est pas celui d'un vrai scientifique qui doute et cherche la vérité mais celle d'un gourou qui cherche à avoir raison contre tout le monde.
Scientifiquement, il n'est absolument pas crédible.

Donc ceux qui le suivent ne font qu'exprimer des croyances, pas des connaissances. Ils agissent comme des croyants suivant leur gourou. Ca ne fait pas scientifique.

Cela dit, si tu as des références sérieuses invalidant l'expérience prouvant l'inefficacité de la chloroquine, ça m'intéresserait d'avoir les liens...


Tu es un anti Raoult, et peut-être as tu raison. Mais sans t'en rendre compte, tu participes à l'hystérisation du débat.

Le processus Raoult = 5 fois moins de morts du covid qu'à Paris, des parisiens allant à Marseille (les plus aisés) se faire dépister, soigner, des vedettes, des hommes politiques.

Le processus du gouvernement conseillé par les scientifiques blaireaux qui contestent Raoult:

1- les masques sont inutiles
2- les tests sont inutiles
3- il faut confiner
4- si vous êtes malades, restez chez vous, si ça s'aggrave, allez aux urgences (trop tard)
5- l'hydroxichloroquine, c'est de la merde.
6- 1 mètre de distanciation sociale (sauf dans le métro pour aller bosser)
7- il faut mettre des masques c'est indispensable!!!
8- il faut tester les gens présentant des symptômes.

Sois modeste Atil. Tu devrais savoir que j'ai toujours raison... Je vais d'ailleurs ouvrir un sujet prochainement sur les milliards qui coulent à flot, car comme je le dis depuis des années, la dette n'a aucune importance car un état ne peut pas faire faillite.

Donc rappelle toi de tout cela, et prosterne toi.

Dernier argument: même les nuls qui conseillent le professeur Raoult conseillent de se laver les mains souvent. Or Raoult est un savant de Marseille.


Edité le 30-05-2020 à 08:03:25 par TaoTheKing


Ansil
   Posté le 30-05-2020 à 08:17:32   

TaoTheKing a écrit :

Raoult est un savant de Marseille.


Une grande huile.
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 08:18:36   

Ansil a écrit :

Citation :

Raoult est un savant de Marseille.


Une grande huile.


Essentielle!

Ansil
   Posté le 30-05-2020 à 08:39:44   

TaoTheKing a écrit :


Essentielle!


Huile d'olive, pression à froid.


Edité le 30-05-2020 à 08:44:17 par Ansil


Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:03:32   

"Le processus Raoult = 5 fois moins de morts du covid qu'à Paris, des parisiens allant à Marseille (les plus aisés) se faire dépister, soigner, des vedettes, des hommes politiques. "

>>>>>>>Tout cela repose uniquement sur les affirmations de Raoult... et s'est révélé parfaitement faux.
Si Raoult était un savant sérieux, il n'aurait pas besoin de mentir.
Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:07:22   

PS : La vidéo qui avait été censurée est, finalement, revenue :


La Tronche en Biais
il y a 9 heures
Notre vidéo censurée est de, retour.
Merci beaucoup pour vos nombreux messages de soutien. Ils ont joué, c'est certain, dans la décision. Mais YouTube ne nous a communiqué AUCUNE explication, et cela ne peut pas marcher comme ça.
Je reviendrai sur le sujet dans un vlog dès que possible.
Continuons le travail !


Acermendax
Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:09:31   

Les pro-Raoult, comme prévu, continuent à s'accrocher à tous les arguments possibles pour défendre leur idole. Sous couvert d'arguments zététiques maintenant.
Ca indique une chose : Pour les prochaines élections, le premier populiste venu va facilement rouler les Francais pour rafler le maximum de voix. Que la France se tienne prête à être gouvernée par un nouveau Trump.
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 23:16:01   

Atil a écrit :



>>>>>>>Tout cela repose uniquement sur les affirmations de Raoult... et s'est révélé parfaitement faux.


Merci de citer les sources de ton argumentation.
Estrosi est un homme politique et est allé se faire soigner par Raoult.
Et c'est lui qui le dit.
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 23:18:56   

https://youtu.be/lDaFUKJyxrI
Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:28:38   

TaoTheKing a écrit :

Merci de citer les sources de ton argumentation.
Estrosi est un homme politique et est allé se faire soigner par Raoult.
Et c'est lui qui le dit.


Tu parles d'une preuve !
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 00:01:37   

Qu'as-tu à reprocher à cette preuve et ou sont les tiennes ? J'attends toujours tes sources
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 09:51:07   

Un seul et unique homme politique qui se fait soigner ça ne démontre rien.

On peut être un homme politique et être stupide.


En ce qui concerne mes sources, j'ai mis quelques liens vers des vidéos Youtube qui analysent comment ont été réalisées les tests sur la chloroquine.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:13:02   

Cela ne veut rien dire. Le débat est hystérisé et rien ne pourra convaincre les anti et les pros.

Il faut attendre que la mousse retombe.

Mais personnellement, j'ai tendance à faire plus confiance à ceux qui disent un truc et ont raison, qu'à la troupe de conseillers médicaux qui critiquent en se plantant à chaque décision.
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 10:16:26   

Idem pour moi :
Je n'ai pas confiance en un Raoult qui prétendait que le covid19 n'était qu'une gripette et qu'il n'atteindrait jamais la France. Et qui prétend que le réchauffement climatique n'existe pas.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:22:57   

Peux tu me mettre un lien youtube ou un lien crédible ou RAoult parle de grippette, et de réchauffement climatique qui n'existe pas?

J'aimerai vraiment que tu étaies tes affirmations...
Ansil
   Posté le 31-05-2020 à 10:23:11   

Atil a écrit :

Et qui prétend que le réchauffement climatique n'existe pas.


Il dit ça aussi ? C'est pas son rayon.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:26:34   

Ansil a écrit :

Citation :

Et qui prétend que le réchauffement climatique n'existe pas.


Il dit ça aussi ? C'est pas son rayon.



C'est Atil qui le dit. Ne crois pas tout ce qu'il raconte, et attends les preuves de ses dires.

Tu risques d'attendre un bon moment...
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:31:38   

Je vais donc fournir l'intégralité de ses propos, afin d'éclairer le monde, car telle est ma vocation.

Didier Raoult a abordé un autre sujet : le réchauffement climatique. "Moi, je regarde les photos satellite, et je ne vois pas de modifications majeures sur la surface de la glace depuis trente ans ! Ça a un peu bougé à un moment et, maintenant, ça ne bouge pas beaucoup. Donc, l'apocalypse qu'on nous prédisait, je n'y crois pas", a-t-il affirmé.

"Vous pouvez m'accuser de climatoscepticisme comme de tous les scepticismes, et je suis d'accord. Car, sinon, je cesse d'être un scientifique et je deviens un prêtre" , a déclaré le professeur controversé. Selon lui, le réchauffement climatique est devenu "une religion aux enjeux financiers énormes".

Didier Raoult nuance cependant ses propos en affirmant être "d'accord" pour dire qu'il faut "faire attention". "On ne sait pas si les choses sont irréversibles, on ne connaît pas la causalité, même si, sans doute, nous sommes entrés dans l'anthropocène : c'est-à-dire l'ère où l'homme change le monde dans lequel il vit, et qu'il faut faire attention", dit-il.


https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/didier-raoult-emet-des-doutes-sur-le-rechauffement-climatique-7800555032

On voit donc que s'il émet des doutes sur le catastrophisme provoqué par le lobbying écolo-bobo, il explique que l'homme modifie le monde et qu'il faut faire cela avec discernement.

Je suis 100% d'accord.


Edité le 31-05-2020 à 10:32:32 par TaoTheKing


Ansil
   Posté le 31-05-2020 à 12:34:45   

J'aime bien ce genre de personne à forte personnalité qui suit ses propres vues mais, bien sûr, en se référant à un véritable savoir. Un professeur de ce niveau n'est, évidemment, ni imbécile ni illettré !

Didier Raoult a, sans doute, un peu trop ouvert sa gueule sans mesurer les conséquences, de cette vague médiatique qui l'emporterait si loin et beaucoup de ses propos ont été détournés de leurs contextes.

Le plus ignoble (et débile) fut de le juger sur son look ; cheveux longs (à son âge avancé hein !) ça ne fait pas sérieux, ça fait "ex soixantuitard" (ben oui, il est de cette génération...). De fait il a plus l'air d'un artiste ou d'un syndicaliste révolté que d'un grand scientifique tel qu'on veut qu'il se présente (quoique la chevelure d'Einstein...).
Or, ce type de personnalité s'en fiche de son apparence, ne cherche pas à plaire à tout prix mais à "être lui-même". Le Marseillais est réputé pour ne pas garder sa langue dans sa poche, le fait d'être Marseillais lui a aussi valu des sarcasmes...
C'est pour toutes ces raisons-là que je serais portée à défendre Raoult.

Pour ce qui est des bienfaits ou méfaits de la chloroquine, je ne dis rien car je n'en sais rien ; je n'ai pas fait d'études en rapport avec ça et ne connais personne ayant été ainsi soigné et, en ce cas, guéri ou non.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/le-professeur-didier-raoult-ce-coronavirus-nest-pas-si-m%C3%A9chant/ar-BBZyAJ8

https://www.20minutes.fr/sante/2746383-20200324-video-coronavirus-marseille-atypique-visionnaire-pretentieux-professeur-didier-raoult


Edité le 31-05-2020 à 12:37:36 par Ansil


TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 12:51:15   

Ansil a écrit :

J'aime bien ce genre de personne à forte personnalité qui suit ses propres vues mais, bien sûr, en se référant à un véritable savoir. Un professeur de ce niveau n'est, évidemment, ni imbécile ni illettré !

Didier Raoult a, sans doute, un peu trop ouvert sa gueule sans mesurer les conséquences, de cette vague médiatique qui l'emporterait si loin et beaucoup de ses propos ont été détournés de leurs contextes.

Le plus ignoble (et débile) fut de le juger sur son look ; cheveux longs (à son âge avancé hein !) ça ne fait pas sérieux, ça fait "ex soixantuitard" (ben oui, il est de cette génération...). De fait il a plus l'air d'un artiste ou d'un syndicaliste révolté que d'un grand scientifique tel qu'on veut qu'il se présente (quoique la chevelure d'Einstein...).
Or, ce type de personnalité s'en fiche de son apparence, ne cherche pas à plaire à tout prix mais à "être lui-même". Le Marseillais est réputé pour ne pas garder sa langue dans sa poche, le fait d'être Marseillais lui a aussi valu des sarcasmes...
C'est pour toutes ces raisons-là que je serais portée à défendre Raoult.

Pour ce qui est des bienfaits ou méfaits de la chloroquine, je ne dis rien car je n'en sais rien ; je n'ai pas fait d'études en rapport avec ça et ne connais personne ayant été ainsi soigné et, en ce cas, guéri ou non.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/le-professeur-didier-raoult-ce-coronavirus-nest-pas-si-m%C3%A9chant/ar-BBZyAJ8

https://www.20minutes.fr/sante/2746383-20200324-video-coronavirus-marseille-atypique-visionnaire-pretentieux-professeur-didier-raoult


+1 et pourtant je suis parisien supporter du PSG.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 13:43:16   

Cassandre a écrit :

En tant que sudiste évidemment, je défends Raoult.

Pour la chloroquine, on n’en sait rien car on n’est pas scientifiques. Mais il est bien le seul à avoir apporté des réponses à cette épidémie. On verra.

Juste, j’en ai pris moi-même lors de voyages à une époque où on la prescrivait sous forme de nivaquine, et sans aucun contrôle cardiaque ou autre…

Je juge Raoult un peu comme un lanceur d’alerte… et on sait le sort qui leur est réservé.

Il est aussi pour moi, comme le test des 9 points à relier en 4 traits. On ne peut réussir que si l’on sort du cadre. Sans doute le propre des gens intelligents, non limités par les normes…


+1 du parisien.

Atil, on a toujours tort à être le seul à avoir raison... Mais tu n'es pas Raoult.
Trump
   Posté le 31-05-2020 à 18:06:45   

Toute cette polémique sur le professeur Raoul, il serait le seul au monde à avoir raison Bon de toute façon la pandémie est maintenant en Amérique Latine et aux USA.
On verra.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 18:26:25   

Trump a écrit :

Toute cette polémique sur le professeur Raoul, il serait le seul au monde à avoir raison Bon de toute façon la pandémie est maintenant en Amérique Latine et aux USA.
On verra.


Il ne dit pas que c'est LE remède, mais celui dont il s'est servi dans l'urgence pour traiter des êtres humains.
Il dit que cela fonctionne dans certaines conditions.

D'autre part, il est loin d'être le seul parmi les spécialistes n'investissant pas à tout bout de champ les ministères et les plateaux télé.

Perso je ne pense pas que ce soit le remède miracle. De mon point de vue il n'y a pas de remède, ou plutôt trouver un traitement voire un vaccin serait peu utile.

Les coronavirus évoluent chaque année, il y en a de nouveaux. Il n'y aura pas de vaccin 100% efficace, mais offrant une protection satisfaisante, comme la grippe.

Je tiens à témoigner que je faisais chaque année une grippe jusqu'à ce que je me fasse vacciner en 1986.
La première année j'étais aussi malade que si j'avais eu une bonne grippe.

La seconde une grippette, la troisième un rhume, et depuis rien.

En résumé, nous devons apprendre à vivre sans trembler dès que le voisin éternue.


Edité le 31-05-2020 à 18:27:26 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 31-05-2020 à 20:26:29   

TaoTheKing a écrit :

Peux tu me mettre un lien youtube ou un lien crédible ou RAoult parle de grippette, et de réchauffement climatique qui n'existe pas?

J'aimerai vraiment que tu étaies tes affirmations...


https://www.les-crises.fr/le-professeur-didier-raoult-rebelle-anti-systeme-ou-megalomane-sans-ethique/
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 20:30:03   

Cassandre a écrit :

Pour la chloroquine, on n’en sait rien car on n’est pas scientifiques.


Tout est dit.

Donc ceux qui l'idolâtrent comme un gourou ne font que donner un avis sur ce qu'ils ne savent pas et ne comprennent pas.
Donc pourquoi s'énervent-ils quand d'autres scientifiques contredisent leur idole ?
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 22:36:13   

C'est une étude trés étendue géographiquement et sur de nombreux patients. On peut donc penser que, si elle a été correctement menée, elle devrait donner un résultat indubitable.
Par contre, j'ai eu des détails sur les tests effectués par Raoult : Ils ont été faits sans groupe de controle. Ils sont donc totalement inexploitables. Il est en effet impossible de faire la différence entre des patients guéris par la chloroquine et des patients guéris spontanément. C'est donc une expérience nulle.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 23:43:41   



Rien que l'adresse "mégalomane sans éthique " disqualifie ta source pour des raisons évidentes de partialité.
Trump
   Posté le 01-06-2020 à 02:43:36   

https://www.numerama.com/sciences/614708-chloroquine-les-graves-erreurs-scientifiques-de-la-methode-raoult.html
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 09:33:53   

TaoTheKing a écrit :

Rien que l'adresse "mégalomane sans éthique " disqualifie ta source pour des raisons évidentes de partialité.


Quand des gens disent "Raoult a raison" alors qu'ils ne comprennent rien aux tests qu'il a effectué, cela les disqualifie bien plus fortement en tant que source fiable.

Si un homme étudie l'histoire de la 2ème guerre mondiale et décide ensuite de faire une page web intitulée "Hitler était un criminel", diras-tu que le titre de son site disqualifie cette source pour des raisons évidentes de partialité ?

Dire que ce site est partial sans même avoir étudié ce qu'il raconte, ne serait-ce pas ça la partialité ?
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 09:36:08   



Si ce site est d'accord avec mes idées alors c'est qu'il est impartial.
S'il ne l'est pas alors c'est qu'il est partial.
Na !
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 13:00:41   

Atil a écrit :



Si un homme étudie l'histoire de la 2ème guerre mondiale et décide ensuite de faire une page web intitulée "Hitler était un criminel", diras-tu que le titre de son site disqualifie cette source pour des raisons évidentes de partialité ?


Point Godwin atteint.



Je n'ai pas le temps de tout lire, mais je suis d'accord sur le fait que le professeur Raoult n'a pas réalisé l'étude selon les canons en vigueur.

Mais perso, si j'allais voir un toubib pour une maladie soi-disant grave, et qu'il me disait : "vous avez une chance sur deux d'avoir un placebo", je lui taperai sur la gueule.

Le Professeur Raoult veut faire son métier, c'est à dire soigner et tenter de guérir des gens.

Le con.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 13:20:17   

TaoTheKing a écrit :


Point Godwin atteint.


Oui.
Atteint... mais pas dépassé.

J'aime bien le point Godwin.
Si je ne me retenais pas, je l'utiliserai très souvent.
Mais après ça me ferait passer pour un troll.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 13:25:18   

TaoTheKing a écrit :



Le Professeur Raoult veut faire son métier, c'est à dire soigner et tenter de guérir des gens.

Le con.


L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Il veut bien faire ... mais il le fait mal.

Il devrait simplement soigner les gens car il le fait bien (je suppose). Mais il ne devrait pas faire de la recherche scientifique sur les médicaments car, manifestement, il n'est pas doué pour ça.
Ou alors il devrait commencer par faire des études pour devenir chercheur : Etre un bon chercheur ça ne s'improvise pas.
Chacun son métier.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 16:21:01   

Atil a écrit :



L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Il veut bien faire ... mais il le fait mal.

Il devrait simplement soigner les gens car il le fait bien (je suppose). Mais il ne devrait pas faire de la recherche scientifique sur les médicaments car, manifestement, il n'est pas doué pour ça.
Ou alors il devrait commencer par faire des études pour devenir chercheur : Etre un bon chercheur ça ne s'improvise pas.
Chacun son métier.


euh... tu devrais lire son palmarès... c'est un des plus grands chercheurs du monde.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 16:22:56   

De plus, les malades soignés par Raoult louent tous son traitement. Tous.

Et 0 morts en France à cause de son traitement, sinon on en entendrait parler en long et en travers.
Donc, je te propose de réfléchir, te renseigner avant d'écrire des con.... bêtises.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 16:59:45   

Cassandre a écrit :




Atil ne connait pas les dossiers.... à ce point !

Discussion totalement oiseuse et inutile.


Je ne peux croire à une telle incurie. je pense qu'il joue la provocation...
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 17:56:46   

TaoTheKing a écrit :


euh... tu devrais lire son palmarès... c'est un des plus grands chercheurs du monde.


Un grand chercheur qui ne sait même pas que des tests ça se fait avec un groupe-témoin.
Un grand chercheur qui se contente de rajouter son nom aux résultats des recherches effectuées par ses employés et auxquelles il n'a pas participé.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 18:00:26   

TaoTheKing a écrit :

De plus, les malades soignés par Raoult louent tous son traitement. Tous.


Tu connais tous ses malades ?

Ses malades savent faire la différence entre une guérison spontannée et une guérison causée par un médicament ?

Il existe au moins des malades qui n'ont jamais loué son traitement : ceux qui sont morts.





TaoTheKing a écrit :

Et 0 morts en France à cause de son traitement, sinon on en entendrait parler en long et en travers.


Pourtant j'en ai entendu parler : Il y a eu des morts à cause de la chloroquine en France et dans d'autres pays.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 18:02:52   

Cassandre a écrit :



Atil ne connait pas les dossiers.... à ce point !



Tu n'es pas au courant qu'il n'a effectué lui-même aucune grande découverte ?

Il n'a fait qu'apposer sa signature aux découvertes effectuées par les hommes sous ses ordres.
... ce qui n'est pas une procédure interdite, mais qui relativise les choses.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 18:05:10   

Atil a écrit :



Tu n'es pas au courant qu'il n'a effectué lui-même aucune grande découverte ?

Il n'a fait qu'apposer sa signature aux découvertes effectuées par les hommes sous ses ordres.
... ce qui n'est pas une procédure interdite, mais qui relativise les choses.


Laisse tomber Cassandre. Atil puise son savoir du quotidien Nous Deux, romans photos.
Ansil
   Posté le 01-06-2020 à 19:46:51   

Atil a écrit :

... il devrait commencer par faire des études pour devenir chercheur : Etre un bon chercheur ça ne s'improvise pas.
Chacun son métier.


Tu le fais sûrement exprès car tu as forcément lu la biographie du monsieur.

https://www.futura-sciences.com/sante/personnalites/sante-didier-raoult-1655/

https://www.revuepolitique.fr/didier-raoult-un-grand-medecin-et-un-grand-scientifique-impermeable-au-politico-scientifiquement-correct/
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 20:12:02   

Atil a écrit :


Il n'a fait qu'apposer sa signature aux découvertes effectuées par les hommes sous ses ordres.


Bizarre que ce ne soit pas la signature du professeur Atil...
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 20:20:44   

Ces liens le montrent : C'est un spécialiste des virus.
Il a une équipe qui étudie le génome des virus et en découvre de nouveaux.
Mais nulle part il n'est dit que c'est un chercheur spécialisé dans la découverte, la mise au point et la vérification de nouveaux médicaments : Ce sont ses employés qui s'occupent de ça.
Ce sont deux métiers complètement différents.
Et ça se voit puisqu'il est incapable lui-même de réaliser des tests médicamenteux corrects : c'est là une chose qu'il n'a jamais appris à faire.
Donc quand il fanfaronne qu'il sait mieux que les spécialistes de ce domaine, il sort de son domaine de compétence et se ridiculise.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 20:23:44   

https://upload.alloforum.com/22/0ME6CGWO
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 20:47:40   

Ce que dit Atil dans ce sujet n'a aucune valeur depuis le début.
Trump
   Posté le 01-06-2020 à 21:28:37   

Bon voilà un bel exemple d'une discussion ou chacun reste sur ses positions sans prendre le temps de lire les textes soumis par des chercheurs.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 22:23:31   

Raoult est un chercheur sans doute le meilleur chercheur français actuel
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 23:12:28   

Le pr.Raoult est considéré comme le plus grand spécialiste selon le site international Expertscape.
Ce site classe les experts en fonction du nombre de leurs publications et citations. Hors Raoult, en 2012-2013 (168 et 161 articles sur les 2 ans), a signé un article tous les deux jours, ce qui est phénoménal.
Comment a-t-il fait ? Et bien il lui est reproché d’avoir co-signé des études auxquelles il n’avait pas travaillé lui-même : Etant directeur de l’IHU Mediterranée-infection, il a co-signé les études des membres de son équipes ainsi que les études de ses copains. Il a fait aussi apparaitre son nom dans des revues scientifiques par copinage.
Selon Scott Sayare, du New York Times Magazine, Raoult a atteint aussi son taux extraordinaire de publications et citations en associant son nom à presque tous les articles publiés par son institut.
C’est ainsi qu’il est devenu le meilleur expert de France ou du monde.

A noter : En 2006, il a été interdits de publication dans les revues de la Société américaine de microbiologie (ASM) car il avait publié des articles dans le journal Infection and Immunity en présentant les mêmes chiffres pour des résultats d'expériences prétendument différentes.

A noter aussi que si les vilains scientifiques qui osent le critiquer sont soupçonnés d’être achetés par « Big-Pharma », Raoult dépend lui-même du financement de Sanofi.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 23:33:13   

Wouahou ! Mais tu es en train de développer une raouphobie sévère !
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 00:07:32   

Je constate simplement que cet homme, qui pourtant doit être bardé de diplomes, a effectué une étude totalement nulle.
Et j'essaie de comprendre pourquoi.
Je suppose que, devant ses succés, il est devenu trop confiant en lui et a attrapé la grosse tête. Il a alors cru qu'il pouvait se permettre de passer outre la procédure normale des tests pour aller plus vite.
Il s'est même cru assez intelligent pour connaitre la vérité sur n'importe quel sujet sans avoir besoin de l'étudier : C'est ainsi qu'il prétend ne pas croire au darwinisme ou au réchauffement climatique.
Et les naïfs qui l'adulent ne font que le pousser encore plus dans son orgueil et en font même un gourou alors que ce n'était peut-être pas ce qu'il voulait.
Trump
   Posté le 02-06-2020 à 01:17:04   

Selon Raoul, la terre est-elle plate
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 09:55:06   

Quand la jalousie prend le pas sur la raison...
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 10:45:09   

Que dit la raison ?

Que l'étude Discovery sur 3200 cas dans toute l'Europe sur 5 médicaments a donné pour résultat que la chloroquine n'était pas efficace.
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 12:27:44   

Atil était plus rigoureux avant... Ce doit être l'âge...
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 12:58:52   

Cassandre a écrit :

[citation=Atil]

Et allez….. on continue les conneries.

Etude Discovery = un fiasco. Il n’a pas abouti que je sache.

Lancé le 22 mars, ce plan ambitieux devait réunir 3.200 patients Covid-19 dans sept pays européens afin de tester l'effet de quatre traitements. Mais pour l'heure, la France est le seul pays à y avoir participé activement, en y incorporant plus de 700 patients. "Si les Européens avaient travaillé aussi vite que prévu, on aurait des résultats", explique au JDD la professeure France Mentré, responsable méthodologique de Discovery.

Etude lancet = bidonnée et foireuse.Contestée par de nombreux scientifiques.

Une nouvelle étude, publiée le 22 mai 2020 dans la revue The Lancet, a démontré l'inefficacité de la chloroquine (CQ) et de l'hydroxychloroquine (HCQ) dans le traitement du Covid-19.

L’étude qui qualifie l’hydroxycholoroquine de potentielle néfaste pour les patients atteints du Covid-19 comporte des zones d’ombre et des erreurs, pointées du doigt par toute une partie de la communauté scientifique.



Qu'on me donne donc un lien vers un site scientifique sérieux qui indique quelles sont ces "zones d'ombre" dans l'étude Discovery. Ca m'intéresse.

Un site sérieux, pas un site conspirationniste.

Et je me pose une question : Pourquoi ceux qui brandissent les "zones d'ombre" dans l'étude Discovery ne brandissent pas aussi les zones d'ombre dans l'étude de Raoult ?



Cassandre a écrit :



Mauvaise fois pathologique juste pour avoir le dernier mot… ? Je ne crois pas que tu le fasses exprès, finalement. Jaloux d’un homme à l’intelligence supérieure doublé d’un charisme extraordinaire ? C’est vrai que ce n’est pas donné à tout le monde.


Tu l'as dit : Ceux qui croient Raoult ne le croient que parcequ'il a un "charisme extraordinaire". Pas parcequ'ils comprennent les études qu'il a faites.
De même ces personnes voteront pour le candidat aux présidentielles qui aura le meilleur charisme, pas pour le plus compétent.
Tout comme les Allemands avaient cru Hitler parcequ'il avait un "charisme extraordinaire".
Mais Tao va encore dire que je flirte avec les points Godwin.
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 13:17:59   

PS :
Je remarque, sur le Net, que tout ceux qui parlent le l'étude Discovery qui n'aboutit pas, qui est un fiasco, qui n'arrive à rien, etc... ne font que recopier ce qu'ils ont lu sur des sites datant d'AVANT que l'étude Discovery expose le résultat de ses tests.

Donc pour info : L'étude Discovery a bien aboutit.
N'en déplaise à ceux qui ne font qu'exposer leur envie qu'elle n'aboutisse jamais.

Et d'ailleurs pourquoi certains ont-ils envie que cette étude n'aboutisse pas ?
Auraient-ils peur qu'elle ne confirme pas leurs croyances ?
Que veut-on obtenir ? La vérité ou la confirmation de nos croyances ?
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 14:34:59   

Atil, regarde, écoute jusqu'au bout, et apprend.

Plein de choses très intéressantes....

http://www.youtube.com/watch?v=zUbiYhknaK0
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 14:37:30   

Cassandre a écrit :

Donne le lien de l'étude Discovery aboutie et ses résultats.


Oui Atil!!! donne donc un lien sérieux pour prouver tes dires, qu'on rigole.
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 19:20:14   

Pour une raison que j'ignore, je n'arrive pas à trouver d'exposition récente des résultats de Discovery.
On ne trouve que quelques résumés comme ceux-ci, mais rien de récent :




"20 Minutes avec AFP

Publié le 23/05/20 à 13h18 — Mis à jour le 23/05/20 à 13h18

Le Remdesivir est un antiviral développé par le laboratoire américain Gilead Sciences.
Le Remdesivir est un antiviral développé par le laboratoire américain Gilead Sciences. — PPE/SIPA

Plus de trois semaines après l'annonce d'un haut responsable scientifique américain qu’un médicament expérimental appelé remdesivir accélérait le rétablissement des malades hospitalisés du Covid-19, l’étude détaillant les résultats a été publiée vendredi soir dans une revue médicale cotée.

Anthony Fauci, directeur de l’Institut des allergies et des maladies infectieuses (NIAID) qui a conduit l’essai clinique sur un millier de malades dans 10 pays, avait déclaré le 29 avril, dans le Bureau ovale de la Maison-Blanche, que des données préliminaires montraient « que le remdesivir (avait) un effet clair, significatif et positif pour réduire le temps de rétablissement »."


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franceinfo
avatarfranceinfoFrance Télévisions

Mis à jour le 24/05/2020 | 12:03
publié le 24/05/2020 | 11:16

"L’étude qui remet en cause l'efficacité de la chloroquine a examiné les dossiers de 96 000 malades de 671 hôpitaux dans le monde. Pour la commenter sur franceinfo, le Pr Odile Launay, infectiologue à l’hôpital Cochin à Paris.
C’est une très grosse étude, la plus grosse publiée sur la chloroquine. La seule réserve c’est que c’est une étude rétrospective", estime le Pr Odile Launay. "Ce type d’études comporte un certain nombre de biais puisqu’on peut penser que les patients qui ont été traités à la chloroquine ne sont pas exactement les mêmes que ceux qui n’ont pas été traités, mais même après correction des ces biais, les malades traités à la chloroquine ont une mortalité plus élevée. On aura des données plus définitives avec l’essai clinique Discovery en cours en Europe", explique cette infectiologue de l’hôpital Cochin à Paris.

(Je crois comprendre qu'on n'avait encore que les résultats pour la France, pas pour le reste de l'Europe).

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" Odile Pouget édité par Sarah Belien

publié le 26/05/2020 à 05:49

La chloroquine pour le moment n'est plus une arme contre le coronavirus. Son chantre, le Pr Raoult crie à l’étude "foireuse" mais le traitement est suspendu dans le cadre des essais cliniques sur ordre de l’OMS. La raison : l’enquête de la revue britannique The Lancet.

Bruno Lina, membre du conseil scientifique et pilote l’essai clinique européen Discovery, met la chloroquine sur la touche. Pour le virologue, "on a un signal quand même. L’article dans The Lancet sur pratiquement 100.000 patients identifie le fait que l’hydroxychloroquine n’a aucun effet en termes de résultats virologiques et il identifie potentiellement un effet délétère de la mise en place du traitement," admet-il.

"C’est pour cela qu’on ne pas ne pas prendre cela en compte. Dans l’essai Discovery, on a pris la décision, premièrement d’arrêter les inclusions de patients dans le bras hydroxychloroquine et deuxièmement de retourner vers ces patients. Car s’il y a des effets secondaires qui sont apparus, il faut les identifier très vite et que l’on confirme ou infirme le message qui a été passé par l’étude," a délcaré Bruno Lina, qui assure n'avoir pris "aucun risque" dans le cadre de l’essai Discovery."

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Bizarrement, je n'arrive pas à trouver de renseignements plus récents ...
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 19:24:18   

Hmmmm...
Je crois que je fais une confusion avec une autre étude, réalisée aux USA :



Une vaste étude, publiée le 22 mai, mettant en évidence un effet neutre, voire néfaste, de la chloroquine chez les malades du Covid-19 hospitalisés est encore discutée d’un point de vue méthodologique.

Denis Sergent, le 02/06/2020 à 09:18

Il s’agit d’une étude multicentrique, publiée le 22 mai dans la revue britannique The Lancet. Elle portait sur plus de 96 000 patients, répartis dans 671 hôpitaux à travers le monde. L’âge moyen des patients était de 53 ans.

Sur cet ensemble de malades, seulement 15 000 (14 888 exactement) ont reçu un traitement : 1 868 ont pris de la chloroquine seule (nom commercial, « Nivaquine » ; 3 783 de la chloroquine associée à un antibiotique macrolide (famille à laquelle appartient l’azithromycine, utilisée par Didier Raoult à Marseille) ; 3 016 patients ont reçu de l’hydroxychloroquine (Plaquenil) ; et 6 221 de l’hydroxychloroquine combinée avec un antibiotique. Les 81 000 patients restants constituaient donc le groupe contrôle.

Pilotée par Mandeep Mehra, professeur de cardiologie à Harvard, et Sapan Desai, de la société d’analyse de données de santé Surgisphere, cette étude concluait que le traitement ne semblait pas être bénéfique aux malades du Covid-19 hospitalisés et pourrait même être néfaste.

Trois jours plus tard, l’Organisation mondiale de la Santé (OMS) a annoncé la « suspension temporaire » par précaution des essais cliniques qu’elle menait sur cette molécule avec ses partenaires dans plusieurs pays, le temps qu’un comité indépendant statue. Plusieurs autres essais cliniques ont été suspendus et certains pays dont la France ont même interdit par décret l’utilisation de l’hydroxychloroquine pour le traitement du Covid-19 à l’hôpital.
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 19:28:37   

TaoTheKing a écrit :

Atil, regarde, écoute jusqu'au bout, et apprend.

Plein de choses très intéressantes....

http://www.youtube.com/watch?v=zUbiYhknaK0


Aucun intéret : Il s'agit là de l'avis d'un homme qui ne sait même pas effectuer un test scientifique avec un groupe de controle.
A mes yeux ça le discrédite totalement en tant que scientifique.
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 20:36:20   

Atil a écrit :


Aucun intéret : Il s'agit là de l'avis d'un homme qui ne sait même pas effectuer un test scientifique avec un groupe de controle.
A mes yeux ça le discrédite totalement en tant que scientifique.


Méfiez-vous des ratés, ils ne vous rateront pas.

Georges Bernanos
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 22:06:55   

Remarque que je n'affirmerai pas avec certitude que la chloroquine soit inefficace. Car je n'en sais rien : Je ne suis pas un scientifique qui étudie le sujet.
Je dis seulement que les tests effectués par Raoult ne peuvent rien démontrer car ils ne sont pas du tout construits correctement.
Ils sont donc inutiles et ils devraient être refaits à partir de zéro.
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 23:27:21   

Raoult a agit dans l'urgence suivant ses connaissances. Son unique but était de soigner une maladie potentiellement mortelle dont personne ne connaissait la létalité.
Il a agit comme médecin avant d'agir en laborantin.
Si j'étais malade je préférerais un mec comme lui qu'un autre qui me donnerait aléatoirement de l'eau sucrée.
Trump
   Posté le 03-06-2020 à 00:04:48   

Personnellement, en ce qui concerne ma santé , ma préférence va aux scientifiques.

Les gourous ne seront jamais une référence pour moi.
Trump
   Posté le 03-06-2020 à 00:09:05   

L’Amérique du sud est actuellement en train de vivre avec la pandémie, déjà plus de 30,000 morts au Brésil et ce n'est qu'un début.
TaoTheKing
   Posté le 03-06-2020 à 00:20:58   

Trump a écrit :

ce n'est qu'un début.


Continuons le combat !
TaoTheKing
   Posté le 03-06-2020 à 00:21:59   

Trump a écrit :

Personnellement, en ce qui concerne ma santé , ma préférence va aux scientifiques.

Les gourous ne seront jamais une référence pour moi.


Donc tu irais voir Raoult car c'est le meilleur scientifique français.
Trump
   Posté le 03-06-2020 à 00:26:38   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]Personnellement, en ce qui concerne ma santé , ma préférence va aux scientifiques.

Les gourous ne seront jamais une référence pour moi.


TaoTheKing a écrit :

Donc tu irais voir Raoult car c'est le meilleur scientifique français.
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 11:53:07   

TaoTheKing a écrit :

Raoult a agit dans l'urgence suivant ses connaissances. Son unique but était de soigner une maladie potentiellement mortelle dont personne ne connaissait la létalité.
Il a agit comme médecin avant d'agir en laborantin.
Si j'étais malade je préférerais un mec comme lui qu'un autre qui me donnerait aléatoirement de l'eau sucrée.


Tu accepterais donc qu'un médeçin pressé te donne n'importe quoi comme médicament, selon son intuition du moment, et sans l'avoir testé sérieusement ?
Pas moi.
Je fais la différence entre rapidité et précipitation imprudente.
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 11:54:36   

TaoTheKing a écrit :



Donc tu irais voir Raoult car c'est le meilleur scientifique français.


Non : C'est celui qui est le plus habile pour faire parler de lui (en faisant mettre sa signatures sur plein d'études auxquelles il n'a pas participé lui-même).
Comme je l'ai déja expliqué.

S'il était le meilleur, il saurait monter des expériences correctement.


Edité le 03-06-2020 à 11:56:14 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 03-06-2020 à 16:16:34   

Atil a écrit :

Citation :

Raoult a agit dans l'urgence suivant ses connaissances. Son unique but était de soigner une maladie potentiellement mortelle dont personne ne connaissait la létalité.
Il a agit comme médecin avant d'agir en laborantin.
Si j'étais malade je préférerais un mec comme lui qu'un autre qui me donnerait aléatoirement de l'eau sucrée.


Tu accepterais donc qu'un médeçin pressé te donne n'importe quoi comme médicament, selon son intuition du moment, et sans l'avoir testé sérieusement ?
Pas moi.
Je fais la différence entre rapidité et précipitation imprudente.


C'est pas grave. Aller à ton enterrement sera un honneur.


Edité le 03-06-2020 à 16:16:53 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 03-06-2020 à 18:00:20   

Tu risquerais de t'ennuyer à mon enterrement :
Tu serais tout seul
Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 18:49:43   

TaoTheKing a écrit :

C'est pas grave. Aller à ton enterrement sera un honneur.


Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 18:53:57   

Atil a écrit :

Tu risquerais de t'ennuyer à mon enterrement :
Tu serais tout seul


Je serai là mon titi. Si morte avant toi je t'accueillerais au Paradis.
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 19:35:11   

Je m'en doutais que tu dirais un truc de ce genre
Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 19:41:24   

Atil a écrit :

Je m'en doutais que tu dirais un truc de ce genre

Tu sais que je t'aime
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 21:27:18   

Change vite de page, ton mari s'approche de l'écran !
Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 22:05:22   

Atil a écrit :

Change vite de page, ton mari s'approche de l'écran !

T'inquiète pas, il ne me flicque pas
TaoTheKing
   Posté le 04-06-2020 à 10:36:24   

L’OMS reprend son essai sur l’hydroxychloroquine comme traitement potentiel contre le coronavirus

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/06/03/l-oms-reprend-ses-essais-sur-l-hydroxychloroquine-comme-traitement-potentiel-contre-le-coronavirus_6041672_3244.html

L'OMS prouve son incompétence, et donne raison à Raoult.
Atil
   Posté le 04-06-2020 à 12:24:54   

Je ne vois pas en quoi cette page dit "que ca donne raison à Raoult".

Ca dit seulement que les essais étaient arrétés car on avait observé que la chloroquine avait des effets délétères pour la santé.
Et maintenant on va reprendre les essais en redoublant de prudence.
TaoTheKing
   Posté le 04-06-2020 à 12:59:22   

Mais oui bien sur...


Atil
   Posté le 05-06-2020 à 13:25:59   

"Trois des quatre auteurs de l'étude publiée le 22 mai dans la revue scientifique britannique 'The Lancet' sur l'utilisation de l'hydroxychloroquine contre le Covid-19 se sont rétractés, invoquant des doutes sur les données utilisées. La revue retire l'article."

Donc, finalement, il n'est pas démontré que la chloroquine est trop dangereuse pour être utilisée.
Donc l'étude peut être continuée.
Trump
   Posté le 05-06-2020 à 17:19:33   

Paris | L’hydroxychloroquine ne montre «pas d’effet bénéfique» pour les malades de la COVID-19, selon les responsables de l’essai clinique britannique Recovery qui ont annoncé dans un communiqué l’arrêt «immédiat» de l’inclusion de nouveaux patients pour ce traitement.
Recovery, essai clinique majeur dont les résultats étaient très attendus, était l’un des seuls à n’avoir pas suspendu ses tests sur l’hydroxychloroquine après une étude controversée du Lancet, depuis retirée, qui pointait du doigt l’inefficacité voire l’effet néfaste de la molécule controversée.
TaoTheKing
   Posté le 05-06-2020 à 20:14:59   

Amusant cette bagarre... les nuls contre une sommité...
Atil
   Posté le 05-06-2020 à 21:36:27   

Aucune sommité.
Je me tue à te dire que sa célébrité n'est due qu'à l'effet de ses copinages et à l'utilisation de sa position d'autorité.
De plus il ne sait même pas conduite un test correctement lui non plus.
C'est juste un bon directeur qui sait profiter de son réseau de chercheurs pour gonfler sa notoriété sans savoir chercher lui-même.
TaoTheKing
   Posté le 05-06-2020 à 22:55:53   

Atil a écrit :

Aucune sommité.
Je me tue à te dire que sa célébrité n'est due qu'à l'effet de ses copinages et à l'utilisation de sa position d'autorité.
De plus il ne sait même pas conduite un test correctement lui non plus.
C'est juste un bon directeur qui sait profiter de son réseau de chercheurs pour gonfler sa notoriété sans savoir chercher lui-même.



Mouah ah ah Atil le rageux !
Atil
   Posté le 05-06-2020 à 22:57:42   

Mouah ah ah Tao le railleur !
Trump
   Posté le 05-06-2020 à 23:14:58   

Mouah ah ah Les enfants se chamaillent.


Edité le 05-06-2020 à 23:15:27 par Trump


Atil
   Posté le 05-06-2020 à 23:49:07   

J'vais péter Tao à la récré !



... comme on disait "de mon temps".
TaoTheKing
   Posté le 06-06-2020 à 17:49:40   

même pas cap'
Ansil
   Posté le 07-06-2020 à 19:37:58   

Calmez-vous les enfants et distancez-vous d'au moins un mètre ! Et remettez vos masques !
TaoTheKing
   Posté le 07-06-2020 à 20:16:49   

J'ai le bras long!
TaoTheKing
   Posté le 07-06-2020 à 20:28:50   

Un professeur d’épidémiologie de Yale recommande la généralisation du traitement Didier Raoult aux Etats-Unis.

http://www.youtube.com/watch?v=BLyMtUJzexE
Atil
   Posté le 07-06-2020 à 20:45:57   

TaoTheKing a écrit :

J'ai le bras long!


>>>>Tu vas cesser de frapper à ma fenêtre !? Tu m'as fait sursauter !!!

A-t-on idée d'avoir un bras aussi long ????
Atil
   Posté le 07-06-2020 à 20:49:59   

TaoTheKing a écrit :

Un professeur d’épidémiologie de Yale recommande la généralisation du traitement Didier Raoult aux Etats-Unis.


Et ensuite on va montrer une vidéo d'un professeur d’épidémiologie de Gloutschmollsberg qui déconseille la généralisation du traitement Didier Raoult.

Un avis personnel isolé n'apporte donc rien.

Ce qu'il faudrait c'est une étude sérieuse sur des cas nombreux qui donnerait des résultats nets et incontestés qui mettraient tout le monde d'accord.
TaoTheKing
   Posté le 07-06-2020 à 21:53:05   

Yale et Gloutschmollsberg n'ont pas les mêmes références...
Atil
   Posté le 07-06-2020 à 22:49:07   

Le prestige d'une personne, d'un labo, d'une institution ou d'une université n'indique rien en science.
Il a existé de savants célèbres qui se sont ensuite fourvoyés et ont dit de grosses bétises.
Par exemple :
Le professeur Montagnier, co-découvreur du virus du sida, s'est ensuite fourvoyé avec sa croyance en la "mémoire de l'eau".
Einstein, découvreur de la relativité, s'est ensuite fourvoyé en essayant de construire un modèle statique de l'univers.
Un grand savant peut dire d'énormes bétises.

En science l'avis personnel d'une personne, aussi célèbre soit-elle, n'est pas une preuve.
Ce qu'il faut ce sont des résultats d'expériences et un avis unanime de la communauté scientifique.
Ansil
   Posté le 13-06-2020 à 15:27:34   

https://www.youtube.com/watch?v=zA2JjodD6IU&feature=youtu.be
Trump
   Posté le 14-06-2020 à 02:53:13   

Trump
   Posté le 14-06-2020 à 15:00:42   

Bon à ce jour, plus de 8 millions de cas et plus de 450,000 morts. à suivre...
Trump
   Posté le 14-06-2020 à 15:02:30   

Trump a écrit :

Bon à ce jour, plus de 8 millions de cas et plus de 450,000 morts. à suivre...


Alors, on reconfine
TaoTheKing
   Posté le 14-06-2020 à 16:11:09   

Voilà maintenant qu'il se cite lui-même...

6.72 millions de morts en 2008 pour cause de maladie respiratoire.
Trump
   Posté le 14-06-2020 à 21:19:09   

TaoTheKing a écrit :

Voilà maintenant qu'il se cite lui-même...



Normal, je suis l'être le plus puissant de la planète.
Trump
   Posté le 14-06-2020 à 21:26:50   

L’épicentre de la pandémie se trouve désormais en Amérique latine où, en dehors du Brésil, la situation empire dans des pays comme le Mexique et le Chili, cependant qu’au Honduras, le système hospitalier est « au bord de l’effondrement », a averti le professeur Marco Tulio Medina, de l’Université Nationale.
TaoTheKing
   Posté le 15-06-2020 à 12:52:15   

De la planète? Peut-être. Moi, c'est l'univers... Désolé...
Trump
   Posté le 29-06-2020 à 02:19:49   

Tien , une petite mise à jour de la ""gripette"

Le monde, confronté depuis décembre dernier à la pandémie de Covid-19, a franchi dimanche deux seuils symboliques, avec plus d’un demi-million de morts et dix millions de cas d’infection annoncés.


""Selon un comptage de l’AFP à partir de sources officielles, 500 390 décès et 10 099 576 cas étaient officiellement recensés dimanche à 18 h.

Le nombre des décès recensés dans le monde a doublé en un peu moins de deux mois (250 000 le 5 mai) et 50 000 décès supplémentaires ont été enregistrés ces 10 derniers jours.

L’Europe est le continent qui compte le plus de décès (196 086 pour 2 642 897 cas), suivis par la zone États-Unis/Canada (134 315, 2 642 754), l’Amérique latine et les Caraïbes (111 640, 2 473 164), l’Asie (33 107, 1 219 230), le Moyen-Orient (15 505, 730 977), l’Afrique (9 604, 381 396) et l’Océanie (133, 9 158).

États-Unis: plus de 2,5 millions de cas

Ce n'est qu'un début à suivre
TaoTheKing
   Posté le 29-06-2020 à 10:31:30   

Trump a écrit :

Tien , une petite mise à jour de la ""gripette"

Le monde, confronté depuis décembre dernier à la pandémie de Covid-19, a franchi dimanche deux seuils symboliques, avec plus d’un demi-million de morts et dix millions de cas d’infection annoncés.


""Selon un comptage de l’AFP à partir de sources officielles, 500 390 décès et 10 099 576 cas étaient officiellement recensés dimanche à 18 h.

Le nombre des décès recensés dans le monde a doublé en un peu moins de deux mois (250 000 le 5 mai) et 50 000 décès supplémentaires ont été enregistrés ces 10 derniers jours.

L’Europe est le continent qui compte le plus de décès (196 086 pour 2 642 897 cas), suivis par la zone États-Unis/Canada (134 315, 2 642 754), l’Amérique latine et les Caraïbes (111 640, 2 473 164), l’Asie (33 107, 1 219 230), le Moyen-Orient (15 505, 730 977), l’Afrique (9 604, 381 396) et l’Océanie (133, 9 158).

États-Unis: plus de 2,5 millions de cas

Ce n'est qu'un début à suivre


Combien de morts par la grippe saisonnière dans le monde?

2012 : 3.5 millions de morts par maladie respiratoire.
Trump
   Posté le 29-06-2020 à 13:19:39   

mise à jour ce matin, 10 millions 500,00. atteints, et 505 milles morts.

dans ton cas ce sont des maladies et non une pandémie sans remèdes et vaccin.

Ne pas confondre des pommes et des oranges.
TaoTheKing
   Posté le 29-06-2020 à 17:25:59   

Combien de morts par la grippe saisonnière?

Réponds à cette question, sinon on pourrait croire que toutes les maladies respiratoires, sont appelées COVID 19...
Trump
   Posté le 29-06-2020 à 18:28:49   

TaoTheKing a écrit :

Combien de morts par la grippe saisonnière?

Réponds à cette question, sinon on pourrait croire que toutes les maladies respiratoires, sont appelées COVID 19...


Estimation des décès liés aux maladies
respiratoires, dus à la grippe saisonnière:
290 000 à 650 000 par an selon OMS
TaoTheKing
   Posté le 29-06-2020 à 18:35:46   

Je te demande combien de morts CETTE saison (hivers-printemps 2019-2020) par la grippe saisonnière dans le monde. Cela nous permettra de définir la surmortalité exacte due au COVID 19.

Mais comme par hasard, ces chiffres n'existent pas. Une chose est sure, les pays ne comptent pas les morts de la même façon. Certains globalisent tout comme la France, et d'autres font la différence en identifiant formellement la causalité par COVID 19 comme l'Allemagne.

Et comme par hasard, l'Allemagne compte infiniment moins de morts par millions d'habitants que la France. Et je ne parle pas de la Chine.
Trump
   Posté le 29-06-2020 à 18:41:26   

Le trou béant laissé par la COVID-19 dans l’industrie touristique a montré deux choses : 1) que beaucoup de villes autour du monde sont devenues trop dépendantes du tourisme de masse ; 2) que sans tourisme de masse, plusieurs villes sont redevenues paisibles.

Or, les citadins n’ont pas à tolérer que leur ville se comporte en prostituée touristique ni à être dépossédés de leur ville par des touristes.

Comment une ville peut-elle à la fois protéger la vie de quartier de ses citoyens et en même temps chercher à étendre les destinations touristiques internationales dans son territoire ?

C’est impossible.
Trump
   Posté le 29-06-2020 à 19:04:42   

TaoTheKing a écrit :

Je te demande combien de morts CETTE saison (hivers-printemps 2019-2020) par la grippe saisonnière dans le monde. Cela nous permettra de définir la surmortalité exacte due au COVID 19.

Mais comme par hasard, ces chiffres n'existent pas. Une chose est sure, les pays ne comptent pas les morts de la même façon. Certains globalisent tout comme la France, et d'autres font la différence en identifiant formellement la causalité par COVID 19 comme l'Allemagne.

Et comme par hasard, l'Allemagne compte infiniment moins de morts par millions d'habitants que la France. Et je ne parle pas de la Chine.


Tu soulèves un problème de taille, les pays sont plus ou moins transparents avec leurs donnés sur les morts de la covid. Ce qui me fait dire qu'il doit y avoir à date + ou - 1 million de morts. Escamoter des morts pour bien paraître.


Edité le 29-06-2020 à 19:05:05 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 29-06-2020 à 19:51:22   

Ou alors beaucoup de morts par autre maladie respiratoire sont comptées comme COVID et le nombre de morts est considérablement sur évalué.
TaoTheKing
   Posté le 29-06-2020 à 19:53:15   

Trump a écrit :

Le trou béant laissé par la COVID-19 dans l’industrie touristique a montré deux choses : 1) que beaucoup de villes autour du monde sont devenues trop dépendantes du tourisme de masse ; 2) que sans tourisme de masse, plusieurs villes sont redevenues paisibles.

Or, les citadins n’ont pas à tolérer que leur ville se comporte en prostituée touristique ni à être dépossédés de leur ville par des touristes.

Comment une ville peut-elle à la fois protéger la vie de quartier de ses citoyens et en même temps chercher à étendre les destinations touristiques internationales dans son territoire ?

C’est impossible.


Lorsque tu parles du tourisme, parles tu également du tourisme des clandestins qui viennent toucher les allocs et se faire soigner à nos frais?

Mais tu as raison. Supprimons les touristes, les voitures, les avions, les machines.
Revenons au lavoir à la chasse à la lance ou la massue.
Trump
   Posté le 29-06-2020 à 20:12:07   

TaoThe a écrit :

King[citation=Trump]Le trou béant laissé par la COVID-19 dans l’industrie touristique a montré deux choses : 1) que beaucoup de villes autour du monde sont devenues trop dépendantes du tourisme de masse ; 2) que sans tourisme de masse, plusieurs villes sont redevenues paisibles.

Or, les citadins n’ont pas à tolérer que leur ville se comporte en prostituée touristique ni à être dépossédés de leur ville par des touristes.

Comment une ville peut-elle à la fois protéger la vie de quartier de ses citoyens et en même temps chercher à étendre les destinations touristiques internationales dans son territoire ?

C’est impossible.


Le trou béant laissé par la COVID-19 dans l’industrie touristique a montré deux choses : 1) que beaucoup de villes autour du monde sont devenues trop dépendantes du tourisme de masse ; 2) que sans tourisme de masse, plusieurs villes sont redevenues paisibles.

Or, les citadins n’ont pas à tolérer que leur ville se comporte en prostituée touristique ni à être dépossédés de leur ville par des touristes.

Comment une ville peut-elle à la fois protéger la vie de quartier de ses citoyens et en même temps chercher à étendre les destinations touristiques internationales dans son territoire ?

C’est impossible.

TaoThe a écrit :

Lorsque tu parles du tourisme, parles tu également du tourisme des clandestins qui viennent toucher les allocs et se faire soigner à nos frais?

Mais tu as raison. Supprimons les touristes, les voitures, les avions, les machines.
Revenons au lavoir à la chasse à la lance ou la massue.



Je parles de toute l'industrie touristique sous la forme interrogative et non affirmative.

Pour le reste je te laisse ta dérive interprétative de mes propos.
TaoTheKing
   Posté le 30-06-2020 à 06:29:19   

comme je le disais, cette "pandémie" à la noix est une opération commerciale.

Gilead, le très controversé laboratoire est en train de remporter le jackpot grâce à son lobbying efficace confinant à la corruption, selon certain épidémiologistes réputés.

2000 euros de traitement pour 5 jours.

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2645885-remdesivir-coronavirus-veklury-resultats-mode-action-laboratoire-effets-secondaires-didier-raoult/

ce médicament n'est pas encore approuvé mais gageons qu'il le sera. Quand on le compare au prix de l 'hydoxyclorochine - azithromycine , on ne peut que comprendre, si on est pas complètement idiot, que cette "pandémie" est une vaste opération commerciale qui va coûter des centaines de milliards aux états, centaines de milliards qui vont aller directement dans les poches de ce labo.

Achetez des actions gilead, d'autant qu'ils nous préparent déjà la prochaine pandémie pour l'automne, la grippe porcine de Chine.

BANDE DE GOGOS!!!
TaoTheKing
   Posté le 30-06-2020 à 06:51:22   

Dieu écrivait dans ce forum, le 25 mars :

TaoTheKing a écrit :

Tout cela ne va rien changer. Dès que le remède miracle va être découvert et vendu rapportant quelques milliards à celles et ceux qui auront su, par une inspiration quasi divine, investir là ou il faut, la mondialisation reprendra après une pause hypnotique de quelques mois.
Atil
   Posté le 30-06-2020 à 08:37:30   

GILEAD est trés vilain.

Mais la chloroquine c'est bien.

La chloroquine est distribuée en France par SANOFI.

SANOFI qui financait Mr Raoult.
TaoTheKing
   Posté le 30-06-2020 à 12:52:51   

Je te parle du prix du traitement.

Mais libre à toi de regarder mon doigt...
Atil
   Posté le 30-06-2020 à 14:40:49   

Je préfère un médicament cher mais efficace plutôt qu'un médicament peu cher mais inefficace.
Pas toi ?

Surtout si le médicament peu cher mais inefficace est promu par un homme qui est financé par ceux qui vendent ce médicament.
TaoTheKing
   Posté le 30-06-2020 à 17:59:58   

Comment sais tu que ce médicament est inefficace? Es-tu plus diplômé que Raoult?
Atil
   Posté le 30-06-2020 à 19:20:39   

Je fais comme ceux qui prétendent que ce médicament est efficace : Je raconte ce qui m'arrange et sans avoir la moindre preuve sérieuse

... Et tous ceux qui ne sont pas d'accord avec moi, je les accuse d'être acheté par tel ou tel groupe pharmaceutique.
TaoTheKing
   Posté le 30-06-2020 à 22:29:11   

http://youtu.be/bnO9D9G5O0g

Écoute et apprend.
Atil
   Posté le 30-06-2020 à 22:45:52   

Lis et apprend :

http://sante-secu-social.npa2009.org/?Mediapart-Chloroquine-pourquoi-le-passe-de-Didier-Raoult-joue-contre-lui
Trump
   Posté le 01-07-2020 à 02:18:55   



Bref, il n'est pas blanc comme neige le Raoult
TaoTheKing
   Posté le 01-07-2020 à 09:37:41   

Bref il y a eu beaucoup moins de morts à Marseille avec son traitement, bref il y a eu moins de morts à Marseille par la covid que par la grippe saisonnière de 2017,bref les morts par la grippe saisonnière ont été comptabilisés partiellement dans la covid, augmentant artificiellement la mortalité par covid, bref J'avais raison et vous avez tremblote dans vos slips pour rien et enfin bref même le nez dedans vous continuez à trouver que ça sent bon.
Atil
   Posté le 01-07-2020 à 10:58:18   

Si je me souviens bien, il y a eu bien moins de morts en Italie du sud qu'en Italie du nord.
Hors je n'ai pas entendu dire qu'on avait utilisé la chloroquine dans le sud de l'Italie et pas dans le nord.

Donc, s'il y a moins de morts dans telle ou telle région, on ne peut pas savoir à quoi c'est du.
Pour savoir, il fait faire une étude, avec des tests. Des tests AVEC UN GROUPE DE CONTROLE.
Pas des tests baclés comme on a fait jusqu'à présent.
TaoTheKing
   Posté le 01-07-2020 à 11:56:33   

Atil
   Posté le 01-07-2020 à 12:47:15   

Hmm. Oui, en effet.
Ta remarque remet toute mon argumentation par terre.
TaoTheKing
   Posté le 01-07-2020 à 12:58:39   

Atil a écrit :

Hmm. Oui, en effet.
Ta remarque remet toute mon argumentation par terre.


Je n'ai pas besoin d'argumenter. Tu es anti trump, pro macron, anti Raoult, et cela de façon fanatique.

On ne peut convaincre un fanatique.
Atil
   Posté le 01-07-2020 à 15:21:09   

Etre pro-Raoult ou anti-Raoult c'est se fourvoyer.

Ce qu'il faut chercher c'est la Vérité.

C'est une affaire de science, pas de religion.
TaoTheKing
   Posté le 01-07-2020 à 16:43:32   

Atil a écrit :

Etre pro-Raoult ou anti-Raoult c'est se fourvoyer.

Ce qu'il faut chercher c'est la Vérité.

C'est une affaire de science, pas de religion.


Raoult donne des faits. Sauf qu'ils ne te conviennent pas, alors tu dénigres de façon très maladroite, mais cela te couperai les lèvres, ou les doigts d'avouer t'être trompé à son sujet.

en fait, je suis assez étonné... tu fais partie d'une génération, la dernière, comme moi, qui a bénéficié d'une liberté de pensée quasi totale, et pas seulement de penser.

Pourtant, tu t'es fais avalé par la pensée mainstream immigrationniste, mondialiste, faisant confiance à la pensée majoritaire. Le COVID est un exemple frappant.

C'est dommage, mais j'espère qu'un jour tu retrouveras une certaine liberté d'esprit.
Atil
   Posté le 01-07-2020 à 18:59:35   

Raoult ne donne pas des faits.
Il décide ce que doivent être les faits, selon lui, et il charge ses collaborateurs de trouver les preuves qu'il a raison.
Et si jamais ceux-ci trouvent des faits qui vont à l'encontre de ce que Raoult a décidé, celui-ci les engueule copieusement.
C'est ce que des personnes travaillant pour lui expliquent dans la page dont je t'ai mis le lien.
Et cette façon de travailler est anti-scientifique : On doit chercher à découvrir la vérité et non pas à démontrer qu'on a toujours raison.
TaoTheKing
   Posté le 01-07-2020 à 20:07:51   

Je n'ai pas trouvé le lien.

Mais si ceux qui le contrarient ont tort, il a raison de les engueuler.

Je sais ce que c'est d'avoir à faire à des médiocres...
Atil
   Posté le 01-07-2020 à 21:25:44   

http://sante-secu-social.npa2009.org/?Mediapart-Chloroquine-pourquoi-le-passe-de-Didier-Raoult-joue-contre-lui
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 16:45:39   

Ouah!!! Mais d'après cet article de Médiapart (ouarf) Didier Raoult est un parrain de la mafia....


Etonnant qu'il ne soit pas encore en prison? Ou bien?
Atil
   Posté le 02-07-2020 à 16:53:18   

Ca montre ce que je soupçonnai : C'est son excés d'orgueil qui l'empèche de faire son boulot correctement.
Pourtant son intuition sur la chloroquine était intéressante.
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 17:31:20   

Pour info et ouvrir un axe d'interprétation de l'article:

Médiapart = journal ouvertement islamogauchiste.

Didier RAOULT = professeur de microbiologie français. Il est spécialiste des maladies infectieuses tropicales émergentes, a rejoint Michel ONFRAY dans la revue "Front Populaire" qui est notoirement souverainiste.

Les témoignages anonymes de Paul me font bien rire.
Trump
   Posté le 02-07-2020 à 17:38:20   

TaoTheKing a écrit :

Pour info et ouvrir un axe d'interprétation de l'article:

Médiapart = journal ouvertement islamogauchiste.

Didier RAOULT = professeur de microbiologie français. Il est spécialiste des maladies infectieuses tropicales émergentes, a rejoint Michel ONFRAY dans la revue "Front Populaire" qui est notoirement souverainiste.

Les témoignages anonymes de Paul me font bien rire.


Finalement, les pros Raoult sont dans une forme de secte et se disent les victimes de tout les scientifiques de la planète. Intéressant comme méthode doctrinaire.


Edité le 02-07-2020 à 17:38:52 par Trump


Trump
   Posté le 02-07-2020 à 17:51:52   

carte du covid 19

https://upload.alloforum.com/22/DDV4ZFLE
Atil
   Posté le 02-07-2020 à 17:52:38   

Les Français pensent que Raoult a raison simplement parcequ'il leurs fait penser à Astérix avec sa potion magique luttant contre l'Empire Romain.
C'est un peu faible scientifiquement.

C'est aussi parceque les gens croient au mythe romantique du chercheur isolé luttant contre la totalité du monde scientifique hostile et borné. Mais c'est seulement dans les Bd et les films qu'on voit ça : Dans le monde réel ça n'existe pas des chercheurs travaillant seuls et ayant raison contre le monde entier. Qui pourrait me citer le nom d'un scientifique isolé ayant fait une grande découverte que tous les autres rejetaient ? A part Wegener je n'en connais pas.
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 18:07:37   

Trump a écrit :

Citation :

Pour info et ouvrir un axe d'interprétation de l'article:

Médiapart = journal ouvertement islamogauchiste.

Didier RAOULT = professeur de microbiologie français. Il est spécialiste des maladies infectieuses tropicales émergentes, a rejoint Michel ONFRAY dans la revue "Front Populaire" qui est notoirement souverainiste.

Les témoignages anonymes de Paul me font bien rire.


Finalement, les pros Raoult sont dans une forme de secte et se disent les victimes de tout les scientifiques de la planète. Intéressant comme méthode doctrinaire.


Je ne vois pas le rapport. Je parle simplement d'un "scientifique anonyme" et d'un journal qui est islamo gauchiste face à un sympathisant souverainisme.

Perso je me fous complètement que Raoult ait raison ou tort, le COVID 19 n'est pas une maladie pire que les autres.
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 18:09:29   

Atil a écrit :

Les Français pensent que Raoult a raison simplement parcequ'il leurs fait penser à Astérix avec sa potion magique luttant contre l'Empire Romain.
C'est un peu faible scientifiquement.

C'est aussi parceque les gens croient au mythe romantique du chercheur isolé luttant contre la totalité du monde scientifique hostile et borné. Mais c'est seulement dans les Bd et les films qu'on voit ça : Dans le monde réel ça n'existe pas des chercheurs travaillant seuls et ayant raison contre le monde entier. Qui pourrait me citer le nom d'un scientifique isolé ayant fait une grande découverte que tous les autres rejetaient ? A part Wegener je n'en connais pas.


Les français? tu es quoi toi? Belge?

Il ne s'agit pas de mythe, mais de preuves données par un scientifique mondialement reconnu.

Et je répète, pourquoi n'est-il pas en prison s'il est aussi tordu?

Combien de plaintes déposées contre lui par des patients?
Atil
   Posté le 02-07-2020 à 18:59:19   

Tu n'as toujours pas compris qu'il n'y a aucune preuve ?
Pour avoir des preuves valables il faut que le test soit accompagné d'un groupe témoin.

Et il ne s'agit pas d'un graand scientifique mondialement connu.
Il s'agit d'un médecin qui se fait passer pour un graand spécialiste en publiant des centaines d'articles scientifiques pour épater la galerie.
Hors les autres scientifiques estiment que ses articles sont baclés et qu'il n'y en a que quatre en tout qui présentent un réel intéret médical.
Et comment fait-il pour publier autant de recherches scientifiques ?
C'est simple : Il signe des études faites par ses employés et non pas par lui.
Et il co-signe aussi des études faites par ses amis et auxquelles il n'a pas participé.
Et il soumet plein d'articles faits à la va-vite dans le seul journal qui accepte de les publier sans les controler : le journal qu'il a lui-même créé et qui est dirigé par ses amis et des membres de sa famille.
Aucune loi ne l'interdit... mais ce n'est pas honnète.
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 20:19:29   

Atil a écrit :

Tu n'as toujours pas compris qu'il n'y a aucune preuve ?
Pour avoir des preuves valables il faut que le test soit accompagné d'un groupe témoin.

Et il ne s'agit pas d'un graand scientifique mondialement connu.
Il s'agit d'un médecin qui se fait passer pour un graand spécialiste en publiant des centaines d'articles scientifiques pour épater la galerie.
Hors les autres scientifiques estiment que ses articles sont baclés et qu'il n'y en a que quatre en tout qui présentent un réel intéret médical.
Et comment fait-il pour publier autant de recherches scientifiques ?
C'est simple : Il signe des études faites par ses employés et non pas par lui.
Et il co-signe aussi des études faites par ses amis et auxquelles il n'a pas participé.
Et il soumet plein d'articles faits à la va-vite dans le seul journal qui accepte de les publier sans les controler : le journal qu'il a lui-même créé et qui est dirigé par ses amis et des membres de sa famille.
Aucune loi ne l'interdit... mais ce n'est pas honnète.



Atil
   Posté le 02-07-2020 à 20:40:16   

Ta remarque est très instructive
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 23:02:57   

J'ai dit tout ce que j'avais à dire. Mais je suis certain d'avoir semé une graine
Atil
   Posté le 02-07-2020 à 23:05:21   

La graine de la croyance ne pousse pas sur le terrain de la science.
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 23:29:59   

En parlant de science

https://la1ere.francetvinfo.fr/guyane/conseil-experts-medicaux-collectivite-territoriale-rencontre-didier-raoult-849548.html
TaoTheKing
   Posté le 02-07-2020 à 23:31:53   

En Guyane ils sont en plein dedans. A qui font ils appel ?
Trump
   Posté le 02-07-2020 à 23:36:00   

TaoTheKing a écrit :

En Guyane ils sont en plein dedans. A qui font ils appel ?


à Tao Raoult
Atil
   Posté le 02-07-2020 à 23:36:47   

Tout cela ne change rien au fait que le test de Raoult était mal faits et que, scientifiquement, on ne pouvait absolument rien en déduire.

Des millions de personnes peuvent suivre un charlatant, ça reste un charlatant


Edité le 02-07-2020 à 23:37:32 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 03-07-2020 à 08:11:01   

Atil a écrit :

Tout cela ne change rien au fait que le test de Raoult était mal faits et que, scientifiquement, on ne pouvait absolument rien en déduire.

Des millions de personnes peuvent suivre un charlatant, ça reste un charlatant

Imagine que tu attrapes la covid 19 et que ton médecin te prescrive le protocole Raoult. Tu fais quoi ?
Atil
   Posté le 03-07-2020 à 09:14:33   

Comme tu le dis toi-même, cette maladie n'est pas si grave que ça puisqu'elle ne tue qu'un faible pourcentage des malades.
Donc prendre un médicament dont l'efficacité n'a même pas été prouvée ne me semblerait pas utile. D'autant plus que ce médicament peut être mauvais pour le coeur.
Je refuserai donc le traitement... et je changerai de médeçin.
Je veux être soigné par un médeçin qui sait ce qu'il fait, pas un médeçin qui suit les modes et s'adonne aux croyances.

D'ailleurs mon médeçin a prescrit un médicament homéopathique à ma copine. Je me demande donc si je ne devrai pas prendre un autre médeçin plus sérieux.
Ansil
   Posté le 03-07-2020 à 09:44:53   

Atil a écrit :

Tout cela ne change rien au fait que le test de Raoult était mal faits et que, scientifiquement, on ne pouvait absolument rien en déduire.

Des millions de personnes peuvent suivre un charlatant, ça reste un charlatant


Le féminin du mot "charlatant" serait donc "charlatante" ?
TaoTheKing
   Posté le 03-07-2020 à 09:48:04   

Ansil a écrit :

Citation :

Tout cela ne change rien au fait que le test de Raoult était mal faits et que, scientifiquement, on ne pouvait absolument rien en déduire.

Des millions de personnes peuvent suivre un charlatant, ça reste un charlatant


Le féminin du mot "charlatant" serait donc "charlatante" ?


Atil
   Posté le 03-07-2020 à 10:02:33   

Charles la tante c'est un travesti ?
TaoTheKing
   Posté le 03-07-2020 à 12:00:48   

Atil a écrit :

Comme tu le dis toi-même, cette maladie n'est pas si grave que ça puisqu'elle ne tue qu'un faible pourcentage des malades.
Donc prendre un médicament dont l'efficacité n'a même pas été prouvée ne me semblerait pas utile. D'autant plus que ce médicament peut être mauvais pour le coeur.
Je refuserai donc le traitement... et je changerai de médeçin.
Je veux être soigné par un médeçin qui sait ce qu'il fait, pas un médeçin qui suit les modes et s'adonne aux croyances.

D'ailleurs mon médeçin a prescrit un médicament homéopathique à ma copine. Je me demande donc si je ne devrai pas prendre un autre médeçin plus sérieux.


Au moins, tu mourra en étant cohérent.
Ansil
   Posté le 03-07-2020 à 12:38:32   

Atil a écrit :


Je refuserai donc le traitement... et je changerai de médeçin.
Je veux être soigné par un médeçin qui sait ce qu'il fait, pas un médeçin qui suit les modes et s'adonne aux croyances.

D'ailleurs mon médeçin a prescrit un médicament homéopathique à ma copine. Je me demande donc si je ne devrai pas prendre un autre médeçin plus sérieux.


Tu écris "médecin" avec c cédille ! Je n'en reviens pas de ta part ! Comme tu as écrit le mot 5 fois, ça ne peut pas passer pour une faute de frappe !
Atil
   Posté le 03-07-2020 à 12:46:44   

Malheur ! Je suis pris sur le fait !

Que puis-je donc trouver comme excuse ?

Hmmm... C'est mon correcteur orthographique qui déconne.

Mais moi je sais très bien qu'on écrit "maideussain".
Ansil
   Posté le 03-07-2020 à 12:49:49   

Atil a écrit :

Malheur ! Je suis pris sur le fait !

Que puis-je donc trouver comme excuse ?

Hmmm... C'est mon correcteur orthographique qui déconne.

Mais moi je sais très bien qu'on écrit "maideussain".

Pourquoi pas "mes-deux-seins" tant qu'à faire ?
Ansil
   Posté le 03-07-2020 à 13:01:23   

Un docteur en médecine a, selon la loi, le droit de soigner comme il l'entend. Il peut prescrire n'importe quel médicament (même si d'autres personnes estiment que ça ne vaut rien) faire ce qu'il veut à un patient s'il juge que c'est pour son bien et c'est à lui d'estimer cela. Un médecin n'a pas d'interdit, pas de limite. C'est seulement s'il aggrave le cas d'un patient ou qu'il le tue qu'il pourra être jugé et, éventuellement condamné, voire radié de la médecine.
Atil
   Posté le 03-07-2020 à 14:05:03   

... Mais les patients ont le droit de fuir en courant s'ils l'estiment nécessaire
TaoTheKing
   Posté le 03-07-2020 à 14:08:23   

En fait, les gens courent se faire soigner par Raoult...
Atil
   Posté le 03-07-2020 à 14:20:14   

Les gens qui ne comprennent rien aux science sont bien plus nombreux que ceux qui y comprennent quelque chose.
TaoTheKing
   Posté le 03-07-2020 à 17:38:18   

Et toi bien sur, tu es plus fort que Raoult et ton médecin traitant...

On se demande pourquoi tu perçois des allocs...
Atil
   Posté le 03-07-2020 à 17:48:14   

Je ne perçois rien.

Je vis de mes rentes.

Je suis un vilain capitaliste exploiteur à la solde de Big-Pharma et des Illuminatis.
TaoTheKing
   Posté le 04-07-2020 à 21:03:58   

https://upload.alloforum.com/22/E3BTK3AO
Ansil
   Posté le 04-07-2020 à 21:20:05   



TaoTheKing
   Posté le 04-07-2020 à 21:33:03   

Atil
   Posté le 04-07-2020 à 23:24:08   

Tu as parfaitement résumé la situation.
TaoTheKing
   Posté le 05-07-2020 à 23:10:19   

https://twitter.com/raoult_didier/status/1279702042920071169?s=19
Atil
   Posté le 06-07-2020 à 13:17:54   

Une amusante foire d'empoigne.
TaoTheKing
   Posté le 06-07-2020 à 14:47:13   

Le mont Sinaï hospital... encore un hôpital de charlatans Atil?
Atil
   Posté le 06-07-2020 à 18:29:34   

Je n'ai pas tout lu.

Donc explique-moi plus précisément ce dont il est question.
TaoTheKing
   Posté le 06-07-2020 à 20:18:32   

6493 patients qui avaient un COVID-19 confirmé en laboratoire avec des résultats cliniques entre le 13 mars et le 17 avril 2020, qui ont été vus dans l'un des 8 hôpitaux et / ou plus de 400 pratiques ambulatoires de la région métropolitaine de New York.

Conclusions
Chez les patients atteints de COVID-19, l'âge avancé, le sexe masculin, l'hypotension, la tachypnée, l'hypoxie, une altération de la fonction rénale, une élévation du D-dimère et une élévation de la troponine ont été associés à une mortalité hospitalière accrue et l'utilisation d'hydroxychloroquine a été associée à une diminution de la mortalité hospitalière .
TaoTheKing
   Posté le 07-07-2020 à 17:36:09   

Le prince Albert de Monaco en visite chez le professeur Raoult.

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6040922/marseille-le-prince-albert-de-monaco-en-visite-chez-le-professeur-raoult.html

A votre avis, quel est le motif de cette visite?

Certains prétendent que certains membres de la famille d'Albert, lui-même semble t'il, ont été atteints par le COVID 19 et soignés par le protocole Raoult.

Mais le professeur toulousain d'Atil doit présenter une autre explication?
Trump
   Posté le 07-07-2020 à 18:51:13   

TaoTheKing a écrit :

Le prince Albert de Monaco en visite chez le professeur Raoult.

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6040922/marseille-le-prince-albert-de-monaco-en-visite-chez-le-professeur-raoult.html

A votre avis, quel est le motif de cette visite?

Certains prétendent que certains membres de la famille d'Albert, lui-même semble t'il, ont été atteints par le COVID 19 et soignés par le protocole Raoult.

Mais le professeur toulousain d'Atil doit présenter une autre explication?


Ce n'est pas parce que des membre de la famille du prince se font soigner chez Raoult que cela donne une valeur scientifique.
Trump
   Posté le 07-07-2020 à 18:59:35   

Le président brésilien Jair Bolsonaro a annoncé mardi avoir été déclaré positif au nouveau coronavirus, dont il n’a cessé de minimiser la gravité depuis le début de la pandémie, mais qui a déjà fait quelque 65 000 morts dans son pays.
TaoTheKing
   Posté le 07-07-2020 à 20:30:09   

Le Brésil compte environ 210 millions d'habitants, soit 3 fois plus (et je suis gentil) que la France. Si ce pays, qui compte nombre d'habitants en bidonvilles, était dans le cas de la France, il devrait compter près de 200.000 morts.

Le Brésil s'en sort infiniment mieux que la France.

Sinon:

encore des preuves de l'efficacité du protocole Raoult...

https://www.youtube.com/watch?v=og7doP37AI8
Atil
   Posté le 07-07-2020 à 20:40:43   

TaoTheKing a écrit :

Chez les patients atteints de COVID-19, l'âge avancé, le sexe masculin, l'hypotension, la tachypnée, l'hypoxie, une altération de la fonction rénale, une élévation du D-dimère et une élévation de la troponine ont été associés à une mortalité hospitalière accrue et l'utilisation d'hydroxychloroquine a été associée à une diminution de la mortalité hospitalière .


En science un effet "associé" ne représente pas une preuve car quand deux choses sont associées ça ne signifie pas forcément que l'une est la cause de l'autre.
Dans ma ville personne n'est mort du covid19. Ca ne prouve pas que respirer l'air de ma ville guérit miraculeusement tous les malades atteints du covid19. C'est juste une coïncidence.

Ce qu'il faudrait savoir, pour écarter toute explication par une coïncidence, c'est si la mortalité hospitalière serait restée la même si on n'avait pas utilisé l'hydroxychloroquine.
C'est à dire qu'il aurait fallu mener des tests en double-aveugle, avec deux groupes de patients.
Si j'ai bien compris, cela n'a pas été fait.

Quand donc un labo se décidera-t-il a faire un test selon la procédure adéquate afin d'obtenir enfin un résultat valable qui écarte toute possibiliité d'action du hasard ?
Atil
   Posté le 07-07-2020 à 20:44:27   

Trump a écrit :



Ce n'est pas parce que des membre de la famille du prince se font soigner chez Raoult que cela donne une valeur scientifique.


Sapristi !
Quand on est un prince on n'est donc pas automatiquement un génie qui sait tout de la médecine et de la science ?

Mais je suppose que l'on doit prendre plus au sérieux les affirmations du président des USA, première puissance mondiale.
Si Trump dit que boire de l'eau de javel soigne le covid19 alors c'est que c'est forcément vrai, non ?
TaoTheKing
   Posté le 07-07-2020 à 20:48:23   

Atil a écrit :



Quand donc un labo se décidera-t-il a faire un test selon la procédure adéquate afin d'obtenir enfin un résultat valable qui écarte toute possibiliité d'action du hasard ?


Cela a été fait. Ecoute la vidéo en lien plus haut.
TaoTheKing
   Posté le 07-07-2020 à 20:49:04   

Mais même le nez dedans tu continueras, avec ton co-électeur de macron, à dire que ça sent bon.
Atil
   Posté le 07-07-2020 à 22:00:56   

TaoTheKing a écrit :



encore des preuves de l'efficacité du protocole Raoult...

https://www.youtube.com/watch?v=og7doP37AI8


Avec les commentaires désactivés.

... pour éviter que ceux qui s'y connaissent ne viennent dénoncer les manipulations.
TaoTheKing
   Posté le 07-07-2020 à 22:03:22   

Quelle mauvaise foi... tu t'es gouré c'est tout. Admet-le, ça te grandira un peu...
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2020 à 17:39:54   

Martin Hirsch avait accusé Raoult de "faux témoignage" le 1 juillet.

https://www.nouvelobs.com/sante/20200701.OBS30794/martin-hirsch-accuse-didier-raoult-de-faux-temoignage.html


Quelques jours plus tard...


Auditionné par la commission d’enquête sur le Covid-19, lundi 6 juillet, Martin Hirsch, le directeur général de l’AP-HP a reconnu que le taux de 43 % de décès dans les services de réanimation des hôpitaux de l’assistance publique figurait bien dans un rapport de la cellule de crise de l’AP-HP en date du 14 avril. Ce résultat provient du registre Reva (Réseau européen de recherche en ventilation artificielle).

https://www.la-croix.com/France/Covid-19-reponse-Martin-Hirsch-Didier-Raoult-2020-07-07-1201103859


Edité le 08-07-2020 à 17:40:23 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 08-07-2020 à 17:51:10   

TaoTheKing a écrit :

Quelle mauvaise foi... tu t'es gouré c'est tout. Admet-le, ça te grandira un peu...


En quoi me gourerais-je ?
Je n'ai jamais dit que la chloroquine était inefficace. J'ai toujours dit que je n'en savais rien.
Par contre ce que j'ai toujours dit c'est que les tests de Raoult étaient mal faits et qu'ils ne pouvaient rien démontrer.
Atil
   Posté le 08-07-2020 à 17:53:42   

TaoTheKing a écrit :

Martin Hirsch avait accusé Raoult de "faux témoignage" le 1 juillet.

https://www.nouvelobs.com/sante/20200701.OBS30794/martin-hirsch-accuse-didier-raoult-de-faux-temoignage.html


Quelques jours plus tard...


Auditionné par la commission d’enquête sur le Covid-19, lundi 6 juillet, Martin Hirsch, le directeur général de l’AP-HP a reconnu que le taux de 43 % de décès dans les services de réanimation des hôpitaux de l’assistance publique figurait bien dans un rapport de la cellule de crise de l’AP-HP en date du 14 avril. Ce résultat provient du registre Reva (Réseau européen de recherche en ventilation artificielle).

https://www.la-croix.com/France/Covid-19-reponse-Martin-Hirsch-Didier-Raoult-2020-07-07-1201103859


Oui et alors ?

Le problème n'est pas la.

Le problème c'est qu'un scientifique qui fait un test sans employer la méthode du double-aveugle est un scientifique nul qui fait du travail baclé.
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2020 à 17:57:03   

Atil a écrit :


Je n'ai jamais dit que la chloroquine était inefficace. J'ai toujours dit que je n'en savais rien.


Tu as dit que si tu étais atteint et que ton médecin personnel te donnais la chloroquine, tu changeais de médecin et ne prenais pas le traitement.

tu te contredis à force de ne pas reconnaître tes torts...
Atil
   Posté le 08-07-2020 à 17:57:58   

TaoTheKing a écrit :

Le prince Albert de Monaco en visite chez le professeur Raoult.

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6040922/marseille-le-prince-albert-de-monaco-en-visite-chez-le-professeur-raoult.html

A votre avis, quel est le motif de cette visite?

Certains prétendent que certains membres de la famille d'Albert, lui-même semble t'il, ont été atteints par le COVID 19 et soignés par le protocole Raoult.

Mais le professeur toulousain d'Atil doit présenter une autre explication?


Le président brésilien, Jair Bolsonaro, annonce avoir été testé positif au Covid-19;
Il dit également qu'il se soigne avec de la chloroquine.

Etant donné que ce président est considéré comme aussi stupide que Trump, ça montre bien que l'argument "des hommes célèbres croient en la chloroquine" n'est pas fiable en ce qui concerne l'efficacité de ce traitement.
Atil
   Posté le 08-07-2020 à 17:59:37   

TaoTheKing a écrit :

Tu as dit que si tu étais atteint et que ton médecin personnel te donnais la chloroquine, tu changeais de médecin et ne prenais pas le traitement.

tu te contredis à force de ne pas reconnaître tes torts...


Ben oui.
Pourquoi devrais-je prendre un médicament dangereux pour le coeur et dont l'efficacité contre le covid19 n'a pas été démontrée ?

Ou vois-tu une contradiction ?
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2020 à 18:06:14   

Pirouette, cacahuètes...
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2020 à 18:08:56   

Tous les médicaments comportent des risques. C'est pourquoi le protocole Raoult intègre un suivi par cardiologue.
Atil
   Posté le 08-07-2020 à 18:13:39   

Je trouverai logique de prendre un médicament efficace mais dangereux pour me guérir d'une maladie encore plus dangereuse.

Mais je ne prendrai pas un médicament dangereux si son efficacité n'a pas été prouvée.
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2020 à 18:15:30   

Atil a écrit :

Je trouverai logique de prendre un médicament efficace mais dangereux pour me guérir d'une maladie encore plus dangereuse.

Mais je ne prendrai pas un médicament dangereux si son efficacité n'a pas été prouvée.


Son efficacité a été prouvée, et va finir par devenir indiscutable. Tâche de ne pas mourir avant.
Atil
   Posté le 08-07-2020 à 18:15:37   

Et je ne voudrai pas être suivi par un pseudo-scientifique qui est incapable de faire des expériences correctes (ce qui fait qu'elles ne démontrent rien du tout).

... et qui a été sanctionné en 2006 (inderdit de publication pendant un an) parcequ'on avait découvert qu'il avait truqué ses études.
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2020 à 18:19:09   

Atil a écrit :



Le président brésilien, Jair Bolsonaro, annonce avoir été testé positif au Covid-19;
Il dit également qu'il se soigne avec de la chloroquine.

Etant donné que ce président est considéré comme aussi stupide que Trump, ça montre bien que l'argument "des hommes célèbres croient en la chloroquine" n'est pas fiable en ce qui concerne l'efficacité de ce traitement.


On voit que tu ne lis pas avec attention, hier Trump a déjà posté un message au sujet du Brésil, et je te copie la réponse que j'ai faite.

Cela pourra te servir...

Tao a écrit :

Le Brésil compte environ 210 millions d'habitants, soit 3 fois plus (et je suis gentil) que la France. Si ce pays, qui compte nombre d'habitants en bidonvilles, était dans le cas de la France, il devrait compter près de 200.000 morts.

Le Brésil s'en sort infiniment mieux que la France.

Sinon:

encore des preuves de l'efficacité du protocole Raoult...

https://www.youtube.com/watch?v=og7doP37AI8
Trump
   Posté le 08-07-2020 à 18:41:47   

Donald Trump a fustigé ce mardi la présidente de la Chambre des représentants aux Etats-Unis, la qualifiant de "femme malade" et de "perte de temps". La veille, Nancy Pelosi avait mis en garde le président américain contre l’usage de la l'hydroxychloroquine en raison de son âge et de son “obésité morbide”. Un poids exagéré il est vrai au vu de l'IMC de Donald Trump, plus proche d'une obésité "modérée". "Elle a beaucoup de problèmes mentaux", a déclaré Donald Trump.
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2020 à 19:22:17   

Dire de Trump qu'il a une obésité morbide justifie la réponse modérée de Trump.
Atil
   Posté le 08-07-2020 à 19:22:26   

TaoTheKing a écrit :



On voit que tu ne lis pas avec attention, hier Trump a déjà posté un message au sujet du Brésil, et je te copie la réponse que j'ai faite.

Cela pourra te servir...

Le Brésil compte environ 210 millions d'habitants, soit 3 fois plus (et je suis gentil) que la France. Si ce pays, qui compte nombre d'habitants en bidonvilles, était dans le cas de la France, il devrait compter près de 200.000 morts.

Le Brésil s'en sort infiniment mieux que la France.

Sinon:

encore des preuves de l'efficacité du protocole Raoult...

https://www.youtube.com/watch?v=og7doP37AI8



Aucun rapport avec le fait que le président du Brésil est stupide.

A noter qu'il y a, par exemple, des zones en Italie où le coronavirus n'a fait aucune victime. Si on y avait donné de la chloroquine aux gens, on prétendrait que c'est grace à elle qu'ils n'ont pas été malade.
Donc, la seule façon de démontrer que c'est bien la chloroquine et non l'action du hasard qui a agit, la seule solution c'est de faire des tests en double-aveugle avec groupe de controle. C'est ça que je me tue à t'expliquer et que tu n'arrives pas à comprendre.
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 15:43:16   

https://twitter.com/raoult_didier/status/1281107799175544832?s=19
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 16:06:49   

On bavarde, on bavarde.
Et on attends toujours le résultats de tests sérieux sur la chloroquine avec groupe de controle.
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 16:48:18   

Tu bavardes, j'apporte des preuves.

Tu nies les études multiples que je mets en ligne, d'ou qu'elles proviennent, simplement parce que ton comité de scientifiques de pieds nickelés inféodés à Gilead veut nous vendre un traitement 250 fois plus cher.


Edité le 09-07-2020 à 16:49:08 par TaoTheKing


Trump
   Posté le 09-07-2020 à 17:44:10   

TaoTheKing a écrit :

Tu bavardes, j'apporte des preuves.

Tu nies les études multiples que je mets en ligne, d'ou qu'elles proviennent, simplement parce que ton comité de scientifiques de pieds nickelés inféodés à Gilead veut nous vendre un traitement 250 fois plus cher.


Même s'il y a des gens ou des Hôpitaux qui utilisent ce produit, IL N'EST PAS VALIDÉ PAR

AUCUNE ORGANISATION SCIENTIFIQUE.
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 17:53:11   

TaoTheKing a écrit :



Tu nies les études multiples que je mets en ligne, d'ou qu'elles proviennent, simplement parce que ton comité de scientifiques de pieds nickelés inféodés à Gilead veut nous vendre un traitement 250 fois plus cher.


Procés d'intention.

On pourrait tout aussi bien dire que le Dc Raoult veut placer la chloroquine parcequ'il est financé par SANOFI, le distributeur de la chloroquine en France.

Mais ce serait un argument complotiste de plus.

Ce que j'attends ce sont des preuves réelles.
Et pour cela, je me répète, il n'y a qu'une seule méthode : Faire des tests avec groupe de controle.
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 17:59:14   

Mettez bien vos masques, messieurs. Et restez confinés.
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 18:03:51   

Dois-je comprendre que tu es acheté par le grand complot mondial des fabricants de masques ?
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 18:11:57   

"Au 7 juillet, le Sénégal affichait un taux de guérison record dans le monde. Sur les 7 547 cas d’infection déclarés dans ce pays ouest-africain adepte du protocole Didier Raoult sur la chloroquine, 5 023 autres patients sont guéris selon les précisions du ministère de la Santé et de l’Action Sociale, ce qui représente un taux de 66,5% contre 30% pour un pays comme les Etats-Unis, 46% en France, 47% en Afrique du Sud. L’Afrique qui présente 507 931 cas confirmés, 11 978 décès et 244 816 guéris, présente une moyenne de rémission de 48%, bien en déça du ratio sénégalais."

https://www.financialafrik.com/2020/07/08/chloroquine-adepte-de-didier-raoult-le-senegal-franchit-le-cap-des-665-de-guerisons/
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 18:12:40   

TaoTheKing a écrit :

"Au 7 juillet, le Sénégal affichait un taux de guérison record dans le monde. Sur les 7 547 cas d’infection déclarés dans ce pays ouest-africain adepte du protocole Didier Raoult sur la chloroquine, 5 023 autres patients sont guéris selon les précisions du ministère de la Santé et de l’Action Sociale, ce qui représente un taux de 66,5% contre 30% pour un pays comme les Etats-Unis, 46% en France, 47% en Afrique du Sud. L’Afrique qui présente 507 931 cas confirmés, 11 978 décès et 244 816 guéris, présente une moyenne de rémission de 48%, bien en déça du ratio sénégalais."

https://www.financialafrik.com/2020/07/08/chloroquine-adepte-de-didier-raoult-le-senegal-franchit-le-cap-des-665-de-guerisons/
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 18:42:33   

Le Nigeria, l'Algérie, le Maroc ou encore le Tchad, par exemple, utilisent aussi la chloroquine. Alors pourquoi n'obtiennent-ils pas les mêmes résultats que le Sénégal ?
Cela montre que les résultats du Sénégal peuvent peut-être s'expliquer par d'autres facteurs.

D'un autre coté, on remarquera qu'en Afrique il y a en général un plus faible pourcentage de morts que dans les pays occidentaux.
Un effet de la chloroquine ?
Cependant, pour une raison que j'ignore, en Afrique les malades touchés par le coronavirus sont plus jeunes que ceux que l'on trouve en France.
Hors plus un malade est jeune et plus il a de chances de guérir.
Donc ca n'apporte toujours pas de preuves sur la chloroquine.

Ce qu'il faut c'est une étude avec groupe de controle.
Je le re-re-répète c'est la seule solution pour obtenir un résultat significatif.
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 20:33:44   

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais tous les essais avec groupe de contrôle ont été stoppés, pas commencés, ou réalisés hors protocole Raoult.

Bizarre, non?

Sans rire, ce traitement je le prendrais les yeux fermés si je n'étais pas Dieu et que je pouvais l'attraper...
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 20:54:52   

Hors protocole Raoult ?

Le protocole Raoult c'était, justement, de faire le test sans utiliser de groupe de contrôle !
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 21:07:30   

Tu le fais exprès, rassure moi...
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 21:22:08   

Raoult n'est pas foutu de mener un test correct.

Ce n'est donc pas lui qui va venir expliquer aux autres comment suivre un bon protocole.
Trump
   Posté le 09-07-2020 à 21:41:06   

Même s'il y a des gens ou des Hôpitaux qui utilisent ce produit, IL N'EST PAS VALIDÉ PAR

AUCUNE ORGANISATION SCIENTIFIQUE.
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 22:27:34   

Trump a écrit :

Même s'il y a des gens ou des Hôpitaux qui utilisent ce produit, IL N'EST PAS VALIDÉ PAR

AUCUNE ORGANISATION SCIENTIFIQUE.


Organisation scientifique
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 22:29:13   

Perso je m'en contrefout !!

Libre à vous d'accorder votre confiance à des Charlots
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 22:38:07   

Tao estime donc mieux s'y connaitre en science que les scientifiques.

Et idem pour la médeçine.
Trump
   Posté le 09-07-2020 à 23:01:19   

TaoTheKing a écrit :

Perso je m'en contrefout !!

Libre à vous d'accorder votre confiance à des Charlots


Les scientifiques sont des Charlots
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 23:17:22   

Raoult est un scientifique
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 23:18:12   

Atil a écrit :

Tao estime donc mieux s'y connaitre en science que les scientifiques.

Et idem pour la médeçine.

Ben oui...

Te rappelle tu à qui que tu causes ?
TaoTheKing
   Posté le 09-07-2020 à 23:32:12   

25 urgentistes démissionnent de l'hôpital de Toulouse, lieu où sévit le grand professeur référence d'Atil...

Mouah ah ah

C'est pas à Ihu de Marseille qu'on verrait ça, malgré le monstre tyrannique et incompétent, d'après Atil, qui les torture
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 23:32:53   

TaoTheKing a écrit :

Raoult est un scientifique


Son test était trés mal faits (pas de groupe controle) et peut-être même biaisés intentionellement (certains malades décédés n'ont pas été comptabilisés dans ses résultats).

Les autres scientifiques estiment que ses nombreuses publications scientifiques sont baclées et que seules quatre avaient un réel intéret médical. De plus il a signé de nombreuses publications qui avaient été faites non par lui mais par ses employés ou ses amis.

Il a été condamné an 2006 pour avoir truqué des résultats dans ses expériences scientifiques.

Tout comme Trump il ne croit pas au réchauffement climatique.

On peut donc estimer que c'est un scientifique, certe, mais peu sérieux.
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 23:33:48   

TaoTheKing a écrit :

25 urgentistes démissionnent de l'hôpital de Toulouse, lieu où sévit le grand professeur référence d'Atil...


Tu peux nous mettre un lien ?
Atil
   Posté le 09-07-2020 à 23:35:49   

Ah oui :
"Toulouse : 25 urgentistes démissionnent et dénoncent le manque de moyens à l'hôpital"

Je ne vois pas le rapport avec ce dont on parlait.
Cassandre
   Posté le 09-07-2020 à 23:36:55   

TaoTheKing a écrit :



Tu nies les études multiples que je mets en ligne, d'ou qu'elles proviennent, simplement parce que ton comité de scientifiques de pieds nickelés inféodés à Gilead veut nous vendre un traitement 250 fois plus cher.


Atil ERRE et NIE.

Après qu’il ne s’étonne pas d’avoir une HERNIE.

C’était la minute psy.

TaoTheKing
   Posté le 10-07-2020 à 08:43:48   

Cassandre a écrit :



Atil ERRE et NIE.

Après qu’il ne s’étonne pas d’avoir une HERNIE.

C’était la minute psy.



Ansil
   Posté le 10-07-2020 à 09:44:20   

Cassandre a écrit :

Atil ERRE et NIE.
Après qu’il ne s’étonne pas d’avoir une HERNIE.

C’était la minute psy.



A-t-il l'air d'un mythe errant ?
TaoTheKing
   Posté le 10-07-2020 à 10:01:30   

Il erre, il nie,et pas qu'un pneu !
Atil
   Posté le 10-07-2020 à 10:15:05   

M é C S 100 6 L
G S C I é D M é L N
G é T M U
G é T M R V I é
G T O 7 I M 6 L
G T O Q P A M é L N
É…
7 O 10 C A é T F M R
G R é é G V G T
G é T K O T
G é T A B C
G é T L U D
G é T F A C
G é T H é
É L N M S A
C T 1 C 100
7 é O 10 E
C T 1 D 100
7 é I 2
G T 1 I 10 O
G T 100 I D
G T é B T
G T 10 6 P
G T A J T
G T N R V
É G A J
G D 6 D : C A C !
G A C M é L N
G A C C D
G A C O B I
É G C C D M é L N
É G A I L N
G T N E
G K C
É G V G T 100 M é
G V Q 100 M é
G V Q 100 L
L H U T, é B T
L é T M A T
L é T 20 Q
L A V é T M é
É L O 6 R S T A R é 100 M é
7 O 10 C é H E V.
Trump
   Posté le 10-07-2020 à 19:45:03   

Pas trop brillant pour un web master
Ansil
   Posté le 10-07-2020 à 20:23:28   

4 a b o q p a p t é h i é
Trump
   Posté le 11-07-2020 à 15:03:38   

"La vérité est trop nue ; elle n'excite pas les hommes" (Jean Cocteau)
Trump
   Posté le 11-07-2020 à 15:24:58   

Trois mois après avoir été testé positif au nouveau coronavirus, Scott Krakower continue de se sentir certains jours totalement exténué, le souffle court, dans l’incapacité de parler tant sa gorge est prise.

Le New-Yorkais de 40 ans fait partie d’une vague émergente de malades «longue durée» du Covid-19, une affection dont, si on n’en meurt pas, on se remet normalement en deux ou trois semaines.

Mais, pour M. Krakower, la guérison espérée s’est transformée en une litanie de rechutes.

«Juste quand je commence à me dire que les choses vont mieux, après trois ou quatre bonnes journées, je passe trois ou quatre jours durant lesquels je ne peux plus parler ou durant lesquels les ganglions enflent sur le côté droit de mon cou», décrit-il lors d’une visioconférence avec un journaliste de l’AFP.

Cette situation tenant du supplice le fait même parfois douter de la réalité de sa maladie... jusqu’à ce que ses parents ou sa femme la lui rappellent, en constatant qu’il se met à haleter sous l’effet d’une simple marche anodine.

«Cela existe vraiment», avertit le jeune quadragénaire, en référence aux groupes de parole sur internet rassemblant des patients au long cours du Covid-19, qui souffrent des mêmes symptômes.

«Ce n’est pas le fruit de l’imagination des gens. C’est ce que les gens subissent jour après jour et qu’ils décrivent en ligne».

Scott Krakower, pédopsychiatre, pense avoir été infecté au nouveau coronavirus sur son lieu de travail, le service de psychiatrie qu’il dirige à l’hôpital Zucker Hillside à Long Island, dans l’agglomération new-yorkaise qui était alors l’épicentre de l’épidémie américaine.

Le premier signe a été pour lui la perte du goût et de l’odorat. «Tout avait un goût de caoutchouc», se souvient-il.

Puis une toux préoccupante l’a empêché de travailler, même à distance, allant jusqu’à le rendre aphone.

Trois semaines et demi après les premiers symptômes, en plus de la fièvre et des frissons, il s’est mis à tousser si violemment qu’il expectorait du sang.

Ne pouvant plus avaler, il a vu le timbre de sa voix s’envoler dans les aigus. La gravité de sa laryngite l’a conduit aux urgences, où un médecin lui prescrit le puissant stéroïde dexaméthasone, dont l’efficacité a récemment été démontrée dans un grand essai clinique britannique.

Coupé de sa famille

Par mesure de précaution, M. Krakower s’est placé à l’isolement à l’écart de son épouse et de leurs deux petits enfants pendant cinq semaines, une période qui s’est révélée particulièrement difficile pour la famille.

FaceTime s’est imposé comme leur seul moyen de communication, à l’heure du dîner. C’est également avec FaceTime que le père s’est mis à lire des histoires pour s’endormir, ses deux enfants ayant 2 ans et 4 mois au début de cette séparation.

«Je voulais vraiment que personne ne subisse ce que je subissais», confie-t-il, ému à l’évocation de cette épreuve. Il a retrouvé sa famille après deux tests revenus négatifs.

Il reste aujourd’hui une fatigue chronique, handicapante, et mystérieuse, qui entrave la reprise d’activités normales auxquelles il aspire.

A tel point que son médecin insiste sur l’importance d’un suivi psychologique pour les malades dans son cas, susceptibles de s’auto-convaincre qu’ils font des crises d’angoisse. «C’est réel. Ce n’est pas dans leur tête», insiste le docteur, Robert Glatter.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 15:26:46   

Trump a écrit :

"La vérité est trop nue ; elle n'excite pas les hommes" (Jean Cocteau)


Avec Jean Cocteau, il faut écrire : le vérité est trop nu ; il n'excite pas les hommes.


Edité le 11-07-2020 à 15:27:15 par TaoTheKing


Trump
   Posté le 11-07-2020 à 15:28:40   

Le milliardaire américain Bill Gates s’est dit « optimiste » samedi quant au combat contre la COVID-19, et a appelé à distribuer les médicaments et les vaccins à ceux qui en ont besoin et non aux « plus offrants ».

« Si nous laissons les médicaments et les vaccins aller aux plus offrants, au lieu des gens là où on en a le plus besoin, nous aurons une pandémie plus longue, plus injuste et plus meurtrière », a dit le fondateur de Microsoft, dans un message vidéo à une conférence internationale virtuelle sur la COVID-19 tenue en prolongation de celle sur le sida, également virtuelle.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 15:32:22   

Trump a écrit :

La gravité de sa laryngite l’a conduit aux urgences, où un médecin lui prescrit le puissant stéroïde dexaméthasone, dont l’efficacité a récemment été démontrée dans un grand essai clinique britannique.


Encore un qui n'a pas suivi le protocole Raoult, et qui a pris une cochonnerie dont " l’efficacité a récemment été démontrée dans un grand essai clinique britannique."


Mouah ah ah ah ah
Trump
   Posté le 11-07-2020 à 17:27:38   

Considérée à l’origine comme une maladie strictement respiratoire, la COVID-19 est de plus en plus comprise, dans les cas graves, comme étant une maladie systémique qui affecte de nombreux tissus et organes.
Atil
   Posté le 11-07-2020 à 17:30:12   

Cassandre a écrit :

Rien à foutre, Atil, de ton histoire sado-maso. Autant que tu te fous des gens.

Que tu sois planté dans ta vie, est une chose, que tu veuilles entrainer d’autres personnes dans ton marasme avec des arguments fallacieux en est une autre.

Raoult fait partie des gens « vivants » et positifs, lui. Il avance dans la vie, lui. Je comprends qu’il soit insupportable aux yeux des minus. De plus, il s’amuse bien de ses détracteurs…. Royal ce type.



Il a été sanctionné en 2006 pour avoir truqué ses expériences.

Voila l'homme vivant, royal et positif.
Atil
   Posté le 11-07-2020 à 17:33:12   

TaoTheKing a écrit :



Encore un qui n'a pas suivi le protocole Raoult, et qui a pris une cochonnerie dont " l’efficacité a récemment été démontrée dans un grand essai clinique britannique."


Le protocole Raoult consiste à faire des tests sans groupe de controle.

Son protocole mérite donc un zéro pointé par toute personne qui sait comment on mène un test sérieux.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 17:37:17   

tu radotes Atil... je t'apporte, et Trump aussi, quotidiennement des preuves que le protocole Raoult est le meilleur actuellement, et ce depuis mars, et toi tu continues à tourner en rond sur la façon sérieuse de mener un essai thérapeutique.

Sauf que d'après Raoult, qui est bien plus savant que toi qui n'est, en ce domaine, qu'un petit prout, il a stoppé l'essai dès qu'il en a constaté l'efficacité, afin de faire profiter un maximum de gens, c'est à dire tout ceux qui se présentaient à lui avec la COVID.

Il préfère soigner que finir un test inutile.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 17:39:45   

https://www.coque-unique.com/clothes/tshirt-mc-col-rond-je-peux-pas-jai-chloroquine-white.jpg
Atil
   Posté le 11-07-2020 à 17:59:02   

TaoTheKing a écrit :

tu radotes Atil... je t'apporte, et Trump aussi, quotidiennement des preuves que le protocole Raoult est le meilleur actuellement, et ce depuis mars, et toi tu continues à tourner en rond sur la façon sérieuse de mener un essai thérapeutique.

Sauf que d'après Raoult, qui est bien plus savant que toi qui n'est, en ce domaine, qu'un petit prout, il a stoppé l'essai dès qu'il en a constaté l'efficacité, afin de faire profiter un maximum de gens, c'est à dire tout ceux qui se présentaient à lui avec la COVID.

Il préfère soigner que finir un test inutile.


Raoult n'a pas pu constater l'efficacité de son protocole étant donné que celui-ci est incapable de discerner les malades guéris par la chloroquine et les malades guéris spontanément.
Pour cela il n'y aurait qu'une unique manière de procéder : faire les tests avec un groupe de controle.
C'est ça que tu n'arrives pas à comprendre.

Si tous les malades prétendument guéris par Raoult avaient pris de la confiture de fraise à leur petit déjeuner, on pourrait aussi bien dire que c'est cela qui les a sauvé.
Comment savoir ?
Pour savoir, il faudrait diviser les patients en deux groupes et regarder si le groupe sans confiture a autant de guérison que le groupe avec confiture.
C'est ainsi que procèderait un vrai scientifique.
Sinon on ne peut rien déduire de l'expérience.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 18:10:00   

Toi non car tu es dans ce domaine un prout, et lui un expert reconnu mondialement.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 18:10:18   

PS: un tout petit prout.
Cassandre
   Posté le 11-07-2020 à 19:10:03   

Atil a écrit ;

Il a été sanctionné en 2006 pour avoir truqué ses expériences.

Voila l'homme vivant, royal et positif




2006 : Dans un droit de réponse, Raoult assure que la sanction était collective, et précise que l'un de ses co-auteurs s'est désigné comme responsable de cette "erreur".




Trump
   Posté le 11-07-2020 à 21:37:26   

De toute façon, Raoult est un imposteur.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 21:42:11   

Trump a écrit :

De toute façon, Raoult est un imposteur.


tu vas fâcher Cassandre...
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 21:42:32   

autre petit prout.
Atil
   Posté le 11-07-2020 à 21:51:40   

TaoTheKing a écrit :

Toi non car tu es dans ce domaine un prout, et lui un expert reconnu mondialement.


Il est reconnu comme quelqu'un qui publie plein d'articles ... mais baclés.

Les spécialistes disent que seulement quatre de ses articles, sur les centaines publiés, ont un intéret médical.

De plus, je le répète, il a déja été sanctionné pour avoir truqué des résultats.

Il n'est pas reconnu comme un expert : Il et juste un homme qui apparait en tête du hit-parade du nombre de publications, calculé par de simples programmes d'ordinateurs. Ses collègues sont bien plus réservés à son sujet.
Atil
   Posté le 11-07-2020 à 21:58:44   

"2006 : Dans un droit de réponse, Raoult assure que la sanction était collective, et précise que l'un de ses co-auteurs s'est désigné comme responsable de cette "erreur"."

>>>>>>Comme je l'ai déja expliqué, Raoult signe trés souvent lds études effectuées par ses amis ou employés afin d'avoir plus de publications à son actif. Et cette péripétie montre qu'il signe sans même vérifier si les études sont bien faites.
C'était à lui de choisir : Ou bien il s'applique à faire lui-même quelques études sérieuses ou alors il s'attribue plein d'études baclées, foireuses et truquées afin de passer pour le plus prolifique publicateur du monde médical.
TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 22:51:12   

Petit prout
Atil
   Posté le 11-07-2020 à 22:53:06   

J'avoue ne pas avoir compris la pertinence de ton argument ni sa finesse argumentative intrinsèque
Cassandre
   Posté le 11-07-2020 à 23:06:15   

Atil a écrit :



>>>>>>Comme je l'ai déja expliqué, Raoult signe trés souvent lds études effectuées par ses amis ou employés afin d'avoir plus de publications à son actif. Et cette péripétie montre qu'il signe sans même vérifier si les études sont bien faites.
C'était à lui de choisir : Ou bien il s'applique à faire lui-même quelques études sérieuses ou alors il s'attribue plein d'études baclées, foireuses et truquées afin de passer pour le plus prolifique publicateur du monde médical.


Et comment tu crois que ça marche un labo ? Tu crois que c’est le boss qui trouve tout ? Fait tout ? Vérifies tout ? Renseigne-toi un peu sur le milieu et son fonctionnement, avant de parler sans savoir. On sent que tu ne connais rien à ces milieux de grandes entreprises.

Raoult lui, est très intelligent et a bien compris le système. Il joue le jeu à fond avec brio. Pas plus imposteur que tant d’autres.


Edité le 12-07-2020 à 09:02:43 par Cassandre


TaoTheKing
   Posté le 11-07-2020 à 23:17:56   

Ce n'est pas un imposteur. C'est un provocateur savant. Et ça emmerde les petits prouts
Cassandre
   Posté le 11-07-2020 à 23:35:00   

Oui mdr

Atil
   Posté le 12-07-2020 à 10:55:49   

Cassandre a écrit :


Et comment tu crois que ça marche un labo ? Tu crois que c’est le boss qui trouve tout ? Fait tout ? Vérifies tout ? Renseigne-toi un peu sur le milieu et son fonctionnement, avant de parler sans savoir. On sent que tu ne connais rien à ces milieux de grandes entreprises.

Raoult lui, est très intelligent et a bien compris le système. Il joue le jeu à fond avec brio. Pas plus imposteur que tant d’autres.


C'est vrai : Ce qu'il fait n'est pas interdit.

Mais il ne fait pas que mettre sa signature sur des études faites par ses employés : il co-signe aussi des études faites par des amis et avec lesquelles il n'a absolument rien à voir.
Il effectue également des études baclées que personne ne veut publier. Alors il les fait passer dans la publication qu'il a lui-même lancée et qui est dirigée par des parents et des amis.
C'est ainsi qu'il peut se vanter d'avoir des centaines de publications à son actif.
Et c'est ainsi que les logiciels-robots qui comptabilisent les publications de manière automatique le mettent au sommet du hit-parade des "grands spécialistes".

Les Français sont fiers de lui car ils sont chauvins mais nos voisins Anglais et Allemands le prennent pour un rigolo.

Et Big-Pharma n'a rien à voir dans tout ça.
Ansil
   Posté le 12-07-2020 à 13:32:43   

Atil a écrit :


Les Français sont fiers de lui car ils sont chauvins mais nos voisins Anglais et Allemands le prennent pour un rigolo.


Les Anglais je ne sais pas. Les Allemands écoutent et admirent Christian Drosten.

https://www.letemps.ch/sciences/christian-drosten-virologue-peuple-un-tabac-allemagne

https://www.lavoixdunord.fr/745693/article/2020-04-26/coronavirus-le-virologue-allemand-christian-drosten-avertit-contre-une-deuxieme


Edité le 12-07-2020 à 13:34:02 par Ansil


Atil
   Posté le 12-07-2020 à 20:47:57   

Chaque peuple a donc son "prophète" ?
Trump
   Posté le 12-07-2020 à 21:48:44   

Atil a écrit :

Chaque peuple a donc son "prophète" ?


Autrefois, ils étaient des sorciers. Par la suite les scientifiques sont venus.
TaoTheKing
   Posté le 12-07-2020 à 22:06:19   

Donc les scientifiques sont des charlatantes?
Trump
   Posté le 13-07-2020 à 12:41:22   

New York) Un Américain trentenaire est mort au Texas des suites du coronavirus après avoir été infecté par la COVID-19 lors d’un « COVID party », soirée organisée par une personne contaminée, selon la responsable médicale d’un hôpital local.

Publié le 12 juillet 2020 à 16h19Partager
AGENCE FRANCE-PRESSE

« L’idée (de la soirée) est de se réunir et de voir si ce virus est bien réel et si quelqu’un l’attrape », a expliqué, dans une vidéo destinée à alerter les jeunes adultes quant au risque de transmission du coronavirus, Jane Appleby, du Methodist Hospital de San Antonio.

Un trentenaire qui se trouvait à la soirée a bien été contaminé, avant de voir son état de santé se détériorer, jusqu’à son hospitalisation à Methodist Hospital et son décès, cette semaine, selon la responsable médicale.

Avant de mourir, le patient a dit à l’infirmière à son chevet : « Je crois que j’ai fait une bêtise. Je croyais que ce virus était une arnaque, mais non », a raconté Jane Appleby.


« Aucun d’entre nous n’est invincible », a prévenu la médecin, indiquant que plusieurs patients âgés d’une vingtaine ou d’une trentaine d’années étaient actuellement hospitalisés dans son établissement pour des complications liées à la COVID-19.

Dans l’Alabama, les autorités de Tuscaloosa ont alerté, début juillet, sur la tenue de « COVID parties », fêtes en présence d’une ou plusieurs personnes contaminées.
Atil
   Posté le 13-07-2020 à 13:14:36   

Comment ?
Le coronavirus existe donc réellement ?
Ce n'est donc pas une invention de Big-pharma pour nous vendre des médicaments ?
(dont la chloroquine)
TaoTheKing
   Posté le 13-07-2020 à 13:32:47   

Trump a écrit :

New York) Un Américain trentenaire est mort au Texas des suites du coronavirus après avoir été infecté par la COVID-19... bla bla bla...


A t'il suivi le protocole Raoult?
Atil
   Posté le 13-07-2020 à 13:48:06   

En Afrique il y a des personnes qui sont mortes pour avoir pris de la chloroquine de leur propre initiative, sans suivi médical.
Certaines ont même avalé du désherbant contenant de la chloroquine.

Qu'est-ce que ça démontre ?

Rien, si ce n'est que certains hommes sont stupides.
TaoTheKing
   Posté le 13-07-2020 à 15:25:22   

L'hydroxychloroquine (et non la chloroquine) est un médicament qui doit être pris suivant un protocole. Celui recommandé par une sommité mondiale, le professeur Raoult.
Trump
   Posté le 13-07-2020 à 15:46:52   

TaoTheKing a écrit :

L'hydroxychloroquine (et non la chloroquine) est un médicament qui doit être pris suivant un protocole. Celui recommandé par une sommité mondiale, le professeur Raoult.
Trump
   Posté le 13-07-2020 à 16:01:05   

Atil a écrit :

Comment ?
Le coronavirus existe donc réellement ?
Ce n'est donc pas une invention de Big-pharma pour nous vendre des médicaments ?
(dont la chloroquine)


(Lérida) La crainte d’une deuxième vague de nouveau coronavirus poussait les autorités à ordonner lundi des reconfinements locaux en Espagne, au Maroc ou aux Philippines tandis que l’Amérique latine est devenue la deuxième région du monde la plus touchée par la pandémie en nombre de morts, devant l’Amérique du Nord.
Atil
   Posté le 13-07-2020 à 16:02:42   

La chloroquine est utilisée depuis les années 50.
On n'a pas attendu le prof' Raoult pour savoir comment l'utiliser sans risque.
TaoTheKing
   Posté le 13-07-2020 à 17:06:08   

Trump a écrit :


(Lérida) La crainte d’une deuxième vague de nouveau coronavirus poussait les autorités à ordonner lundi des reconfinements locaux en Espagne, au Maroc ou aux Philippines tandis que l’Amérique latine est devenue la deuxième région du monde la plus touchée par la pandémie en nombre de morts, devant l’Amérique du Nord.


https://www.slate.fr/sites/default/files/styles/1680x840/public/diallo.jpg
Trump
   Posté le 14-07-2020 à 00:52:49   

Ils s'avaient ces musulmans que le virus viendrait. Ils ont une longueur d'avance sur nous.
TaoTheKing
   Posté le 14-07-2020 à 10:19:01   

Trump a écrit :

Ils s'avaient ces musulmans que le virus viendrait. Ils ont une longueur d'avance sur nous.


Mais alors? On nous aurait menti????
Trump
   Posté le 14-07-2020 à 15:46:03   

Ils ont Mahomet comme guide suprême , nous pas!
TaoTheKing
   Posté le 14-07-2020 à 15:54:00   

On mérite vraiment de disparaître. Ils ont raison.
Trump
   Posté le 14-07-2020 à 15:57:37   

La France devrait rendre obligatoire le port du masque dans tous les lieux publics clos pour enrayer l’épidémie de nouveau coronavirus qui donne des signes de redémarrage, a souhaité mardi le président Emmanuel Macron.

La COVID-19 étant ultra contagieuse, porter le masque n’est donc pas qu’une affaire du « moi ». C’est l’affaire du « nous » pour « nous ». En plus de sa transmission par gouttelettes, des preuves émergent selon lesquelles elle pourrait même se propager par suspension dans l’air.

On ne badine pas avec la COVID-19. C’est pourquoi porter le masque est une responsabilité individuelle et collective. Le masque n’est certes pas LA seule arme contre le virus, mais il est essentiel.

Le temps que durera cette saloperie de pandémie, le porter est le geste le plus concret de solidarité et de protection mutuelle que l’on puisse poser.

Une chose est sûre. Dans le long palmarès des grandes souffrances humaines, porter un masque quelques minutes ou quelques heures par jour n’en fait pas partie.


Edité le 14-07-2020 à 15:59:09 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 14-07-2020 à 16:28:39   

Portons le masque!!! tout le monde en burqa!!!
Trump
   Posté le 14-07-2020 à 19:59:15   

Quelque 13 millions de personnes vivant dans la mégapole de Bangalore et ses environs se sont reconfinées mardi soir, bientôt suivies par les 125 millions d’habitants de l’État du Bihar, dans l’espoir de freiner l’épidémie provoquée par le coronavirus qui frappe l’Inde.


Edité le 14-07-2020 à 20:00:32 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 14-07-2020 à 20:13:14   

l’OMS elle-même situe à 650.000 morts par an la fourchette haute de ses estimations à l’échelle mondiale pour la grippe saisonnière, en ne tenant compte que des seules affections respiratoires causales du décès 5. Nous venons à peine de dépasser les 500.000 morts du covid au niveau planétaire.

http://www.francesoir.fr/societe-sante/chronique-covid-3-la-covid-19-est-elle-veritablement-plus-mortelle-quune-banale-grippe
Trump
   Posté le 15-07-2020 à 04:32:00   

TaoTheKing a écrit :

l’OMS elle-même situe à 650.000 morts par an la fourchette haute de ses estimations à l’échelle mondiale pour la grippe saisonnière, en ne tenant compte que des seules affections respiratoires causales du décès 5. Nous venons à peine de dépasser les 500.000 morts du covid au niveau planétaire.

http://www.francesoir.fr/societe-sante/chronique-covid-3-la-covid-19-est-elle-veritablement-plus-mortelle-quune-banale-grippe


575000 morts pour 6 mois ce qui fait + ou moins 1 million 150 milles pour une année soit le double au minimum.

de plus il ne faut pas seulement parler des morts mais aussi de ceux qui ont attrapé la covid , qui ne sont pas morts mais ont des séquelles importantes.

Exemple: Trois mois après avoir été testé positif au nouveau coronavirus, Scott Krakower continue de se sentir certains jours totalement exténué, le souffle court, dans l’incapacité de parler tant sa gorge est prise.

Le New-Yorkais de 40 ans fait partie d’une vague émergente de malades «longue durée» du Covid-19, une affection dont, si on n’en meurt pas, on se remet normalement en deux ou trois semaines.

Mais, pour M. Krakower, la guérison espérée s’est transformée en une litanie de rechutes.

«Juste quand je commence à me dire que les choses vont mieux, après trois ou quatre bonnes journées, je passe trois ou quatre jours durant lesquels je ne peux plus parler ou durant lesquels les ganglions enflent sur le côté droit de mon cou», décrit-il lors d’une visioconférence avec un journaliste de l’AFP.

Cette situation tenant du supplice le fait même parfois douter de la réalité de sa maladie... jusqu’à ce que ses parents ou sa femme la lui rappellent, en constatant qu’il se met à haleter sous l’effet d’une simple marche anodine.

«Cela existe vraiment», avertit le jeune quadragénaire, en référence aux groupes de parole sur internet rassemblant des patients au long cours du Covid-19, qui souffrent des mêmes symptômes.

«Ce n’est pas le fruit de l’imagination des gens. C’est ce que les gens subissent jour après jour et qu’ils décrivent en ligne».


Edité le 15-07-2020 à 04:34:15 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 10:40:14   

tu l'avais déjà dit Trump. Et l'OMS se base sur la même période. et enfin, certains vont bien profiter pour se trouver prématurément à la retraite, touchant des alloc et des pensions jusqu'à la fin de leurs jours.

Sans compter que les morts par covid, comme précisé dans l'article, sont des morts ayant le covid, mais n'étant pas forcément morts de ça.

Tu veux y croire, tu as abdiqué tout libre arbitre, tout raisonnement par toi-même.

Ce ne serait pas si grave si tu étais le seul, mais hélas au moins 50% de la population fait dans son froc.
Trump
   Posté le 15-07-2020 à 11:09:42   

TaoTheKing a écrit :

tu l'avais déjà dit Trump. Et l'OMS se base sur la même période. et enfin, certains vont bien profiter pour se trouver prématurément à la retraite, touchant des alloc et des pensions jusqu'à la fin de leurs jours.

Sans compter que les morts par covid, comme précisé dans l'article, sont des morts ayant le covid, mais n'étant pas forcément morts de ça.

Tu veux y croire, tu as abdiqué tout libre arbitre, tout raisonnement par toi-même.

Ce ne serait pas si grave si tu étais le seul, mais hélas au moins 50% de la population fait dans son froc.


Et 50% de la population fait du déni face à la réalité mondiale.


Edité le 15-07-2020 à 11:11:57 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 11:43:09   

Tu admets donc que tu fais dans ton froc. Il ne faudrait pas qu'il y ai une nouvelle guerre (une vraie avec des vrais ennemis avec de vraies armes). La France capitulerai avant même que l'ennemi ait l'intention de nous attaquer...
TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 11:49:09   




Edité le 15-07-2020 à 11:50:39 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 15-07-2020 à 16:53:20   

... devant le dieu Chloro' et Raoult son prophète tu te prosterneras.
TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 17:16:14   

Atil a écrit :

... devant le dieu Chloro' et Raoult son prophète tu te prosterneras.


Amen!!
Atil
   Posté le 15-07-2020 à 17:23:54   

...Et à l'enfer de Bigpharma tu échapperas !
TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 17:37:01   

Hélas, nous ne pourrons pas y échapper. Les américain "moderna" ont déjà annoncé entrer en phase 3 du test de leur vaccin.

Pour l'instant, personne n'ose parler de tarif car il faut savoir que les Russes ont pratiquement terminé leurs recherches et que leur vaccin serait bientôt prêt.

Mais ils ne sont pas fous, ils ne communiquent pas, laissant les autres annoncer les tarifs.
Trump
   Posté le 15-07-2020 à 18:34:43   

Se méfier de l’État est une attitude rationnelle. Le croire machiavélique et étranger au bien commun ne l’est pas.

Méfiance

La crise actuelle n’est pas imaginaire. Elle n’a rien à voir avec un complot. Il suffirait que le virus se répande pour que le système de santé soit à nouveau débordé, que les scènes d’horreur se multiplient et que la société soit paralysée.

Dans les circonstances, il y a quelque chose d’aberrant à voir certains présenter leur refus de porter le masque comme un droit fondamental. Comment ne pas y voir une manifestation d’un individualisme extrême devenu pathologique ?

On ne vit pas de la même manière en temps de paix et en temps de guerre. Et nous sommes en temps de guerre sanitaire.
TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 19:25:58   

Trump a écrit :

Se méfier de l’État est une attitude rationnelle. Le croire machiavélique et étranger au bien commun ne l’est pas.

Méfiance

La crise actuelle n’est pas imaginaire. Elle n’a rien à voir avec un complot. Il suffirait que le virus se répande pour que le système de santé soit à nouveau débordé, que les scènes d’horreur se multiplient et que la société soit paralysée.

Dans les circonstances, il y a quelque chose d’aberrant à voir certains présenter leur refus de porter le masque comme un droit fondamental. Comment ne pas y voir une manifestation d’un individualisme extrême devenu pathologique ?

On ne vit pas de la même manière en temps de paix et en temps de guerre. Et nous sommes en temps de guerre sanitaire.


De toute façon, il est inutile que j'essaie de raisonner quelqu'un qui est paniqué.
Atil
   Posté le 15-07-2020 à 21:23:00   

Si je comprends bien...

...les gens préfèrent un médicament inefficace mais pas cher à un médicament efficace mais cher ?



PS : Je rappelle à Bigpharma de m'envoyer mon chèque le plus rapidement possible. La dernière fois ça avait tardé.
Trump
   Posté le 15-07-2020 à 21:38:34   

La police chilienne a commencé à dresser des chiens pour trouver les malades de la COVID-19 en détectant la présence du virus dans leur transpiration.


Les chiens sélectionnés, trois golden retrievers et un labrador âgé de 4 à 5 ans, étaient jusqu’ici employés à rechercher des drogues, des explosifs ou des personnes disparues, selon la police.
TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 21:46:05   

Trump a écrit :

La police chilienne a commencé à dresser des chiens pour trouver les malades de la COVID-19 en détectant la présence du virus dans leur transpiration.


Les chiens sélectionnés, trois golden retrievers et un labrador âgé de 4 à 5 ans, étaient jusqu’ici employés à rechercher des drogues, des explosifs ou des personnes disparues, selon la police.


Le monde actuel =
Trump
   Posté le 15-07-2020 à 21:50:52   

(Téhéran) Le guide suprême iranien a qualifié dimanche de « vraiment tragique » la résurgence de la pandémie de COVID-19 en Iran et a appelé le pays entier à respecter les consignes sanitaires afin d’endiguer la progression de la maladie.
Atil
   Posté le 15-07-2020 à 22:16:04   

L'Iran ne dit donc plus que le coronavirus a été envoyé par Allah pour punir les Chinois de maltraiter les musulmans ?
TaoTheKing
   Posté le 15-07-2020 à 22:55:52   

Atil a écrit :

L'Iran ne dit donc plus que le coronavirus a été envoyé par Allah pour punir les Chinois de maltraiter les musulmans ?


TaoTheKing
   Posté le 16-07-2020 à 07:58:53   

Voilà Trump! J'ai trouvé ce qu'il te fallait pour pouvoir sortir...

TaoTheKing
   Posté le 16-07-2020 à 07:59:55   

Sinon plus sérieusement, je pense que le gouvernement nous mets en danger...

Porter le masque, c'est insuffisant!! Il ne faut pas oublier les yeux! Il faut donc rendre les lunettes de plongée obligatoires!
Trump
   Posté le 16-07-2020 à 09:48:38   

Troisième État à franchir le seuil des 300 000 cas, après New York et la Californie, la Floride est aux prises avec une pénurie de lits dans les unités de soins intensifs de dizaines d'hôpitaux.

Les autorités floridiennes ont précisé que 54 hôpitaux n'avaient plus aucun lit disponible dans leurs unités de soins intensifs. Selon CBS News, la situation s'applique à l'ensemble des hôpitaux du comté de Miami-Dade, le plus peuplé de l'État.

Les unités de soins intensifs d'une quarantaine d'autres hôpitaux floridiens sont en outre remplis à 90 % de leurs capacités.
Trump
   Posté le 16-07-2020 à 09:55:00   

(Londres) Après de longues hésitations, le gouvernement britannique a décidé de rendre le port du masque obligatoire dans les magasins en Angleterre à partir du 24 juillet pour éviter une reprise de l’épidémie de nouveau coronavirus, mesure saluée mardi comme salutaire mais tardive.
TaoTheKing
   Posté le 16-07-2020 à 10:57:44   

Et les lunettes de plongée!!!!
Trump
   Posté le 16-07-2020 à 16:14:47   

Non! Des lunettes afin de voir la réalité.
TaoTheKing
   Posté le 16-07-2020 à 17:32:29   

Trump a écrit :

Non! Des lunettes afin de voir la réalité.


Il te suffit d'enlever tes lunettes noires.
Trump
   Posté le 16-07-2020 à 19:56:46   

J'aime mieux avoir des lunettes noires et avoir la force et le courage de regarder la réalité en face. Jouer à l’autruche et porter des lunettes roses n'est pas dans mon adn.


Edité le 16-07-2020 à 19:57:02 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 16-07-2020 à 22:30:36   

Es tu atteins par la covid ? Parce que moi non
Trump
   Posté le 17-07-2020 à 11:09:54   

Non mais j'ai un membre de ma famille qui a des maladies chroniques. Il est donc très vulnérable et nous devons tout faire pour le protéger du virus.
TaoTheKing
   Posté le 17-07-2020 à 12:03:15   

Et connais tu personnellement quelqu'un de moins de 75 ans décédé du Covid?
Trump
   Posté le 17-07-2020 à 14:05:14   

Plusieurs personnes dans la quarantaine.
TaoTheKing
   Posté le 17-07-2020 à 15:48:03   

Trump a écrit :

Plusieurs personnes dans la quarantaine.


Houlà!!! Moi je ne connais absolument personne. Plein de gens qui l'ont attrapé, mais tous ont guéri.

Tu dois porter malheur... Je comprends, mets bien ton masque...
Trump
   Posté le 17-07-2020 à 18:29:39   

Ma filles est infirmière et travaille dans des unités sur le covid
TaoTheKing
   Posté le 17-07-2020 à 21:23:04   

Trump a écrit :

Ma filles est infirmière et travaille dans des unités sur le covid


Je te demandais des gens que TU connais PERSONNELLEMENT...
Trump
   Posté le 17-07-2020 à 22:45:00   

Oui je les connaissais personnellement
Trump
   Posté le 17-07-2020 à 22:49:14   

(Houston) Au Texas et dans l’Arizona, deux États américains qui voient une augmentation des décès liés au coronavirus, les autorités locales ont commandé des camions frigorifiques pour augmenter la capacité d’accueil des morgues.
TaoTheKing
   Posté le 18-07-2020 à 09:22:48   

Sénégal, 17 Juillet: “Dire que l’hydroxychloroquine est dangereuse fait sourire les sénégalais” (Pr Seydi- Dakar)

https://twitter.com/biobiobiobior/status/1284106994832543744?s=03


Edité le 18-07-2020 à 09:23:13 par TaoTheKing


TaoTheKing
   Posté le 18-07-2020 à 09:24:04   

Trump a écrit :

Oui je les connaissais personnellement



Suis bien content de ne pas être ton ami...
Trump
   Posté le 18-07-2020 à 19:10:06   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]Oui je les connaissais personnellement



[citationSuis bien content de ne pas être ton ami...[/citation]

Fais attention car on se parle ici


Edité le 18-07-2020 à 19:10:47 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 18-07-2020 à 19:42:06   

C'est vrai... tu vas me porter la cerise par internet!!!

Ansil
   Posté le 18-07-2020 à 20:09:39   

TaoTheKing a écrit :

C'est vrai... tu vas me porter la cerise par internet!!!



Quelle importance puisque tu es Dieu et Raoult ?
TaoTheKing
   Posté le 18-07-2020 à 21:37:42   

Il ne faut JAMAIS mépriser le mauvais œil!!! surtout que celui de Trump, qui connait personnellement des millions de gens de moins de 75 ans morts de la COVID 19 parait bien plus virulent que ce dernier!
TaoTheKing
   Posté le 19-07-2020 à 17:16:53   

https://www.facebook.com/sandra.bourgoin.5/videos/10158819527069916/
Atil
   Posté le 19-07-2020 à 20:27:04   

Désolé, ce contenu n’est pas disponible actuellement.
Le lien que vous avez suivi a peut-être expiré ou la page n’est peut-être accessible qu’à une audience dont vous ne faites pas partie.
TaoTheKing
   Posté le 19-07-2020 à 21:59:33   

La vidéo a été retirée par facebook, surement...

On y voit trois policiers canadiens tomber sur un homme (blanc), le mettre à terre en l'étranglant avec le bras, à 3 dessus, l'insulter, parce qu'il ne porte pas de masque.
Atil
   Posté le 19-07-2020 à 22:51:45   

On parle toujours des policiers racistes anti-noirs.

On ne parle pas assez des policiers racistes anti-sans-masques.

Des sansmasquophobes !
TaoTheKing
   Posté le 19-07-2020 à 23:23:27   

Atil a écrit :

On parle toujours des policiers racistes anti-noirs.

On ne parle pas assez des policiers racistes anti-sans-masques.

Des sansmasquophobes !

Tu as tort d'en rire. Les signaux faibles font l'avenir
Atil
   Posté le 20-07-2020 à 09:14:39   

Mon rire est peut-être aussi un signal faible.
Trump
   Posté le 20-07-2020 à 12:46:49   

LA CIGALE ET LA FOURMI

La Cigale, refusant d’être masquée,

Se trouva fort dépourvue

Quand le virus fut venu.

Pas capable de respirer, d’inspirer ou d’expirer

Elle alla, méchante combine

Chez la fourmi, sa voisine

La priant de payer

Pour ses soins de santé.

« Il faut être solidaire

Dans cette crise sanitaire

Avec les pauvres comme moi

Qui ont ce mal sournois... »

La fourmi n’est pas impressionnable

C’est là son moindre défaut.

Que faisiez-vous au temps chaud ?

Dit-elle à cette irresponsable.



Je protestais contre ces règles niaises.

Vous protestiez ? J’en suis fort aise.

Eh bien ! souffrez, maintenant.

LE RENARD ET LE CORBEAU

Maître Corbeau, dans un gros bar bondé

Dansait, collé, tout en nage.

Maître Renard, par la scène alarmé

Lui tient à peu près ce langage :

Eh, bonjour, monsieur du Corbeau,

Comme vous vous collez !

Et comme vous semblez chaud !

Sans mentir, si votre visage

Se frotte à tout le voisinage

Vous êtes le roi des cons de la région.

À ces mots, le Corbeau, choqué et offusqué

Par ce zigoto qui lui semble zélé,

Ouvre large la bouche qu’il avait démasquée.

Le Renard, abasourdi devant un tel déni, lui dit : Mon bon Monsieur,

Apprenez que la pandémie

Vit aux dépens de ceux qui l’oublient.

Cette leçon vaut bien une petite humiliation.

Le Corbeau, honteux et confus

Jura, mais un peu tard, qu’on ne l’y prendrait plus.


Edité le 20-07-2020 à 12:48:57 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 20-07-2020 à 12:59:34   

Et la fourmi est morte d'une crise cardiaque pendant que la cigale dansait.
Trump
   Posté le 20-07-2020 à 14:16:40   

Trump
   Posté le 21-07-2020 à 00:38:44   

Donald Trump a soutenu lundi le port du masque face au coronavirus comme un geste «patriotique», après avoir longtemps affiché une position ambiguë sur cette question délicate.

We are United in our effort to defeat the Invisible China Virus, and many people say that it is Patriotic to wear a face mask when you can’t socially distance. There is nobody more Patriotic than me, your favorite President! pic.twitter.com/iQOd1whktN

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) July 20, 2020
«Beaucoup de gens disent qu'il est patriotique de porter un masque quand il est impossible d'exercer la distanciation sociale. Et personne n'est aussi patriote que moi», a écrit le président des États-Unis dans un tweet illustré par une photo de lui-même portant un masque.
Atil
   Posté le 21-07-2020 à 09:30:37   

Prochainement, Trump dira "Pour être patriotiques, ne votez plus pour moi !"
Trump
   Posté le 21-07-2020 à 20:45:16   

«Nous vivons sous une dictature. Notre premier ministre est un tyran. En rendant le port du masque obligatoire dans les lieux publics fermés, il brime nos libertés individuelles. Tout ça pour une pandémie fomentée par Bill Gates et ses acolytes qui veulent assujettir l’univers à leur régime totalitaire afin de créer un nouvel ordre mondial.»
TaoTheKing
   Posté le 22-07-2020 à 11:05:30   

Mais pourquoi les lunettes de sécurité ou les visières, en plus du masque, ne sont pas obligatoires. Les yeux sont des portes d'entrée du virus au même titre que le nez ou la bouche.


Edité le 22-07-2020 à 11:06:02 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 22-07-2020 à 11:45:31   

Il me semble que non, il y a bien moins de risques par les yeux.
TaoTheKing
   Posté le 22-07-2020 à 12:15:31   

Tu projettes moins par les yeux, sauf si des larmes jaillissent de tes yeux, mais les réceptions ne sont pas négligeables loin de là.

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/04/22/covid-19-quid-de-la-contamination-par-voie-oculaire/

Et puis même s'il y a moins de risques, il y en a quand même! Les chirurgiens portent des lunettes de protections.

Les lunettes ou la visière doivent être obligatoires, ainsi que les tests.
Trump
   Posté le 22-07-2020 à 16:59:45   

Tout le personnel infirmier porte une visière en plus du masque en zone contaminée .
Mon coiffeur ainsi que mon dentiste portent masques et visières.


Edité le 22-07-2020 à 17:00:45 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 22-07-2020 à 17:24:11   

Trump a écrit :

Tout le personnel infirmier porte une visière en plus du masque en zone contaminée .
Mon coiffeur ainsi que mon dentiste portent masques et visières.


Il faut donc rendre la visière obligatoire.

Je ne sais pas si le virus peut pénétrer par les oreilles?
Atil
   Posté le 22-07-2020 à 17:41:05   

Et si le virus pouvait se propager par Internet ?
TaoTheKing
   Posté le 22-07-2020 à 18:09:29   

Je tape sur le clavier avec des gants que je jette au bout de 4 secondes.
Atil
   Posté le 22-07-2020 à 18:14:32   

Et tu jettes le clavier au bout de combien de minutes ?
TaoTheKing
   Posté le 22-07-2020 à 18:23:51   

En même temps que je change de gants.

La COVID 19, c'est terrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrible!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Trump
   Posté le 22-07-2020 à 21:03:43   

https://upload.alloforum.com/22/P5SYUGRI

Voilà un cache oreille, on y ajoute un masque et une visière.


Edité le 22-07-2020 à 23:38:14 par Trump


Cassandre
   Posté le 23-07-2020 à 19:01:13   

Pour information. Que respirons-nous vraiment dans les masques ?

https://www.youtube.com/watch?v=ijpSpR0jiJs

Je ne doute pas que le remède soit pire que le mal dans certains cas.
TaoTheKing
   Posté le 23-07-2020 à 19:25:30   

http://www.youtube.com/watch?v=h7khqQCC2XM
Trump
   Posté le 24-07-2020 à 15:15:13   

(Miami) Un Floridien de 28 ans a été arrêté pour avoir braqué son pistolet sur un homme qui lui demandait de bien vouloir porter un masque dans un magasin à Palm Beach, a annoncé la police jeudi.
Atil
   Posté le 25-07-2020 à 17:19:02   

-Les succés du déconfinement dépendra de notre intelligence collective.

-Qu'est-ce qu'il a dit ?

-Il a dit qu'on allait tous mourir.
TaoTheKing
   Posté le 25-07-2020 à 17:39:58   

Atil a écrit :

-Les succés du déconfinement dépendra de notre intelligence collective.

-Qu'est-ce qu'il a dit ?

-Il a dit qu'on allait tous mourir.



Trump
   Posté le 26-07-2020 à 16:38:34   

À voir le comportement de certaines personnes depuis le déconfinement, Certains auraient besoin de se faire greffer des cerveaux.
TaoTheKing
   Posté le 26-07-2020 à 17:09:27   

Bolsonaro est guéri! il est pas mort!
Trump
   Posté le 27-07-2020 à 12:13:28   

C'est quoi le rapport?
TaoTheKing
   Posté le 27-07-2020 à 12:57:58   

ben le rapport c'est LA COVID 19

C'est bien le titre du sujet, non? Et comme tu passes ton temps à peindre la vie en noir, je passe derrière lui redonner ses vraies couleurs...
Trump
   Posté le 27-07-2020 à 18:35:53   

les 653 985 morts te disent merci pour ta compassion.
TaoTheKing
   Posté le 27-07-2020 à 19:27:46   

Je ne vois pas ce que la compassion vient faire là dedans.
Et Dieu n'a pas besoin de compassion. Il a créé Jésus pour ça.

Et les morts du cancer? Et les morts d'infarctus? et les morts d'accidents domestiques? et les suicidés? et les AVC? et les morts de la grippe toute bête? et les morts d'infection? etc...

Les seules morts que l'on acceptent plus sont les morts de causes naturelles. Vous faites une erreur, pauvres humains, de vouloir toujours tout expliquer, trouver des responsables. Parfois, vous mourrez. Et c'est comme ça.

Quant aux 653 985 morts es-tu certain qu'ils sont tous dus à la COVID? As tu vérifié?

Moi je sais!
TaoTheKing
   Posté le 27-07-2020 à 19:57:42   

649 662.

Les 4323 morts que tu as inventés te sont gré de ta compassion.
Ansil
   Posté le 27-07-2020 à 20:28:45   

En même temps "grâce à la covid" il y a eu moins de morts sur les routes et dans les airs. Mais... peut-être y en a-t-il eu plus de cancers ou autres maladies fautes d'avoir consulté un médecin à temps à cause du confinement.
TaoTheKing
   Posté le 27-07-2020 à 21:51:37   

Tout ça est une énorme bêtise.

Mon père disait : "le monde devient fou".

Moi je dis : "le monde est fou". Et les moutons du monde entier marchent au pas.

Tout le monde en burqa.

Désespérant.

Lorsqu'il y aura une période de gastro, le port de couches sera obligatoire dans les lieux publics clos.
Trump
   Posté le 27-07-2020 à 23:14:42   

TaoTheKing a écrit :

Je ne vois pas ce que la compassion vient faire là dedans.
Et Dieu n'a pas besoin de compassion. Il a créé Jésus pour ça.

Et les morts du cancer? Et les morts d'infarctus? et les morts d'accidents domestiques? et les suicidés? et les AVC? et les morts de la grippe toute bête? et les morts d'infection? etc...

Les seules morts que l'on acceptent plus sont les morts de causes naturelles. Vous faites une erreur, pauvres humains, de vouloir toujours tout expliquer, trouver des responsables. Parfois, vous mourrez. Et c'est comme ça.

Quant aux 653 985 morts es-tu certain qu'ils sont tous dus à la COVID? As tu vérifié?

Moi je sais!


Morts 654 651(J'ai mes sources) ça c'est la réalité que tu refuses de voir simplement parce-que la majorité sont des personnes de 70 ans et plus et qui n'ont aucune importance puisqu'elles devaient mourir tôt ou tard. ce qui compte pour toi c'est ta petite personne qui se prend pour Dieu. Quelle fabulation.
Trump
   Posté le 27-07-2020 à 23:17:49   

Tant qu'à y être, vous devriez vous acheter des calinours et des autruches.
Trump
   Posté le 27-07-2020 à 23:25:52   

Hostile à tout reconfinement à l’approche de l’élection présidentielle, le dirigeant veut sortir de la crise sanitaire par le «génie» pharmaceutique américain. Il l’a démontré en se rendant, lundi, sur le site de production en Caroline du Nord du vaccin expérimental développé par l’une des nombreuses sociétés dans lesquelles son gouvernement a investi, Novavax, une biotech qui n’a jamais commercialisé de vaccin de son existence, mais a reçu 1,6 G$.

Au total, Washington a dépensé 6,3 G$ depuis mars pour financer des projets concurrents de vaccins, chez des laboratoires établis comme Johnson & Johnson, Pfizer et AstraZeneca, et chez deux petites sociétés de biotechnologie, Novavax et Moderna.

Cette dernière, fondée en 2010 et sans aucun produit sur le marché, a commencé lundi la dernière phase des essais de son vaccin candidat aux États-Unis, l’une des quatre sociétés au monde à avoir atteint ce stade.

«Jamais un vaccin contre un nouveau pathogène n’est allé aussi vite», s’est félicité Donald Trump.

Contre la COVID-19, Trump mise tout sur les vaccins, pour l’Amérique d’abord
AFP
Washington a aussi accordé des milliards supplémentaires pour financer des traitements thérapeutiques, des sites de production, la fabrication de seringues, de flacons...

Le dirigeant a baptisé l’opération «Warp Speed» (un terme de science-fiction signifiant «plus rapide que la vitesse de la lumière» et ne cache pas que son objectif est de vacciner l’Amérique d’abord, loin des discours européens sur le vaccin comme «bien public mondial».

Puisqu’aucune assurance n’existe quant à l’efficacité de l’un ou l’autre des projets, les contrats passés avec trois des développeurs (AstraZeneca, Novavax, Pfizer) prévoient déjà la livraison en priorité aux États-Unis de 500 millions de doses.

Contre la COVID-19, Trump mise tout sur les vaccins, pour l’Amérique d’abord
AFP
«On n’a jamais fait cela auparavant», a dit Donald Trump. «Nous avons lancé la production massive des candidats les plus prometteurs, pour que dès le premier jour, ils soient disponibles pour les Américains immédiatement».

«Et nous en aurons probablement beaucoup pour le reste du monde», a-t-il toutefois ajouté.

Les essais ont commencé

Washington a signé avec les deux projets de vaccins occidentaux les plus avancés, qui ont chacun commencé la dernière phase des essais cliniques sur des milliers de volontaires (aux côtés des Chinois Sinovac et Sinopharm): AstraZeneca (partenaire industriel de l’Université britannique d’Oxford) et Moderna.

Moderna, qui a développé le vaccin avec les Instituts nationaux de santé (NIH), l’a administré lundi à la première volontaire de la phase 3 des essais, une femme noire nommée Robyn, qui a expliqué lors d’un échange vidéo qu’elle avait dû vaincre ses propres réticences, en raison du sinistre précédent de «l’expérience Tuskegee».

Contre la COVID-19, Trump mise tout sur les vaccins, pour l’Amérique d’abord
AFP
Pendant 40 ans, des centaines d’Afro-Américains atteints de syphilis ont été étudiés, sans traitement, afin d’observer la progression naturelle de la maladie. En 1972, la révélation de l’étude a provoqué un scandale, les hommes n’ayant jamais donné de consentement informé.

Mais «il y a des lois», a expliqué Robyn, ajoutant que la COVID-19 frappait de façon disproportionnée les communautés noires, latinos et de couleur. «Je voulais aider».

Moderna et les NIH veulent recruter, au fil des mois, 30 000 volontaires (Oxford teste son vaccin au Royaume-Uni, au Brésil et en Afrique du Sud). Cette vaccination se fera par une injection suivie d’un rappel 28 jours plus tard.

Quand les résultats seront-ils disponibles?

En octobre dans le meilleur des cas, peut-être en novembre, a dit lundi sur CNBC le directeur général de Moderna, Stéphane Bancel, ce qui rendrait possible une annonce avant l’élection.

Le fait que l’épidémie soit en croissance aux États-Unis, avec plus de 60 000 tests positifs par jour, va aider.

Car la moitié des participants recevront un placébo. Plus ils seront nombreux à être contaminés, plus le vaccin aura de chances de prouver son efficacité chez la moitié des participants qui l’auront reçu. L’Agence des médicaments a fixé le seuil d’efficacité à 50% de contaminations en moins.
TaoTheKing
   Posté le 27-07-2020 à 23:27:39   

Trump a écrit :

Tant qu'à y être, vous devriez vous acheter des calinours et des autruches.

Et toi une corde.
TaoTheKing
   Posté le 27-07-2020 à 23:30:26   

Reste cool trumpounet. Tu risque une crise cardiaque
Trump
   Posté le 28-07-2020 à 01:13:44   

TaoTheKing a écrit :

Reste cool trumpounet. Tu risque une crise cardiaque


Tien le calinours
Trump
   Posté le 28-07-2020 à 05:57:14   

Il y a 150 444 morts en date du 27 juillet aux USA.

Dans le monde, Morts 656 585 à la même date.

Salut les calinours
Trump
   Posté le 28-07-2020 à 05:59:34   

"Nous sommes libérés par ce que nous acceptons mais nous sommes prisonniers de ce que nous refusons" (Védanta)
TaoTheKing
   Posté le 28-07-2020 à 11:41:04   

D'après mes sources, il y a 6 milliards de morts du COVID 19, et 8 milliards de contaminés dont 2 milliards en réanimation.
Trump
   Posté le 28-07-2020 à 12:48:54   

Face à la puissance économique de la Chine, de nombreux pays occidentaux sont aux prises avec des crises internes relatives aux enjeux de justice sociale et de la pandémie de la COVID-19. Ils anticipent l’avenir avec appréhension. L’hypothèse d’une profonde fissure de leur socle économique et social n’est pas écartée. Certains observateurs entrevoient même les premiers signes de la fin de la domination occidentale depuis l’aboutissement de la Seconde Guerre mondiale.

En 1949, Mao disait : « Le peuple chinois doit se lever ». Il a visiblement été exaucé...
Trump
   Posté le 29-07-2020 à 14:08:23   

Le vaccin développé par la société de biotechnologie américaine Moderna en partenariat avec les instituts nationaux de santé (NIH) a déclenché une réponse immunitaire «robuste» et empêché la réplication du virus dans les poumons et le nez des singes, selon des résultats publiés mardi.


C’est l’un des deux vaccins occidentaux, avec celui de l’Université d’Oxford et d'AstraZeneca, à avoir commencé des essais à grande échelle, sur des milliers de participants humains, dits de phase 3. Le gouvernement de Donald Trump a investi près d’un milliard de dollars pour soutenir son développement.

Sept des huit singes vaccinés dans cette étude, puis exposés délibérément au coronavirus quatre semaines plus tard, n’avaient plus de virus en réplication détectable dans les poumons deux jours plus tard, et aucun des huit n’avait de virus dans le nez, selon les résultats publiés par la revue médicale New England Journal of Medicine.

Les scientifiques avaient auparavant constaté que la vaccination, en deux doses séparées de 28 jours, provoquait la production non seulement d’anticorps contre le coronavirus, mais également de lymphocytes T indispensables à la réponse immunitaire.

«C’est la première fois qu’un vaccin expérimental contre la COVID-19 testé sur des primates non humains démontre sa capacité à produire un contrôle viral rapide dans les voies respiratoires supérieures», se sont félicités les NIH dans un communiqué.

Les scientifiques notent par comparaison que le vaccin d’Oxford (fondé sur un adénovirus, alors que celui de Moderna utilise la technologie de l’ARN messager) n’avait pas montré d’effet sur les quantités de virus dans le nez des singes.

Réduire la quantité de virus dans les poumons rendrait la maladie moins virulente chez le patient, tandis que la réduction dans le nez devrait faire qu’une personne propage moins le virus autour d’elle.

Mais seuls les essais de phase 3, en cours, permettront de vérifier si l’un ou l’autre des vaccins protège les humains. On comparera le taux de contaminations chez les volontaires ayant reçu un placébo à ceux ayant été vraiment vaccinés. Des résultats sont possibles à partir de septembre pour le vaccin Oxford/AstraZeneca, selon le patron du laboratoire, et peut-être à partir d’octobre ou de novembre pour l’américain, selon le patron de Moderna.
Trump
   Posté le 29-07-2020 à 14:22:01   

TaoTheKing a écrit :

D'après mes sources, il y a 6 milliards de morts du COVID 19, et 8 milliards de contaminés dont 2 milliards en réanimation.


Le général de Gaulle, citant Shakespeare, disait qu’un homme se grandit en embrassant une grande querelle.
Trump
   Posté le 29-07-2020 à 14:24:22   

(La Mecque) Un groupe limité de fidèles a entamé mercredi un pèlerinage entouré de mesures sanitaires draconiennes à La Mecque, tandis que les États-Unis accusaient le plus lourd bilan journalier des décès liés au coronavirus depuis plus de deux mois, avec près de 1600 morts.
TaoTheKing
   Posté le 29-07-2020 à 14:57:11   

Trump et son fils censurés sur youtube, twitter et facebook pour avoir mis en ligne une vidéo de 10 médecins américains dans laquelle ils disent que le remède contre la COVID 19 existe et qu'il s'agit d'hydroxichloroquine associée à un antibiotique et du zinc.
TaoTheKing
   Posté le 29-07-2020 à 15:00:59   

Trump a écrit :

Citation :

D'après mes sources, il y a 6 milliards de morts du COVID 19, et 8 milliards de contaminés dont 2 milliards en réanimation.


Le général de Gaulle, citant Shakespeare, disait qu’un homme se grandit en embrassant une grande querelle.


Les mots de vérité manquent souvent d'élégance. Les paroles élégantes sont rarement vérités.
Trump
   Posté le 29-07-2020 à 17:03:03   

TaoTheKing a écrit :

Trump et son fils censurés sur youtube, twitter et facebook pour avoir mis en ligne une vidéo de 10 médecins américains dans laquelle ils disent que le remède contre la COVID 19 existe et qu'il s'agit d'hydroxichloroquine associée à un antibiotique et du zinc.


Trump
   Posté le 29-07-2020 à 17:05:37   

La pandémie de coronavirus et les troubles raciaux qui perturbent les États-Unis ont engendré une extraordinaire hausse de la violence urbaine. Du jamais vu depuis les années 90. Sous la thématique «Law and Order», Trump l’utilise dans l’espoir qu’elle va assurer sa réélection.

Le COVID-19 exacerbe les causes profondes de la violence dans ce pays où les armes à feu sont pratiquement en libre circulation. La crise sanitaire a aggravé les problèmes endémiques qui sous-tendent la violence armée des bandes de jeunes noirs des ghettos urbains : le racisme, la pauvreté, le chômage, la drogue, l’accessibilité des armes à feu, et les familles monoparentales.

À Chicago, les homicides ont bondi de 39% au cours de la dernière semaine de juin et de la première semaine de juillet par rapport à l'an dernier. À Atlanta, à La Nouvelle-Orléans, à Washington, des enfants noirs ont été victimes de balles perdues dans des échanges de coups de feu entre bandes rivales. À New York, un bébé d'un an a été tué par balle dans sa poussette alors que sa famille pique-niquait dans un parc.
TaoTheKing
   Posté le 29-07-2020 à 17:13:03   

Ce n'est pas la COVID 19 mais les confinements et autres mesures de privations de libertés qui ont provoqué cela.
Trump
   Posté le 29-07-2020 à 18:11:47   

Ce sont les dommages collatéraux.
TaoTheKing
   Posté le 29-07-2020 à 18:27:03   

Trump a écrit :

Ce sont les dommages collatéraux.


C'est cela oui... Les crimes ont-ils augmentés en Suède?
Trump
   Posté le 29-07-2020 à 19:33:08   

Non car en Suède c'est un des pays le plus calme du monde.
Trump
   Posté le 29-07-2020 à 19:52:38   

Décidément, nous traversons une bien étrange période.

Je ne parle pas de la COVID qui nous a propulsés du jour au lendemain dans un film de science-fiction de série B, mais du climat idéologique qui règne depuis quelques années.
LES EXTRÊMES SE REJOIGNENT
On dirait que ça chire de tous bords, tous côtés.

À droite, du côté des libertariens, on voit des complots partout, on alimente la méfiance envers les institutions et les figures d’autorité, et on croit toutes sortes de niaiseries qui circulent sur le web.

Et à gauche, du côté des antifas, des adeptes de la théorie du genre et des antiracistes extrémistes, on dit que les sexes n’existent plus, que les communautés culturelles devraient rester chacune dans leur ghetto, que la présomption d’innocence devrait être jetée aux poubelles et que la police de la rectitude politique devrait « purger » les universités des « mauvaises pensées ».

Et entre les deux, il y a monsieur et madame Tout-le-Monde, qui regardent ça et se disent : « qu’est-ce qu’il se passe ? Dans quel monde de fous vont grandir nos enfants ? »

À un bout du spectre, tout ce qui se situe à gauche de l’extrême droite est communiste.

Et à l’autre bout, tout ce qui se situe à droite de l’extrême gauche est fasciste.

Les extrêmes finissent toujours par se rejoindre, dit-on.

C’est ainsi qu’on se retrouve avec un gros tas de coucous qui, d’un côté comme de l’autre, essaient d’abattre les piliers de la démocratie et tentent de découdre le tissu social.

Quand on surfe sur les médias sociaux, on ne voit qu’eux, avec leurs théories bidon et leur rage purulente.

Mais dans le fond, ils ne représentent qu’une infime minorité.

Ils crient plus fort que les autres, c’est tout. Ils ont plus de temps libre pour publier leurs délires.

Regardez les noms des gens qui publient ce genre de messages hystériques. Ce sont toujours les mêmes qui reviennent.
Mais, la majorité dite silencieuse ne croient pas que les politiciens sont tous pourris, que les scientifiques sont tous à la solde des grosses compagnies pharmaceutiques et que les intellectuels sont tous fous.



De Windows 10
Atil
   Posté le 29-07-2020 à 20:27:11   

Ne vivrions-nous pas à l'époque du populisme ?

Et tout ça parceque n'importe qui peut écrire nimporte quoi sur le web... et tout le monde le croit.
TaoTheKing
   Posté le 29-07-2020 à 20:40:53   

Et peut-être aussi car ils ont été beaucoup moins pétochards qu'ailleurs?
Atil
   Posté le 29-07-2020 à 23:02:57   

Ca laisserait entendre que cela fait longtemps que les Français sont cons.

Mais que, maintenant, ils osent le montrer.

Car, avant, les cons se croyaient seuls, alors que maintenant, grace au web, les cons se rendent compte qu'ils ne sont pas seuls à penser des conneries.
Trump
   Posté le 30-07-2020 à 00:02:02   

Atil a écrit :

Ca laisserait entendre que cela fait longtemps que les Français sont cons.

Mais que, maintenant, ils osent le montrer.

Car, avant, les cons se croyaient seuls, alors que maintenant, grace au web, les cons se rendent compte qu'ils ne sont pas seuls à penser des conneries.
Trump
   Posté le 30-07-2020 à 00:06:08   

Infectés 17 132 310


Morts 668 417
Trump
   Posté le 30-07-2020 à 06:57:33   

https://www.worldometers.info/coronavirus/
TaoTheKing
   Posté le 30-07-2020 à 10:34:47   

4% de mortalité. Et sans être sur que la cause absolue soit la covid 19.

Au plus fort de la pandémie, en France, seuls 14% de plus de 75 ans admis en réanimation.
Les plus de 75 ans représentent 71% morts. Cela veut dire que les vieux ont été sacrifiés.
Malgré cela, 50% des français font confiance à Macron.

A ce niveau, ce n'est même plus de la connerie, c'est de la trisomie.
Atil
   Posté le 30-07-2020 à 11:36:58   

Tu veux dire que, parmi les malades, seuls 14% de ceux qui avaient plus de 75 ans ont été admis en réanimation ?
Mais quel est le pourcentage des malades de moins de 75 ans qui ont été admis ?
Atil
   Posté le 30-07-2020 à 11:38:22   

"Malgré cela, 50% des français font confiance à Macron."

>>>>>>>Comment se fait-il que, sur le web, je ne vois plus aucune personne avouer (ou oser avouer) qu'elle est pour Macron ?
Trump
   Posté le 30-07-2020 à 14:26:09   

Atil a écrit :

"Malgré cela, 50% des français font confiance à Macron."

>>>>>>>Comment se fait-il que, sur le web, je ne vois plus aucune personne avouer (ou oser avouer) qu'elle est pour Macron ?


En temps de crise, les gens n'ont d'autres choix que de faire confiance au Gouvernement . Le problème est qu'il n'y a pas d'opposition crédible.
TaoTheKing
   Posté le 30-07-2020 à 17:00:37   

Atil a écrit :

Tu veux dire que, parmi les malades, seuls 14% de ceux qui avaient plus de 75 ans ont été admis en réanimation ?
Mais quel est le pourcentage des malades de plus de 75 ans qui ont été admis ?


Seuls 14% de l'ensemble des gens admis en réanimation avaient plus de 75 ans.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/07/29/covid-19-des-personnes-agees-ont-ete-ecartees-des-hopitaux_6047605_823448.html

La justification d'un médecin (anti raoult dont j'ai oublié le nom tellement je le méprise) est: "nous avions l'accord des familles car la mise en réanimation est une souffrance".
Atil
   Posté le 30-07-2020 à 17:25:14   

"La justification d'un médecin (anti raoult dont j'ai oublié le nom tellement je le méprise..."

>>>>>>>Voila un médeçin sympathique




""nous avions l'accord des familles car la mise en réanimation est une souffrance".

>>>>>>>>Les familles avaient-elles proposé aux médecins de partager l'héritage en cas de décés ?



PS : Même en dehors de cette période d'épidémie, il existe certains médicaments et certains vaccins qu'on n'administre plus aux vieillards sous prétexte que ça ne sert plus à rien. Idem pour les tests de dépistage du cancer, il me semble.
TaoTheKing
   Posté le 30-07-2020 à 17:35:35   

Une femme médecin, auditionnée à l'assemblée nationnale:

"nous analysons s'il y a un projet de vie. S'il n'y en a pas"... Un projet de vie à 80 ans...

Ils me font vomir, et ils vont être réélus... Je vais peut-être changer de planète.
TaoTheKing
   Posté le 30-07-2020 à 17:38:18   

Entendons -nous bien, je ne prône pas de réanimer les vieux de la même façon que les plus jeunes.

Mais on ne parle pas des gens comme ça.

S'il s'agissait de noirs, des homosexuels, des femmes, ou d'arabes, on aurait des manifs monstres.

Un peu de décence MERDE!
Atil
   Posté le 30-07-2020 à 18:06:22   

Dans certains tests, on demande à des gens qui ils choisiraient de sauver s'ils avaient le choix entre un enfant et un vieillard.
Et la plupart choisissent de sauver l'enfant. Parceque, disent-ils, l'enfant a encore toute une existance à vivre alors que le vieillard a déja vécu presque toute son existance.
J'ai l'impression que tous ces gens raisonnent exactement comme ces médecins dont tu parles.
TaoTheKing
   Posté le 30-07-2020 à 18:26:57   

Cela se comprend face à un choix obligatoire.

Si les médecins étaient OBLIGES de choisir, c'est parce qu'ils n'avaient pas assez de matériel pour tenter de sauver tout le monde.

Le responsable est LE PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE MACRON.
Trump
   Posté le 31-07-2020 à 02:21:53   

TaoTheKing a écrit :

Cela se comprend face à un choix obligatoire.

Si les médecins étaient OBLIGES de choisir, c'est parce qu'ils n'avaient pas assez de matériel pour tenter de sauver tout le monde.

Le responsable est LE PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE MACRON.


Ils n'avaient pas de matériel tout court. Ils n'avaient pas suffisamment de lits.

Ils n'avaient pas suffisamment de personnel et surtout aucune connaissance de ce nouveau virus.

Ils ont donc improvises au jour le jour.

Tous les pays ont été dans le même cas, exemple les USA actuellement

Un seul pays à mon avis très personnel a bien géré la crise, c'est l'Allemagne.


Edité le 31-07-2020 à 02:24:02 par Trump


Atil
   Posté le 31-07-2020 à 08:33:23   

Il y a quelques années, la France avait trop de masques.
Salauds du gouvernement ! Ils nous ruinent avec des achats inutiles !

En 2020, la France manquait de masques.
Salauds du gouvernements ! Leur avarice nous fera tous mourir !
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 09:24:17   

Atil a écrit :

Il y a quelques années, la France avait trop de masques.
Salauds du gouvernement ! Ils nous ruinent avec des achats inutiles !

En 2020, la France manquait de masques.
Salauds du gouvernements ! Leur avarice nous fera tous mourir !


Entre avoir trop de masques et pas de masques, il y a quand même une marche, non?

Et de toute façon, ce que je reproche principalement à ce gouvernement de clowns animé par M. Déloyal (Macron) c'est leurs mensonges successifs, leur incompétence, leur amateurisme.
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 09:36:23   

Trump a écrit :


Ils n'avaient pas de matériel tout court. Ils n'avaient pas suffisamment de lits.

Ils n'avaient pas suffisamment de personnel et surtout aucune connaissance de ce nouveau virus.

Ils ont donc improvises au jour le jour.

Tous les pays ont été dans le même cas, exemple les USA actuellement

Un seul pays à mon avis très personnel a bien géré la crise, c'est l'Allemagne.


L'Allemagne, la Chine, la Corée, les pays Africains, la Colombie, le Portugal, l'Iran, la Suisse, la Bolivie, le Canada, l'Inde, la Russie, la Turquie...


abrégeons et citons les pays qui ont fait pire que nous, ça ira beaucoup plus vite:

Belgique, Royaume Unis, Espagne, Pérou, Italie, USA, la Suède et le Chili.

Nous sommes le 9 ème pays, ayant subi le plus de morts par millions d'habitants.

9 ème sur 197 pays reconnus par L'ONU.

La grande classe.
Atil
   Posté le 31-07-2020 à 10:44:11   

C'est vrai que notre gouvernement est incompétent :
Il ne sait pas truquer les chiffres aussi bien que les dictateurs chinois et autres...
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 12:47:47   

Atil a écrit :

C'est vrai que notre gouvernement est incompétent :
Il ne sait pas truquer les chiffres aussi bien que les dictateurs chinois et autres...


c'est vrai que l'Allemagne est un dictature...
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 12:48:36   

Didier Raoult porte plainte contre Martin Hirsch pour « dénonciation calomnieuse »

https://www.lemonde.fr/sante/article/2020/07/30/didier-raoult-porte-plainte-contre-martin-hirsch-pour-denonciation-calomnieuse_6047719_1651302.html
Trump
   Posté le 31-07-2020 à 12:49:11   

Espérons qu'il n'y aura pas de 2ie vague car ce serait la catastrophe.
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 13:00:28   

Trump a écrit :

Espérons qu'il n'y aura pas de 2ie vague car ce serait la catastrophe.


La fin du mooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnde!!!!!!!!!!!!!

Trump
   Posté le 31-07-2020 à 16:41:58   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]Espérons qu'il n'y aura pas de 2ie vague car ce serait la catastrophe.


La fin du mooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnde!!!!!!!!!!!!!

[/citation]

Oui la catastrophe avec les incompétents qui dirigent le pays. Il faudra songer sérieusement à élire la blonde dame qui ne pourrait certainement pas faire pire qu'actuellement Au moins elle est pour la défense de nos droits et l'autosuffisance et ne pas dépendre des autre en temps de crise.


Edité le 31-07-2020 à 16:45:56 par Trump


Trump
   Posté le 31-07-2020 à 16:53:36   

« Flux exceptionnel » de migrants avec la COVID-19, estime le gouvernement italien
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 17:42:59   

La "blonde dame" ne sera jamais élue, à mon avis. Par contre, la plus "jeune dame blonde" a toutes ses chances.
Mais sera t'elle au rendez vous? Rien n'est moins sur. Je parie sur une réélection de Macron, avec comme en 2017 gros forcing des patrons des médias mainstreams.

Ou alors, une personne qui n'est pas encore sortie du bois, style Raoult ou Onfray (mais pas eux !!) Onfray est trop entier, Raoult pas intéressé.

Par contre, Castex, Darmanin, Bertrand qui s'est drôlement amélioré depuis qu'il est président de région...
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 17:44:28   

PS. Trump tu ouvres les yeux...
Atil
   Posté le 31-07-2020 à 22:15:07   

TaoTheKing a écrit :

La "blonde dame" ne sera jamais élue, à mon avis. Par contre, la plus "jeune dame blonde" a toutes ses chances.
Mais sera t'elle au rendez vous? Rien n'est moins sur. Je parie sur une réélection de Macron, avec comme en 2017 gros forcing des patrons des médias mainstreams.

Ou alors, une personne qui n'est pas encore sortie du bois, style Raoult ou Onfray (mais pas eux !!) Onfray est trop entier, Raoult pas intéressé.

Par contre, Castex, Darmanin, Bertrand qui s'est drôlement amélioré depuis qu'il est président de région...


... ou Tao.
TaoTheKing
   Posté le 31-07-2020 à 22:31:19   

J'aurais honte de gouverner un peuple de trouillards
Atil
   Posté le 31-07-2020 à 22:43:04   

Ou alors c'est toi qui a peur de ces trouillards de gillets jaunes
Trump
   Posté le 01-08-2020 à 00:32:19   

Atil a écrit :

[citation=TaoTheKing]La "blonde dame" ne sera jamais élue, à mon avis. Par contre, la plus "jeune dame blonde" a toutes ses chances.
Mais sera t'elle au rendez vous? Rien n'est moins sur. Je parie sur une réélection de Macron, avec comme en 2017 gros forcing des patrons des médias mainstreams.

Ou alors, une personne qui n'est pas encore sortie du bois, style Raoult ou Onfray (mais pas eux !!) Onfray est trop entier, Raoult pas intéressé.

Par contre, Castex, Darmanin, Bertrand qui s'est drôlement amélioré depuis qu'il est président de région...


Atil a écrit :

[citation... ou Tao.


Hum... un Dieu comme Président! Il pourrait faire de l'ombre à Trump.
TaoTheKing
   Posté le 01-08-2020 à 11:20:10   

Les gilets jaunes sont facilement gérables. Il suffit de régler les black block au famas.
TaoTheKing
   Posté le 01-08-2020 à 13:57:27   

Un médecin atteint gravement du COVID 19 en mars témoigne de l'efficacité du protocole Raoult.

https://www.youtube.com/watch?v=-EoKyylILGA
Atil
   Posté le 01-08-2020 à 16:14:24   

Un autre médecin atteint gravement du COVID 19 en avril témoigne de l'inefficacité du protocole Raoult.

(Pas de video à mettre : le médecin est mort du covid19)
TaoTheKing
   Posté le 01-08-2020 à 20:23:13   

Atil a écrit :

Un autre médecin atteint gravement du COVID 19 en avril témoigne de l'inefficacité du protocole Raoult.

(Pas de video à mettre : le médecin est mort du covid19)


Tu répands des fake news?
Trump
   Posté le 01-08-2020 à 21:52:26   

TaoTheKing a écrit :

Un médecin atteint gravement du COVID 19 en mars témoigne de l'efficacité du protocole Raoult.

https://www.youtube.com/watch?v=-EoKyylILGA


Si la Covid-19 est une simple gripette, pourquoi prendre le médicament de Raoult? De simple aspirines devraient faire le travail?
Trump
   Posté le 01-08-2020 à 22:13:26   

La France a enregistré une augmentation de plus de 1300 cas au cours des dernières 24 heures.

Jeudi soir, l’agence sanitaire Santé publique France (SpF) relevait également une « augmentation marquée » du nombre des nouveaux cas, de 54 % par rapport à la semaine précédente, « particulièrement chez les 20-30 ans ».
Trump
   Posté le 01-08-2020 à 23:15:03   

SAN FRANCISCO | Considérée au départ comme une maladie respiratoire, on sait aujourd’hui que la COVID-19 est bien plus que ça et des chercheurs de la Californie tentent maintenant d’expliquer pourquoi le virus peut s’attaquer également au cœur, aux intestins ou même au cerveau.
TaoTheKing
   Posté le 01-08-2020 à 23:40:09   

Trump a écrit :

SAN FRANCISCO | Considérée au départ comme une maladie respiratoire, on sait aujourd’hui que la COVID-19 est bien plus que ça et des chercheurs de la Californie tentent maintenant d’expliquer pourquoi le virus peut s’attaquer également au cœur, aux intestins ou même au cerveau.


Je confirme. Cette Covid s'attaque aux cerveaux
TaoTheKing
   Posté le 01-08-2020 à 23:43:00   

Trump a écrit :

La France a enregistré une augmentation de plus de 1300 cas au cours des dernières 24 heures.

Jeudi soir, l’agence sanitaire Santé publique France (SpF) relevait également une « augmentation marquée » du nombre des nouveaux cas, de 54 % par rapport à la semaine précédente, « particulièrement chez les 20-30 ans ».


Confucius a dit : petit scarabée plus tu testera plus il y aura de malade. À moins que ce ne soit M. De La Palisse ?
TaoTheKing
   Posté le 01-08-2020 à 23:44:21   

Trump a écrit :

La France a enregistré une augmentation de plus de 1300 cas au cours des dernières 24 heures.

Jeudi soir, l’agence sanitaire Santé publique France (SpF) relevait également une « augmentation marquée » du nombre des nouveaux cas, de 54 % par rapport à la semaine précédente, « particulièrement chez les 20-30 ans ».


Cette maladie est la plus grave de tous les temps et va provoquer l'anéantissement de la race humaine.
Trump
   Posté le 02-08-2020 à 02:09:43   

(Berlin) « Bas les masques », « pas de vaccination obligatoire », ou « retour des libertés ! » : plusieurs milliers de manifestants ont réclamé samedi à Berlin l’abolition des mesures contraignantes pour combattre la COVID-19, avant d’être dispersés par la police, faute de porter des masques.
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 07:51:22   

Trump a écrit :

(Berlin) « Bas les masques », « pas de vaccination obligatoire », ou « retour des libertés ! » : plusieurs milliers de manifestants ont réclamé samedi à Berlin l’abolition des mesures contraignantes pour combattre la COVID-19, avant d’être dispersés par la police, faute de porter des masques.


Malheureux de voir que l'Allemagne nous donnent des leçons tous les jours, sur tous les sujets...
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 07:52:50   

Il faudrait que nous arrêtions d'élire des couards incompétents à la tête de l'état.
Atil
   Posté le 02-08-2020 à 10:36:57   

On s'est plaint de Macron parcequ'il n'y avait pas de masques.

Maintenant on s'en plaint parcequ'il y a des masques et qu'il faut les porter.
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 10:40:02   

Je ne me suis jamais plains qu'il n'y avait pas de masque. En fait, je n'en porte jamais.

Et ne suis pas malade. Et je ne connais toujours personne d'atteint.
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 15:26:56   

Je suis plutôt archi pro vaccin. Mais là, je dois avouer que je me pose sérieusement la question, et m'oriente également vers le refus de la vaccination, du moins dans les premiers temps, en attendant qu'ils nous disent que le vaccin est hyper toxique.
Ou alors si Raoult recommande un vaccin, je le fais les yeux fermés.

Je n'ai jamais eu confiance en Macron, car il a trahit Hollande. On peut penser ce qu'on veut de l'ancien président, mais une trahison reste une trahison.

Et les traître, on ne peut pas leur faire confiance.


Edité le 02-08-2020 à 15:27:32 par TaoTheKing


TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 17:34:08   

Un article à lire entièrement sur le lien, très intéressant...

Gilead marque un point décisif. Le laboratoire américain a signé un contrat d’approvisionnement en traitements anti-Covid 19 avec la Commission européenne. Un choix qui interpelle, le remdesivir n’ayant pas montré de résultats probants lors d’essais cliniques «randomisés». Une affaire qui pourrait nuire à l’image de l’UE.[...]
​L’Union européenne aurait «travaillé sans relâche» avec le laboratoire U.S. ces dernières semaines, assure Stella Kyriakides, la nouvelle commissaire européenne à la Santé et à la Sécurité alimentaire. 63 millions d’euros ont ainsi été déboursés, soit 2.100 € par patient. Un tarif en adéquation avec celui fixé fin juin par la firme pour les pays développés, à savoir 2.340 dollars facturés par patient aux systèmes de santé nationaux contre 3.120 dollars aux assureurs privés. Concrètement, le laboratoire facture 390 dollars le flacon dans le cas de l’UE, et le traitement se compose de six flacons à injecter sur cinq jours. Cependant, il faut en moyenne 6,25 flacons par patient. Pas sûr donc que les 30.000 traitements achetés par Bruxelles servent réellement à 30.000 patients.

Cette tarification est estimée 10 fois supérieure au prix raisonnable (310 dollars) d’un traitement, au regard de sa modeste utilité thérapeutique, selon l’Institute for Clinical and Economic Review (ICER). Mais cela n’a pas empêché le gouvernement des États-Unis de racheter fin juin 92% des stocks mondiaux de l’antiviral phare de Gilead, soient 500.000 traitements.


https://fr.sputniknews.com/economie/202008011044187814-commande-europeenne-remdesivir-triomphe-big-pharma-didier-raoult/
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 17:34:36   

Voilà à quoi sert la COVID 19.
Trump
   Posté le 02-08-2020 à 19:43:25   

Moi je porte des masques à usage unique comme dans les hôpitaux.

Pas nécessaire de d'attendre les Lois, je me sert de mon sens des responsabilités

Pour le vaccin je ne suis pas pressé, je vais attendre pour voir son efficacité avant de prendre une décision.


Edité le 02-08-2020 à 19:44:30 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 20:18:05   

Trump a écrit :

Moi je porte des masques à usage unique comme dans les hôpitaux.



Je porte le même masque (à usage unique) quand c'est obligatoire depuis le début du déconfinement.


Edité le 02-08-2020 à 20:18:22 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 02-08-2020 à 20:47:43   

Cassandre a écrit :

Je connais une dame 77 ans qui a eu le covid en février, de retour d’un voyage en Asie, attrapé dans l’avion d'après elle. (on disait alors que le virus se propageait moins dans l’avion, depuis, ils ont admis le contraire).

Hospitalisée régionalement (pas le choix de l’établissement) dès son arrivée, 40° de fièvre, vomissements, isolée dans une chambre… elle serait morte si pas nourrie par perfusion.
Ils ne l’ont pas testée. Ils lui ont dit ne pas savoir quel virus elle avait… (en plein covid ?)


Alors, finalement, comment a-t-on su que c'était bien le covid19 qu'elle avait eu ?
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 20:50:41   

Donc à deux, nous ne connaissons qu'une personne "susceptible" d'avoir eu la COVID 19, de 77 ans et qui n'est pas décédée...

Et toi Atil? Connais tu une personne qui ai eu cette TERRRRRRRRRRRRRIBLE maladie?
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 21:10:43   

Les tests à ce moment n'étaient absolument pas fiables. 33% de marge d'erreur je crois.

On ne peut être sur, mais je suis prêt à admettre cette dame dans nos statistiques.
Atil
   Posté le 02-08-2020 à 21:14:58   

TaoTheKing a écrit :

Donc à deux, nous ne connaissons qu'une personne "susceptible" d'avoir eu la COVID 19, de 77 ans et qui n'est pas décédée...

Et toi Atil? Connais tu une personne qui ai eu cette TERRRRRRRRRRRRRIBLE maladie?


Aucune.

Mais il faut dire que j'habite une petite ville peu passante et pas un centre attractif comme Paris.

Ce qui est marrant c'est que toutes les personnes que je connais ont "entendu dire" qu'il "parrait" qu'il y "aurait" eu un cas de codid19 quelque part dans la ville.
Atil
   Posté le 02-08-2020 à 21:23:49   

Mais la vraie question que nous devrions nous poser c'est "Quel est le pourcentage de la population qui a eu le covid19 ?"

En France ça fait 187 919 cas sur 66,99 millions d'habitants.

(Dernière mise à jour : Il y a 30 minutes· Source :Wikipédia)

Ca donne une personne sur 356,4.

Me suis-je trompé ?
Atil
   Posté le 02-08-2020 à 21:32:27   

TaoTheKing a écrit :

Je suis plutôt archi pro vaccin. Mais là, je dois avouer que je me pose sérieusement la question, et m'oriente également vers le refus de la vaccination, du moins dans les premiers temps, en attendant qu'ils nous disent que le vaccin est hyper toxique.


Remarcons que, d'habitude, ul faut bien une disaine d'années pour fabriquer un vaccin.
Donc, soit les labos sont devenus hyper-performants, soit le travail est baclé.





Citation :

Ou alors si Raoult recommande un vaccin, je le fais les yeux fermés.


Et Raoult a dit qu'il n'y avait pas de réchauffement climatique.
Donc tu peux continuer à polluer les yeux fermés
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 21:41:09   

Je ne crois pas non plus au réchauffement climatique.
Atil
   Posté le 02-08-2020 à 21:46:25   

C'est donc une religion ?
Atil
   Posté le 02-08-2020 à 23:11:22   

Par chez moi, il n'y a pratiquement plus aucun insectes par rapport à ce que je voyais pendant mon enfance.
Et c'est pratiquement la même chose avec les oiseaux.
Donc je ne peux pas dire si des espèces du sud sont remontées vers le nord.

Par contre je trouve que les fruits locaux murissent avec un mois d'avance (parfois deux) par rapport à mon adolescence.
Je cueille déja des mûres alors qu'avant c'était en septembre.


Edité le 02-08-2020 à 23:15:54 par Atil


Ansil
   Posté le 02-08-2020 à 23:13:14   

TaoTheKing a écrit :

Je porte le même masque (à usage unique) quand c'est obligatoire depuis le début du déconfinement.

Ah, chuis pas la seule !
TaoTheKing
   Posté le 02-08-2020 à 23:19:43   

Ansil a écrit :

Citation :

Je porte le même masque (à usage unique) quand c'est obligatoire depuis le début du déconfinement.

Ah, chuis pas la seule !


Ansil
   Posté le 03-08-2020 à 00:00:21   

J'exagère à peine. J'ai porté un masque médical plusieurs fois sur plusieurs jours mais c'était peu de temps chaque fois. Enfin, je l'ai jeté. J'ai un autre médical utilisé 2 ou 3 fois, encore dans mon sac à main, enveloppé dans une serviette. Mais j'alterne avec des en tissu cousus par une copine, j'en ai deux. Ceux artisanaux je les lave au savon simple, à la main, non en machine. J'ai quelques médicaux encore jamais portés, dans leur sac d'origine, je les économise. Le masque médical est moins étouffant que l'autre.
Trump
   Posté le 03-08-2020 à 00:13:44   

Ansil a écrit :

J'exagère à peine. J'ai porté un masque médical plusieurs fois sur plusieurs jours mais c'était peu de temps chaque fois. Enfin, je l'ai jeté. J'ai un autre médical utilisé 2 ou 3 fois, encore dans mon sac à main, enveloppé dans une serviette. Mais j'alterne avec des en tissu cousus par une copine, j'en ai deux. Ceux artisanaux je les lave au savon simple, à la main, non en machine. J'ai quelques médicaux encore jamais portés, dans leur sac d'origine, je les économise. Le masque médical est moins étouffant que l'autre.
Je confirme, le masque médical nous permet de respirer alors que ceux fait maison, j'étouffe.
TaoTheKing
   Posté le 03-08-2020 à 07:56:45   

Et plus tu le porte mieux tu respires. Le mien devient tout fin, mais personne ne peut rien me dire, je porte un masque homologué!

Comme quoi ce sont bien des conneries.
Ansil
   Posté le 03-08-2020 à 09:32:45   

TaoTheKing a écrit :

Et plus tu le porte mieux tu respires. Le mien devient tout fin,




Après utilisation je mets le mien au soleil et en plein air afin de tuer les microbes.
Atil
   Posté le 03-08-2020 à 09:44:49   

J'en ai quatre.

Un épais, artisanal (acheté à la "Vie claire"), avec lequel je respire mal.

Un trés fin (acheté dans une petite librairie), qui tient mal mais avec lequel je respire bien.

Deux offerts par la ville, d'épaisseur moyenne, qui tiennent bien mais qui sont compliqués à mettre.

Je les lave par roulement, à la main, en utilisant la lessive pas végane qui me restait.
Atil
   Posté le 03-08-2020 à 09:45:50   

J'avais également envie de poser les masques par terre et de les piétiner pour écraser les microbes... mais Mr Raoult m'a dit que ce n'était pas la meilleure solution
TaoTheKing
   Posté le 03-08-2020 à 10:56:19   

Moi les microbes, les virus et les bactéries, je les regarde dans les yeux, et ils se barrent.
Atil
   Posté le 03-08-2020 à 12:43:13   

Pas étonnant quand on voit ta tête
TaoTheKing
   Posté le 03-08-2020 à 14:55:18   

Ansil
   Posté le 03-08-2020 à 15:08:36   

Atil a écrit :

J'avais également envie de poser les masques par terre et de les piétiner pour écraser les microbes...

C'est sadique.
TaoTheKing
   Posté le 04-08-2020 à 15:13:56   

Pour Atil, tu vas apprendre plein de choses sur les essais cliniques randomisés ou non ainsi que sur le confinement:

https://www.youtube.com/watch?v=NGwsH_QTjAM
Atil
   Posté le 04-08-2020 à 17:33:28   

Il semble dire que d'AUTRES auraient fait des tests randomisés sur le traitement de la maladie.
Si c'est vrai alors tant mieux.
On peut se demander pourquoi lui ne l'avait pas fait... et était même plutôt contre.
J'espère qu'il parle bien là de tests randomisés avec groupes de controle.
TaoTheKing
   Posté le 04-08-2020 à 17:40:18   

Il le dit dans la vidéo. On ne va pas faire un test randomisé pour savoir l'action de la pénicilline.
Atil
   Posté le 04-08-2020 à 21:34:22   

Ca ne servirait à rien dans le cas où on voudrait utiliser la pénicilline dans son emploi normal : tuer les microbes.

Mais ce serait indispensable si on voulait employer la pécicilline pour un nouvel emploi dont on soupçonnerait une efficacité possible.

La-dessus Raoult n'est pas du tout logique.
TaoTheKing
   Posté le 04-08-2020 à 22:02:41   

Faux. Si un nouveau microbes tueur arrive, Raoult ou un autre donnera de la pénicilline. S'il voit que ça fonctionne, il ne fera pas l'essai randomisé.

C'est la différence entre un soignant et un analyste.
Atil
   Posté le 04-08-2020 à 22:14:55   

Il ne pourra pas voir si ça fonctionne. Puisqu'il n'aura pas fait d'essais randomisés avec groupe de controle.
C'est ça que tu n'arrive pas à comprendre.
Il verra que les patients guérissent mais il sera incapable de savoir si c'est du à la pénicilline, au hasard, ou à un autre facteur présent auquel on n'avait pas pensé.
TaoTheKing
   Posté le 04-08-2020 à 22:33:40   

Comme tu veux.
Atil
   Posté le 05-08-2020 à 11:27:18   

La vérité scientifique est indépendante de notre volonté.
TaoTheKing
   Posté le 05-08-2020 à 12:06:38   

La mauvaise foi qui t'habite (de cheval) t'oblige à de mauvais choix multiples
Atil
   Posté le 05-08-2020 à 12:48:23   

Je vais donc re-re-expliquer...

Si je donne un médicament à des malades et qu'ils guérissent, cela m'indique que le médicament était PEUT-ETRE efficace.
Mais ce n'est qu'une possibilité.
Alors je vérifie avec d'autres malades (le groupe de controle) qui n'ont pas reçu le médicament.
S'ils n'ont pas été guéris alors ça prouve que c'était bien le médicament qui a agi sur le 1er groupe.
S'ils ont été guéris également, alors ça montre que ce n'était pas le médicament qui a agi sur le premier groupe : Tous les malades ont guéri d'eux-mêmes ou alors par l'action d'une cause externe à déterminer.

Voila pourquoi il faut toujours un groupe de controle.
TaoTheKing
   Posté le 05-08-2020 à 13:57:51   

Il faut un groupe de contrôle pour les bidouilleurs ou les nouveaux médicaments. Pas pour les pontes qui soignent des maladies mutantes, donc pas totalement nouvelles.

De toute façon, il y aura toujours des patients pour lesquels un médicament efficace ne fonctionnera pas, voire même les tueront.

Mais cela ne remet pas en cause ta mauvaise foi, le nombre écrasant de preuves que je t'apporte.

Il faudra que la majorité des "savants" reconnaissent les vertus du protocole Raoult pour que tu hurles avec les loups.

T'inquiète pas, il n'y en a plus pour très longtemps. Quand le Remdesevir aura fait plusieurs morts...


Edité le 05-08-2020 à 13:59:44 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 05-08-2020 à 14:42:11   

"Il faut un groupe de contrôle pour les bidouilleurs ou les nouveaux médicaments. "

>>>>>>>Quand il s'agit d'un ancien médicament qui servait à soigner une autre maladie, ça revient au même que si on avait affaire un nouveau médicament : On ignore son efficacité avec la nouvelle maladie.




"Pas pour les pontes qui soignent des maladies mutantes, donc pas totalement nouvelles."

>>>>>>>C'était une maladie du pengolin ou de la chauve-souris.
Je doute qu'il y ait eu la moindre étude médicale antérieure sur cette maladie.





"Mais cela ne remet pas en cause ta mauvaise foi, le nombre écrasant de preuves que je t'apporte."

>>>>>>>>Tu n'as toujours pas compris : Pas de groupe contrôle = pas de preuve.
La majorité des malades guérissent d'eux-mêmes alors comment faire la différence avec les guérisons par la chloroquine si on n'utilise pas de groupe de controle ?





"Il faudra que la majorité des "savants" reconnaissent les vertus du protocole Raoult pour que tu hurles avec les loups."

>>>>>>Je suis l'avis de ceux qui savent.






"T'inquiète pas, il n'y en a plus pour très longtemps. Quand le Remdesevir aura fait plusieurs morts..."

>>>>>>>>J'ignore totalement son degré d'efficacité et de dangerosité.
C'est le boulot de ceux qui font les tests de le déterminer.
S'il y a plein de morts alors c'est qu'ils seront passé par dessus les tests comme voulait le faire Raoult.
Tests sérieux = Pas de possibilités de morts.
Pas de tests sérieux = Possibilité de morts.
Ne décidons pas d'avance de ce qui va se passer : ce serait de la mauvaise foi.
TaoTheKing
   Posté le 05-08-2020 à 21:35:38   

Chutttt Cassandre!! Les essais randomisés du vaccin ont été fait sérieusement! Donc, il s'agit de malades imaginaires! (d'après Atil)
Atil
   Posté le 06-08-2020 à 09:30:36   

Ces effets secondaires n'ont eu lieu que pour les malades ayant reçu le vaccin, donc c'est certainement le vaccin qui est coupable.

Par contre on trouve des malades guéris à la fois chez ceux qui ont reçu de la chloroquine que chez ceux qui n'ont rien reçu. Donc on ne peut rien en conclure.
Atil
   Posté le 06-08-2020 à 11:29:31   

La médiatisation de toutes ces affaires n'a fait qu'amplifier le bordel.

A cause d'Internet, plein de gens qui n'y connaissent rien se sont permis de donner un avis et de s'engueuler les uns les autres.

Et ça a permis aux complotistes d'attiser les délires de certains.

Pour tous les sujets graves, ce sera ainsi désormais.
TaoTheKing
   Posté le 06-08-2020 à 16:08:32   

Le Bataillon de marins-pompiers de Marseille, en partenariat avec l’IHU Méditerranée Infection , organise, ce mercredi de 10h à 12h, une action de dépistage Covid-19 de type nasopharyngé. Les marseillais et touristes présents sur le Vieux-Port pourront se faire tester gratuitement et sans ordonnance médicale auprès d’un poste aménagé par les marins-pompiers au quai des Belges, à proximité de l’Ombrière. Une pièce d’identité sera exigée

https://www.maritima.info/depeches/coronavirus/marseille/69606/ouvert-a-tous-action-de-depistage-sur-le-vieux-port-ce-mercredi-matin.html

Raoult, à la tête de l'IHU de Marseille.

Voilà pourquoi il y a 27% de morts en moins à Marseille qu'à Paris.
TaoTheKing
   Posté le 06-08-2020 à 16:10:03   

Cassandre.

Le protocole Raoult est le meilleur actuellement. Je te prie, si ton médecin te donne du Remdesévir, de bien réfléchir.

Laisse Atil le prendre, les savants qu'il croient le recommandent.
TaoTheKing
   Posté le 06-08-2020 à 17:15:59   

La vérité pointe le bout de son nez.... Extraits:

FS : Quels étaient les taux de mortalité dans les groupes hydroxychloroquine et contrôle?

LI : Le taux de mortalité des patients recevant de l’hydroxychloroquine était de 8,9/1000 patients/jour, le taux de mortalité de ceux qui ne recevaient pas d'hydroxychloroquine était de 15,7/1000 patients/jour. Le traitement a commencé dès le premier jour d'admission dans la plupart des centres cliniques, à la dose de 400 mg une fois par jour, pour une durée moyenne de 10 jours. 76% des patients étaient sous traitement HCQ.


FS : Le médicament a-t-il eu des effets indésirables statistiquement significatifs?

LI : Notre étude n'a pas recueilli d'informations sur les effets néfastes. Cependant, les études déjà publiées par les différents centres participant à notre étude n'ont pas montré d'événements cliniques cardiovasculaires significatifs, bien qu'il y ait eu une augmentation de l'ECG QT.


Source et article complet:

http://www.francesoir.fr/opinions-entretiens/interview-exclusive-une-etude-italienne-sur-3-451-patients-confirme-lefficacite


Edité le 06-08-2020 à 17:16:28 par TaoTheKing


TaoTheKing
   Posté le 06-08-2020 à 17:38:31   

Cassandre a écrit :

Oh, t’inquiètes. Ce serait Raoult ou rien.


TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 11:46:24   

Pour Atil, à propos de l'essai "randomisé" de l'hydroxychloroquine, par Dominique Baudon, médecin général inspecteur du service de santé des armées (spécialisé en épidémiologie et santé publique tropicale)

Extrait d'un article paru le 4 août 2020.

un groupe témoin n’était pas nécessaire : diverses études, notamment chinoises, avaient déterminé que le portage du Sars-CoV-2 est en moyenne de 15 à 20 jours, parfois un peu plus long. Cette durée reste la référence.

Par suite, il était logique de considérer le résultat de ces essais comme le groupe témoin auquel il fallait se comparer. En constatant qu’avec hydroxychloroquine-azithromycine (HCQ+AZ), le portage n’était plus que de 5 à 10 jours, la démonstration d’une efficacité patente de l’association fut faite par l’IHU de Marseille sur un petit nombre de patients d’abord (24 sujets), à grande échelle ensuite (3 342).


Petit extrait sur la motivation du combat CONTRE l'hydroxychloroquine:

La seule motivation de Didier Raoult et des nombreux investigateurs qui, de par le monde, sont arrivés aux mêmes conclusions que lui, fut et demeure de « soigner précocement, vite et à coût faible ». De quoi déranger tous les plans de développement des industriels souhaitant proposer des produits rémunérateurs. Goliath a montré sa colère et ses muscles : ont déferlé une succession d’études foireuses (sans groupes témoins elles non plus) et d’accusations sur les dangers de l’HCQ que nous avons dénoncées maintes fois.

Source:
https://www.parismatch.com/Actu/Sante/Covid-19-Hydroxychloroquine-David-contre-Goliath-acte-II-les-supporteurs-1696747

J'espère, Atil, que tu vas, sinon officiellement, faire ton mea culpa devant ta glace.


Edité le 07-08-2020 à 11:46:51 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 07-08-2020 à 13:44:14   

TaoTheKing a écrit :

Le Bataillon de marins-pompiers de Marseille, en partenariat avec l’IHU Méditerranée Infection , organise, ce mercredi de 10h à 12h, une action de dépistage Covid-19 de type nasopharyngé. Les marseillais et touristes présents sur le Vieux-Port pourront se faire tester gratuitement et sans ordonnance médicale auprès d’un poste aménagé par les marins-pompiers au quai des Belges, à proximité de l’Ombrière. Une pièce d’identité sera exigée

https://www.maritima.info/depeches/coronavirus/marseille/69606/ouvert-a-tous-action-de-depistage-sur-le-vieux-port-ce-mercredi-matin.html

Raoult, à la tête de l'IHU de Marseille.

Voilà pourquoi il y a 27% de morts en moins à Marseille qu'à Paris.


Donc rien à voir avec la chloroquine.

Tout le monde le sait que faire des tests de dépistage ça permet de repérer les malades même avant qu'il ne développent des symptômes.
Y'a pas besoin de Raoult pour savoir ça.
Mais les tests de dépistage devraient être faits pratiquement tous les jours et sur tout le monde pour être vraiment efficaces : Une personne testée négative peut devenir positive quelques jours plus tard.
Et le test lui-même n'est pas fiable à 100%

Sur le web on dit ça :

"La performance du frottis nasopharyngé avec analyse par PCR peut être estimée sur la base des premières données bibliographiques. Celles-ci, certes de qualité faible, montrent une sensibilité de 56 à 83 % pour la PCR Covid-19. Un seul test négatif permet d’infirmer un Covid-19 dans la majorité des situations. Cependant, comme la valeur ­prédictive négative du test se situe entre 88 et 95 % en cas de ­probabilité prétest de 30 %, il est indispensable d’assurer le suivi de ces patients. Pour ceux qui présentent des symptômes typiques, qui auraient une probabilité prétest présumée à 40-50 %, un test négatif doit être interprété avec précaution et un deuxième test peut être indiqué."

"Si le virus est présent dans le naso-pharynx, le test PCR le trouvera. Le problème est que, durant la contamination, le Sars-Cov-2 n’est présent que de manière transitoire à cet endroit. Elle varie en fonction des signes cliniques et de l’évolution de la maladie. « Si on cherche trop tôt, on ne le trouve pas et si on cherche trop tard, on risque de ne pas le trouver, détaille Blaise Kamendje, médecin de santé publique, détaché auprès de la cellule dédiée au sein de l’ARS Centre-Val de Loire. Il y a une fenêtre de tir qui est optimisée aux 7e et 8e jours après l’apparition des symptômes. »

Dans cette fenêtre, précise-t-il, « le test a une sensibilité qui peut aller à 80 %, ce qui signifie qu’il permet de trouver le virus chez 90 % des personnes qui le portent. Et il est précis à 99,9 % ce qui signifie qu’il n’y a pas de faux positif. » Cette précision diminue ensuite beaucoup lorsque l’on s’éloigne de cette fenêtre, que cela soit avant ou après.
Comment sont traités les faux négatifs ?

Si la fenêtre idéale a été respectée, il y a tout de même 5 % de chance d’obtenir un faux négatif. « C’est vraiment très marginal, assure le Docteur Kamendje et cela peut vouloir dire que la personne fait une forme très peu symptomatique et donc très peu contagieuse. »"


Et il faut aussi penser au prix de ces tests.
Atil
   Posté le 07-08-2020 à 13:47:12   

TaoTheKing a écrit :

La vérité pointe le bout de son nez.... Extraits:

FS : Quels étaient les taux de mortalité dans les groupes hydroxychloroquine et contrôle?

LI : Le taux de mortalité des patients recevant de l’hydroxychloroquine était de 8,9/1000 patients/jour, le taux de mortalité de ceux qui ne recevaient pas d'hydroxychloroquine était de 15,7/1000 patients/jour. Le traitement a commencé dès le premier jour d'admission dans la plupart des centres cliniques, à la dose de 400 mg une fois par jour, pour une durée moyenne de 10 jours. 76% des patients étaient sous traitement HCQ.


FS : Le médicament a-t-il eu des effets indésirables statistiquement significatifs?

LI : Notre étude n'a pas recueilli d'informations sur les effets néfastes. Cependant, les études déjà publiées par les différents centres participant à notre étude n'ont pas montré d'événements cliniques cardiovasculaires significatifs, bien qu'il y ait eu une augmentation de l'ECG QT.


Source et article complet:

http://www.francesoir.fr/opinions-entretiens/interview-exclusive-une-etude-italienne-sur-3-451-patients-confirme-lefficacite



Il s'agit ici de tests avec groupe de controle, donc des tests corrects.

Des tests ITALIENS.

Donc rien à voir avec Raoult.

Donc : Bravo les Italiens d'avoir fait ce que Raoult n'a pas été fichu de faire.
Atil
   Posté le 07-08-2020 à 13:51:36   

TaoTheKing a écrit :

un groupe témoin n’était pas nécessaire : diverses études, notamment chinoises, avaient déterminé que le portage du Sars-CoV-2 est en moyenne de 15 à 20 jours, parfois un peu plus long. Cette durée reste la référence.


Le développement de la santé et sa morbicité varie selon les régions, en fonction de paramètres mal connus.

Donc : Si, il faut utiliser des groupes-controles.

Un test fait en France à telle date ne peut pas se baser sur un groupe controle situé en Chine à une autre date.
De la rigueur est nécessaire :
Le groupe-test et le groupe-controle doivent être situés au même endroit, avoir le même age en moyenne, avoir le même état de santé, être de la même ethnie, manger le même menu, etc...
Tous les paramètres doivent être sous controle, dans le cas où un paramètre inattendu aurait une influence bonne ou mauvaise sur le déroulement de la maladie.


Edité le 07-08-2020 à 13:55:42 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 15:52:13   

Atil a écrit :



Le développement de la santé et sa morbicité varie selon les régions, en fonction de paramètres mal connus.

Donc : Si, il faut utiliser des groupes-controles.

Un test fait en France à telle date ne peut pas se baser sur un groupe controle situé en Chine à une autre date.
De la rigueur est nécessaire :
Le groupe-test et le groupe-controle doivent être situés au même endroit, avoir le même age en moyenne, avoir le même état de santé, être de la même ethnie, manger le même menu, etc...
Tous les paramètres doivent être sous controle, dans le cas où un paramètre inattendu aurait une influence bonne ou mauvaise sur le déroulement de la maladie.


Donc, si je suis ton raisonnement, un test randomisé fait à Lille n'est pas valable à Paris, encore moins à Lyon, et surtout pas à Marseille.


Tu es un scientifique.



















Je rigole!!! reste dans le domaine de la philo.
TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 15:54:34   

Atil a écrit :



Donc rien à voir avec la chloroquine.

Tout le monde le sait que faire des tests de dépistage ça permet de repérer les malades même avant qu'il ne développent des symptômes.
Y'a pas besoin de Raoult pour savoir ça.


Sauf que SEUL RAOULT testait en cascade quand le reste de la France, écoutant le conseil scientifique, disait que les masques et les tests ne servaient à rien.

T'es un comique.
TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 16:11:39   

L'hiver austral à commencé.

En Australie, à ce jour, 20.272 cas, 266 morts, soit 1.31% de morts.

En France, à ce jour, 195.633 cas, 30.312 morts, soit 15.49%.

Quelques conclusions possibles:

1- L'hiver austral n'a débuté que depuis un mois et demi, si c'est comme en France, ça va considérablement s'agraver.

2- Les français ont été maltraités.

3- Le virus s'est considérablement affaibli.
TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 16:14:23   

L'Allemagne, 4.3% de morts.

Monde entier: 3.7% de morts.

France: 15.49% de morts.

Fermez le ban.
TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 16:17:28   

Royaume Unis ; 15%.

Espagne : 9%

Italie : 14%

Belgique : 13.8%:

Etats Unis : 3.2%


France : 15.49%

J'aimerai bien avoir Trump comme président...


Edité le 07-08-2020 à 16:19:52 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 07-08-2020 à 16:54:48   

TaoTheKing a écrit :

Donc, si je suis ton raisonnement, un test randomisé fait à Lille n'est pas valable à Paris, encore moins à Lyon, et surtout pas à Marseille.


Si on fait un test à Lille, le groupe de controle doit être à Lille, dans le même établissement, avec la même nourriture et la maximum de paramètres en commun.
Ain si on est certain qu'il n'y a pas un paramètres exogène qui vient perturber les résultats.
Atil
   Posté le 07-08-2020 à 16:58:56   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Atil]

Donc rien à voir avec la chloroquine.

Tout le monde le sait que faire des tests de dépistage ça permet de repérer les malades même avant qu'il ne développent des symptômes.
Y'a pas besoin de Raoult pour savoir ça.


Sauf que SEUL RAOULT testait en cascade quand le reste de la France, écoutant le conseil scientifique, disait que les masques et les tests ne servaient à rien.

T'es un comique.[/citation]

Donc Bravo le conseil scientifique.
Pour une fois que Raoult en tient compte.

PS : Aucun rapport avec la chloroquine, évidemment.

PPS : Comment Raoult faisait-il pour se procurer tous ces tests alors qu'on se plaignait de ne pas en avoir beaucoups.
Atil
   Posté le 07-08-2020 à 17:07:26   

Pour les % de morts, on peut évoquer plein de paramètres. J'ignore lequel est le bon pour expliquer les différences :

-Différences génétiques entre les peuples.

-Régimes alimentaires différents.

-Statistiques truquées par les gouvernements.

-Prise en compte ou pas des morts dans les hospices.

-Prise en compte ou pas des morts pour cause non certaines à 100%.

-% de jeunes et de vieux différents selon les pays.

-Souches virales différentes (à cause des mutations).

-Complot des reptiliens contre la France.

-...
TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 17:26:25   

Atil a écrit :



Donc Bravo le conseil scientifique.
Pour une fois que Raoult en tient compte.

PS : Aucun rapport avec la chloroquine, évidemment.

PPS : Comment Raoult faisait-il pour se procurer tous ces tests alors qu'on se plaignait de ne pas en avoir beaucoups.


Raoult ne tient pas compte du conseil scientifique. Tu sais lire, mais comprends tu ce que tu lis?

PS: La choloroquine, non. L'hydroxychloroquine - azitromicine (protocole Raoult) si.

PPS : dans une des vidéos que j'ai mise ne ligne mais que tu n'écoutes pas, il explique qu'il a des relations internationales, et que d'autre part lui n'écoutait pas le conseil scientifique ou l'état et travaillait avec les cliniques vétérinaires qui regorgeaient de test complets.
TaoTheKing
   Posté le 07-08-2020 à 17:27:49   

Atil a écrit :

Pour les % de morts, on peut évoquer plein de paramètres. J'ignore lequel est le bon pour expliquer les différences :

-Différences génétiques entre les peuples.

-Régimes alimentaires différents.

-Statistiques truquées par les gouvernements.

-Prise en compte ou pas des morts dans les hospices.

-Prise en compte ou pas des morts pour cause non certaines à 100%.

-% de jeunes et de vieux différents selon les pays.

-Souches virales différentes (à cause des mutations).

-Complot des reptiliens contre la France.

-...


En tout cas nous sommes plus mauvais que les italiens, les belges, les espagnols et les britanniques.

Je me demande même si un pays a fait pire que nous. A priori, non.
Atil
   Posté le 08-08-2020 à 13:46:39   

Il faut cependant tenir compte du fait que chaque pays calcules ses statistiques de manières diddérentes.

"avec 452 décès enregistrés par million d'habitants, le taux de mortalité des États-Unis vient de dépasser celui de la France (450 décès par million).
Il est néanmoins important de garder à l'esprit que ces pays peuvent mesurer ces statistiques de manière différente. Par exemple, le Royaume-Uni n'inclut que les décès pour lesquels les personnes ont été testées positives au virus, alors que la méthode de calcul adoptée en Belgique prend en compte les décès suspects qui n’ont pas pu être testés."

J'ai cependant trouvé ce graphique sur le Net :

https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/21819.jpeg

La France fait-elle mieux ou moins bien que ces voisins ?
Aparemment d'une source à l'autre on trouve des réponses trés différentes.
Donc je ne prendrai pas parti sur le sujet.
Atil
   Posté le 08-08-2020 à 13:57:34   

J'ai trouvé encore d'autres chiffres.
Comment avoir des idées claires sur le sujet ?

"Chiffres du coronavirus : des taux de mortalité sans valeur
Avec 6.077 morts pour 63.927 cas (au 24 mars), l'Italie affiche un taux de mortalité effrayant de 9,8 %, soit plus que l'Iran (7,9 %) et la France (4,3 %). L'Allemagne, avec pourtant 70 % de cas de plus que la France, montre elle un taux de décès bien plus faible (0,4 %, soit à peine supérieur à celui de la grippe). Car un taux dépend avant tout de son dénominateur, c'est-à-dire ici du nombre de cas détectés. Or, l'Allemagne a lancé une vaste campagne de dépistage, avec une capacité de 160.000 tests par semaine, là où la France a fait le choix de ne détecter que les cas sévères. Le taux de mortalité dépend également de l'âge et de l'état du patient, ainsi que de l'échelle géographique. La mortalité à Wuhan (et donc de la Chine) a été estimée entre 3 % et 4 % initialement, mais dans le reste du pays, elle est plutôt proche de 0,7 % à 1 %."
TaoTheKing
   Posté le 08-08-2020 à 15:52:57   

Pour une fois, nous sommes d'accord. Comme par miracle, pas de morts de la grippe saisonnière cette année.

De toute façon, ce corona est équivalent à une grippe très forte, comme on en a connu d'autres années et ou le monde n'était pas peuplé de pleutres.
Trump
   Posté le 08-08-2020 à 17:53:17   

TaoTheKing a écrit :

Pour une fois, nous sommes d'accord. Comme par miracle, pas de morts de la grippe saisonnière cette année.

De toute façon, ce corona est équivalent à une grippe très forte, comme on en a connu d'autres années et ou le monde n'était pas peuplé de pleutres.


En effet, les pleutres ont conquis la planète et heureusement Raould et Tao ont le pas. Eux savent cequi est bon pour nous car nous ne sommes que des pleutres.
Il est vrais qu'après six mois il y a 725489 morts mais ce n'est rien
12 mois égalera 1450978 morts mais c'est normal. Raould l'a dit.

Tout vas très bien madame la marquise, tout vas très bien tout vas très bien


Edité le 08-08-2020 à 18:00:29 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 08-08-2020 à 20:27:33   

Trump a écrit :



En effet, les pleutres ont conquis la planète et heureusement Raould et Tao ont le pas. Eux savent cequi est bon pour nous car nous ne sommes que des pleutres.
Il est vrais qu'après six mois il y a 725489 morts mais ce n'est rien
12 mois égalera 1450978 morts mais c'est normal. Raould l'a dit.

Tout vas très bien madame la marquise, tout vas très bien tout vas très bien


Tu m'avais manqué Trump!!!
TaoTheKing
   Posté le 10-08-2020 à 19:11:33   

SACRÉ PETIT VIRUS! T'ES MALIN TOI !!
T’es un petit virus sophistiqué...
Tu t’attaques aux fêtards dans les clubs... mais pas dans des manifs de 20000 personnes.
Tu t’attaques aux personnes sur les plages ou qui pratiquent un loisir, mais pas aux sans-abri.
Tu t’attaques aux petits commerçants familiaux, mais pas aux grandes surfaces multinationales.
Tu appauvris les commerces, les salles de spectacles, les prestataires de service et d’autres secteurs d’activités etc... mais tu quadruples le profit d’Amazon.
Tu peux même tuer les grands-parents de 70 ans et plus s’ils viennent visiter leurs enfants mais pas s’ils gardent leurs petits-enfants, là, non, tu n'y touches surtout pas!!
Toi, petit virus, tu n'es soudainement plus virulent entre minuit et huit heures du matin.
Tu étais bien inoffensif pendant la courbe de décès car il n’y avait pas assez de masque pour la population... mais tu es devenu extrêmement dangereux pendant la fin de semi-confinement, surtout si on n’a pas de masque.
Les dermatologues sont débordés à prescrire des ordonnances pour les effets cutanés à force d’utiliser du gel hydroalcoolique et porter des masques.
Rien que dans la grande distribution... les achats de masques ont rapporté plus de 175 millions d'euros en l’espace de quelques semaines.
Sans oublier que toi, petit virus, tu es contagieux une fois qu'on est assis à une table de restaurant ou à un barbecue entre amis, alors que sur la place du travail habituelle... ça c’est ok...pas de souci !!
Bref... t'as l’air de choisir où tu es dangereux et où tu ne l’es pas...
T'es vraiment un petit malin toi !"


Edité le 10-08-2020 à 19:11:57 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 10-08-2020 à 20:27:26   

"Tu t’attaques aux fêtards dans les clubs... mais pas dans des manifs de 20000 personnes.
Tu t’attaques aux personnes sur les plages ou qui pratiquent un loisir, mais pas aux sans-abri.
Tu t’attaques aux petits commerçants familiaux, mais pas aux grandes surfaces multinationales.
(...)
Sans oublier que toi, petit virus, tu es contagieux une fois qu'on est assis à une table de restaurant ou à un barbecue entre amis, alors que sur la place du travail habituelle... ça c’est ok...pas de souci !! "

>>>>>>Ben non.
Personne n'a jamais dit ça.
Trump
   Posté le 10-08-2020 à 21:01:12   

Ce que l'on ne sait pas, c'est combien de morts il y auraient eux sans confinement.


Edité le 10-08-2020 à 21:01:34 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 10-08-2020 à 21:57:51   

Trump a écrit :

Ce que l'on ne sait pas, c'est combien de morts il y auraient eux sans confinement.


Ce que l'on aimerait savoir c'est combien de morts de moins avec masques, tests,suffisamment de lits de réanimation et sans confinement.
Atil
   Posté le 10-08-2020 à 23:12:48   

Je peux jouer aussi ?

Ce que l'on aimerait savoir c'est combien de morts de moins s'il n'y avait pas eu de coronavirus.
TaoTheKing
   Posté le 11-08-2020 à 13:12:42   

Atil a écrit :

Je peux jouer aussi ?

Ce que l'on aimerait savoir c'est combien de morts de moins s'il n'y avait pas eu de coronavirus.


C'est une bonne question. Peut-être la plus pertinente.
TaoTheKing
   Posté le 11-08-2020 à 13:30:19   

Vidéo passionnante, parlant de la méthodologie, des malades du COVID qui n'en sont pas forcément, le traitement du COVID 19, les effets secondaires, le REMDESEVIR agréé par l'Europe, et ce n'est pas seulement Raoult qui parle.

https://www.youtube.com/watch?v=qejCC2R9zAU
Trump
   Posté le 11-08-2020 à 19:28:36   

Les Russes ont un vaccin!!!

Raoult est-il d'accord?????


Edité le 11-08-2020 à 19:30:04 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 11-08-2020 à 22:13:20   

Trump a écrit :

Les Russes ont un vaccin!!!

Raoult est-il d'accord?????


J'attends son avis en effet. C'est l'un des seuls scientifiques en qui j'ai confiance.
Atil
   Posté le 12-08-2020 à 07:55:58   

Les Russes ont fait comme Raoult, ils ont sauté une étape :
Pas d'essais à grande échelle avec un grand groupe de controle.
Donc on ignore si le vaccin est sans danger.
C'est donc un vaccin dont l'élaboration a été baclée.
A utiliser à nos risques et périls.
TaoTheKing
   Posté le 12-08-2020 à 10:32:50   

Atil a écrit :

Les Russes ont fait comme Raoult, ils ont sauté une étape :
Pas d'essais à grande échelle avec un grand groupe de controle.
Donc on ignore si le vaccin est sans danger.
C'est donc un vaccin dont l'élaboration a été baclée.
A utiliser à nos risques et périls.


Le vaccin américain, moderna, est tout aussi bâclé. Mais comme il vient des américains, et qu'ils arrosent à tout va, c'est ce vaccin qui sera choisi par les moutons européens.
Atil
   Posté le 12-08-2020 à 12:22:01   

Les Russes ont fait leurs essais en secret et refusent qu'on en sache plus.
Ca n'inspire pas tellement confiance.

En ce qui concerne le vaccin américain, j'ignore s'il est au point et si son élaboration a été transparente ou cachée.

En tout cas, normalement il faut 10 ans pour mettre au point un vaccin.
Donc celui-ci sera forcément baclé et il faudra s'en méfier, quelque soit le pays qui l'aura créé.
TaoTheKing
   Posté le 12-08-2020 à 13:56:17   

Les scientifiques français qui sont actuellement écoutés par le gouvernement de fantoches approuveront le vaccin américain, et le gouvernement nullissime qui nous gouverne versera des dizaines de milliards d'argent public au labo américain, qui leur reversera sous forme de "dons privés" leur obole.


Edité le 12-08-2020 à 13:56:57 par TaoTheKing


TaoTheKing
   Posté le 12-08-2020 à 14:05:58   

Masques à l'extérieur inutiles, pratiquement plus de morts, les vaccins, la plage, la dangerosité du confinement, Véran dépassé fait de la politique, 6000 morts en Suède qui n'a pas contaminé, les conséquences dramatiques du confinement quasi mondiale, et ce n'est pas Raoult.

Jean-François Toussaint, médecin français, professeur de physiologie de l’Université Paris-Descartes, Directeur de l’IRMES, Institut de recherche biomédicale et d’épidémiologie du sport1 à l’INSEP, ancien membre du Haut Conseil de la santé publique, il est actuellement Review Editor pour le prochain rapport du GIEC.

https://www.youtube.com/watch?v=zyyESPxJsqM
Trump
   Posté le 12-08-2020 à 15:32:47   

TaoTheKing a écrit :

Les scientifiques français qui sont actuellement écoutés par le gouvernement de fantoches approuveront le vaccin américain, et le gouvernement nullissime qui nous gouverne versera des dizaines de milliards d'argent public au labo américain, qui leur reversera sous forme de "dons privés" leur obole.


Décidément, tu ne manque pas de qualificatifs contre le gouvernement.


Edité le 12-08-2020 à 15:33:14 par Trump


Trump
   Posté le 12-08-2020 à 15:45:43   

TaoTheKing a écrit :

Les scientifiques français qui sont actuellement écoutés par le gouvernement de fantoches approuveront le vaccin américain, et le gouvernement nullissime qui nous gouverne versera des dizaines de milliards d'argent public au labo américain, qui leur reversera sous forme de "dons privés" leur obole.


(Washington) Le président Donald Trump a annoncé mardi un contrat de 1,5 milliard de dollars pour la livraison de 100 millions de doses du vaccin expérimental de la biotech américaine Moderna, le sixième contrat de ce genre depuis mai.
TaoTheKing
   Posté le 12-08-2020 à 17:17:28   

Trump a écrit :



(Washington) Le président Donald Trump a annoncé mardi un contrat de 1,5 milliard de dollars pour la livraison de 100 millions de doses du vaccin expérimental de la biotech américaine Moderna, le sixième contrat de ce genre depuis mai.


Les vaccins asiatiques auront ma préférence, Chine ou Corée.
En second, le vaccin russe.
En troisième le vaccin allemand
Ensuite le vaccin américain.
Et en tout dernier le vaccin français, sauf s'il est approuvé par Raoult ou Peronne. En tout cas, s'il est approuvé par l'OMS ou le conseil scientifique français, plutôt mourir.
Ansil
   Posté le 12-08-2020 à 17:27:34   

TaoTheKing a écrit :

plutôt mourir.

Dieu n'est-il pas éternel ?
TaoTheKing
   Posté le 12-08-2020 à 17:31:53   

C'était une tentative d'empathie envers votre espèce

Je n'ai ni commencement, ni fin.
Atil
   Posté le 12-08-2020 à 23:51:12   

TaoTheKing a écrit :


Les vaccins asiatiques auront ma préférence, Chine ou Corée.
En second, le vaccin russe.
En troisième le vaccin allemand
Ensuite le vaccin américain.
Et en tout dernier le vaccin français, sauf s'il est approuvé par Raoult ou Peronne. En tout cas, s'il est approuvé par l'OMS ou le conseil scientifique français, plutôt mourir.



Je suppose que tu juge de l'efficacité d'un vaccin au parti politique qui est au pouvoir dans le pays qui l'a produit.

Ca c'est scientifique comme manière de juger les vaccins


Edité le 12-08-2020 à 23:51:44 par Atil


Trump
   Posté le 13-08-2020 à 00:38:50   

De toute façon, nous n'aurons aucun pouvoir sur le choix du vaccin. C'est de la responsabilité de la santé publique et du gouvernement.
Trump
   Posté le 13-08-2020 à 02:24:16   

« Quand j’ai écouté ses poumons, je me suis dit, “oh merde” »
Julie Oudet, 39 ans, médecin urgentiste au SAMU de Toulouse (Haute-Garonne)

Julie Oudet, médecin urgentiste au SAMU de Toulouse (Haute-Garonne). COLLECTION PERSONNELLE
« Pendant cette crise terrible, il y a eu des moments quasi magiques : lorsque des étudiants sont arrivés pour nous prêter main-forte au SAMU, et que tout a très bien marché.

Je me souviendrai toujours de la première fois où j’ai reçu aux urgences un malade avec un Covid. Il ne venait pas du tout pour ça. Il avait du diabète et récupérait difficilement d’une hypoglycémie. Aucun symptôme, ni fièvre, ni toux… Quand j’ai écouté ses poumons, je me suis dit, “oh merde”, cela faisait un mauvais bruit d’infection pulmonaire.

« Son état s’est dégradé extrêmement vite. En dix minutes à peine, il a fallu le monter en réanimation. Cela m’a fait froid dans le dos »

On l’a emmené immédiatement faire un scanner thoracique. Puis son état s’est dégradé extrêmement vite. En dix minutes à peine, il a fallu le monter en réanimation. Cela m’a fait froid dans le dos. Heureusement, tous les patients n’évoluent pas aussi vite, mais ça m’a semblé vertigineux. Ce jour-là, la violence de la crise est devenue réelle. Ce n’est pas la première pathologie à avoir des “tableaux” trompeurs ou des dégradations très fortes, mais on était face à quelque chose qu’on ne connaissait pas, hors de notre “zone de confort”.

Cette crise cauchemardesque a mis en exergue le travail des soignants mais aussi de tous ces gens de l’ombre, comme la femme de ménage à l’hôpital, qui font des métiers essentiels. Ce qui m’attriste un peu, c’est que j’ai peur qu’on les oublie très vite…
TaoTheKing
   Posté le 13-08-2020 à 12:32:42   

Atil a écrit :



Je suppose que tu juge de l'efficacité d'un vaccin au parti politique qui est au pouvoir dans le pays qui l'a produit.

Ca c'est scientifique comme manière de juger les vaccins


Non. En fonction des scientifiques qui sont reconnus par le gouvernement.

Nuls et nuls. Qui se ressemble s'assemble. Mais libre à toi d'écouter ces incompétents menteurs.
TaoTheKing
   Posté le 13-08-2020 à 21:13:03   

Rien à ajouter. Je pense que deux membres actifs de ce forum se reconnaîtront.

Ou p'têt ben qu'non finalement...
Trump
   Posté le 14-08-2020 à 00:31:20   



La caravane passe...


Edité le 14-08-2020 à 00:31:54 par Trump


Trump
   Posté le 14-08-2020 à 00:42:30   

Cas de coronavirus:
21 049 071

Décès:
752 254

Rétabli:
13 892 031
TaoTheKing
   Posté le 14-08-2020 à 05:58:28   

Chiffres de Trump:

21049071 cas. C'est à dire, gens testés positifs à la COVID 19

Environ 10% de la population mondiale testée, mais je vais être gentil je vais dire que 20% ont été testés.

On peut donc émettre l'hypothèse que le nombre de cas est réellement de

105 245 355.

Autre chiffre de Trump, 752 254 morts. Si on est sur que ces personnes sont mortes, on est pas sur à 100% que ce soit du COVID.

mais admettons. Le taux de mortalité maxi s'établi à 0.7%

En France, 43%
TaoTheKing
   Posté le 14-08-2020 à 06:04:59   

Rappels :

France: pas de masques, pas de tests, 70 000 lits d'hôpitaux fermés en 10 ans, des masques qui ne servent à rien, des tests qui ne servent à rien, un président qui se pavane au théâtre en début de "pandémie", un confinement avec ausweis, amende de 135 euros si t'oublie ton papier, 20 000 manifestants pour de "pauvre" Adama, 0 verbalisation, etc.
Atil
   Posté le 14-08-2020 à 09:04:19   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Atil]

Je suppose que tu juge de l'efficacité d'un vaccin au parti politique qui est au pouvoir dans le pays qui l'a produit.

Ca c'est scientifique comme manière de juger les vaccins


Non. En fonction des scientifiques qui sont reconnus par le gouvernement.

Nuls et nuls. Qui se ressemble s'assemble. Mais libre à toi d'écouter ces incompétents menteurs.[/citation]


Je me pose une question :
Comment s'y prennent les gens qui ne connaissent rien à la science pour juger si tel scientifique est bon ou mauvais ?
Atil
   Posté le 14-08-2020 à 09:28:04   

Cassandre a écrit :

Les dix stratégies de manipulation de masses par Christophe Peiffer

1/ La stratégie de la distraction
Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes.
La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s’intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l’économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique. « Garder l’attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle.
Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »

2/ Créer des problèmes, puis offrir des solutions
Cette méthode est aussi appelée « problème-réaction-solution ». On crée d’abord un problème, une «situation » prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu’on souhaite lui faire accepter.

Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.

3/ La stratégie de la dégradation
Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l’appliquer progressivement, en « dégradé », sur une durée de 10 ans. C’est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles (néolibéralisme) ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n’assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution s’ils avaient été appliqués brutalement.

4/ La stratégie du différé
Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme « douloureuse mais nécessaire », en obtenant l’accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d’accepter un sacrifice futur qu’un sacrifice immédiat. D’abord parce que l’effort n’est pas à fournir tout de suite.
Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que « tout ira mieux demain » et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s’habituer à l’idée du changement et l’accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.

5/ S’adresser au public comme à des enfants en bas-âge
La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-âge ou un handicapé mental. Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant.
Pourquoi ? «Si on s’adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celle d’une personne de 12 ans». Extrait de «Armes silencieuses pour guerres tranquilles»

6/ Faire appel à l’émotionnel plutôt qu’à la réflexion
Faire appel à l’émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l’analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l’utilisation du registre émotionnel permet d’ouvrir la porte d’accès à l’inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements…

7/ Maintenir le public dans l’ignorance et la bêtise
Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage. “La qualité de l’éducation donnée aux classes inférieures doit être la plus pauvre, de telle sorte que le fossé de l’ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures“. Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »

8/ Encourager le public à se complaire dans la médiocrité

Encourager le public à trouver « cool » le fait d’être bête, vulgaire, et inculte…

9/ Remplacer la révolte par la culpabilité
Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l’un des effets est l’inhibition de l’action. Et sans action, pas de révolution!…

10/ Connaître les individus mieux qu’ils ne se connaissent eux-mêmes
Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le « système » est parvenu à une connaissance avancée de l’être humain, à la fois physiquement et psychologiquement.
Le système en est arrivé à mieux connaître l’individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes.





« Les dix stratégies de manipulation de masses par Christophe Peiffer »

>>>>>>>cette étude me paraît elle-même être une tentative de manipulation.






« Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes. »

>>>>>>>>Le problème c’est que toutes ces informations futiles qui circulent ne proviennent pas du pouvoir en place.






« Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. »

>>>>>>>>>Il est bien connu que c’est notre état qui organise le’s attentats sanglants, n’est-ce pas ?
Rien que lire ça en dit long sur la mentalité de l’auteur de ce texte.






« Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics. »

>>>>>>>>>>Idem.









« La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-âge ou un handicapé mental. Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. »

>>>>>>>>>>>Plus le public est infantile et plus on lui parle comme a un enfant.







« Pourquoi ? «Si on s’adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celle d’une personne de 12 ans». « 

>>>>>>>>>>Doctrine étrange qui demande à être prouvée.







« Faire appel à l’émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l’analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l’utilisation du registre émotionnel permet d’ouvrir la porte d’accès à l’inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements… »

>>>>>>>>>En général les discours anti-gouvernementaux font plus appel à l’émotionnel que les discours gouvernementaux.






« Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage. “La qualité de l’éducation donnée aux classes inférieures doit être la plus pauvre, de telle sorte que le fossé de l’ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures“. « 

>>>>>>>>>>Est-ce délibéré ?
Ou n’est-ce que de l’incompétence ?






« Encourager le public à se complaire dans la médiocrité
Encourager le public à trouver « cool » le fait d’être bête, vulgaire, et inculte… »

>>>>>>>>>Peut-on montrer comment s’y prend le pouvoir pour nous rendre stupides ?
Il me semble que les médias sont libres et que le public lit et regarde ce qu’il veut.







« Remplacer la révolte par la culpabilité
Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l’un des effets est l’inhibition de l’action. Et sans action, pas de révolution!… »

>>>>>>>>>>Faire croire que le pouvoir est le responsable de tous les malheurs est également une manipulation.







« Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le « système » est parvenu à une connaissance avancée de l’être humain, à la fois physiquement et psychologiquement.
Le système en est arrivé à mieux connaître l’individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes. »

>>>>>>>>>Le gouvernement actuel démontre exactement le contraire : Il n’a aucune psychologie et est incapable de gérer intelligemment le peuple.
Nous ne sommes pas gouvernés par des grands scientifiques.




Il y a du vrai dans ce texte...

...mais il y a également plein de manipulation.

Nous vivons à une époque ou les manipulateurs se battent entre eux pour gagner le maximum de pouvoir sur nos petits cerveaux.
Atil
   Posté le 14-08-2020 à 09:30:57   

TaoTheKing a écrit :

Autre chiffre de Trump, 752 254 morts. Si on est sur que ces personnes sont mortes, on est pas sur à 100% que ce soit du COVID.



Tu pourrais pu également ajouter :
Si on est certain que les morts du covid19 dans les maisons de retraite ont bien été comptabilisés, cette fois.
Atil
   Posté le 14-08-2020 à 09:33:19   

TaoTheKing a écrit :

Rappels :

France: pas de masques, pas de tests, 70 000 lits d'hôpitaux fermés en 10 ans, des masques qui ne servent à rien, des tests qui ne servent à rien, un président qui se pavane au théâtre en début de "pandémie", un confinement avec ausweis, amende de 135 euros si t'oublie ton papier, 20 000 manifestants pour de "pauvre" Adama, 0 verbalisation, etc.


Conclusion :
Il faut voter pour qui ?
Trump
   Posté le 14-08-2020 à 10:14:29   

Atil a écrit :

[citation=TaoTheKing]Rappels :

France: pas de masques, pas de tests, 70 000 lits d'hôpitaux fermés en 10 ans, des masques qui ne servent à rien, des tests qui ne servent à rien, un président qui se pavane au théâtre en début de "pandémie", un confinement avec ausweis, amende de 135 euros si t'oublie ton papier, 20 000 manifestants pour de "pauvre" Adama, 0 verbalisation, etc.


Atil a écrit :

Conclusion :
Il faut voter pour qui ?


Dans le contexte actuel, il faut voter pour le gouvernement en place.

Pourquoi? Simplement parce qu'il n'y a pas pour le moment du moins, de candidats valables.
Trump
   Posté le 14-08-2020 à 10:20:31   

Cassandre a écrit :

Trump, êtes-vous capable d’aligner plus de trois mots personnels et de développer votre pensée propre plutôt que de recopier des discours officiels que nous connaissons tous ?

Par votre infirmière, êtes-vous vous est-il possible de donner plus de précisions sur les cas que vous connaissez de covid ?

- Nombre de cas et leur âge ? En hôpital ou en ehpad ? Co-morbidité ? Soins donnés ? Sédation ? Combien sont sortis ? Etc….

[citation=Cassandre]Ca, ce serait utile et instructif.


Ce blog étant le mien, je me permet d'y inclure des information de base. Pour le reste , lorsque la situation l'exige , je me permet d'y donner mon avis.

Les cas de covid à la base sont confidentiels sauf ceux qu'on retrouve dans les médias
TaoTheKing
   Posté le 14-08-2020 à 10:22:10   

Atil a écrit :




Je me pose une question :
Comment s'y prennent les gens qui ne connaissent rien à la science pour juger si tel scientifique est bon ou mauvais ?


Bon sens, analyse des faits. Ce que je fais depuis le début de la "pandémie"(mouarf), et en écoutant les intervenants sans à priori.

Lorsque l'un ne fait que se tromper, et que l'autre se trompe à 10%, et bien je fais confiance à celui qui se trompe le moins, par rapport AUX FAITS.
TaoTheKing
   Posté le 14-08-2020 à 12:18:12   

Atil a écrit :

Citation :

Rappels :

France: pas de masques, pas de tests, 70 000 lits d'hôpitaux fermés en 10 ans, des masques qui ne servent à rien, des tests qui ne servent à rien, un président qui se pavane au théâtre en début de "pandémie", un confinement avec ausweis, amende de 135 euros si t'oublie ton papier, 20 000 manifestants pour de "pauvre" Adama, 0 verbalisation, etc.


Conclusion :
Il faut voter pour qui ?


Pour des souverainistes, des gens qui aiment d'abord la France et les français.
TaoTheKing
   Posté le 14-08-2020 à 12:33:44   

« Les dix stratégies de manipulation de masses par Christophe Peiffer »

>>>>>>>cette étude me paraît elle-même être une tentative de manipulation.


Il faut donner un titre à un écrit, c'est la base.


« Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes. »

>>>>>>>>Le problème c’est que toutes ces informations futiles qui circulent ne proviennent pas du pouvoir en place.


Bien sur que si. La PANDEMIE TERRRRRRRRRRRRRRIBLE du COVID, le fait qu'on avait plus un sou avant cette TERRRRRRRRRRRIBLE pandémie et que d'un coup on débloque des centaines de milliards, etc.


« Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. »

>>>>>>>>>Il est bien connu que c’est notre état qui organise le’s attentats sanglants, n’est-ce pas ?
Rien que lire ça en dit long sur la mentalité de l’auteur de ce texte.

Je ne pense pas que l'état organise les attentats. Mais qu'il laisse faire, qu'il fasse revenir sur le territoire des terroristes "français", et qu'il les libère dans l'année à cause de la TERRRRRRRIBLE PANDEMIE...


« Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics. »

>>>>>>>>>>Idem.

Voir la réponse concernant les centaines de milliards qui apparaissent suite à la TERRRRRRRRIBLE PANDEMIE



« La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-âge ou un handicapé mental. Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. »

>>>>>>>>>>>Plus le public est infantile et plus on lui parle comme a un enfant.


Le "public" est surtout de moins en moins cultivé. Presque 100% de reçus au BAC, ça veut tout dire. Les gens ne sont plus formés à penser, et encore moins par eux-mêmes, on le voit dans ce forum, mais aussi ailleurs.




« Pourquoi ? «Si on s’adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celle d’une personne de 12 ans». « 

>>>>>>>>>>Doctrine étrange qui demande à être prouvée.


Une personne de 12 ans n'a pas la capacité d'analyse d'une personne plus âgée, simplement car elle est encore dans l'enfance protégée (pour la plupart des gens encore). Cela ne fonctionne pas si c'est ponctuel. Mais si tu entends en boucle que tu vas mourir parce que tu fais l'amour, tu finis par ne plus faire l'amour. Cela s'appelle le bourrage de crâne.




« Faire appel à l’émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l’analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l’utilisation du registre émotionnel permet d’ouvrir la porte d’accès à l’inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements… »

>>>>>>>>>En général les discours anti-gouvernementaux font plus appel à l’émotionnel que les discours gouvernementaux.


Disons qu'ils sont à égalité, mais le gouvernement actuel a à sa botte les médias.



« Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage. “La qualité de l’éducation donnée aux classes inférieures doit être la plus pauvre, de telle sorte que le fossé de l’ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures“. « 

>>>>>>>>>>Est-ce délibéré ?
Ou n’est-ce que de l’incompétence ?

C'est un manque de curiosité par fainéantise, et un manque de culture structurel


« Encourager le public à se complaire dans la médiocrité
Encourager le public à trouver « cool » le fait d’être bête, vulgaire, et inculte… »

>>>>>>>>>Peut-on montrer comment s’y prend le pouvoir pour nous rendre stupides ?
Il me semble que les médias sont libres et que le public lit et regarde ce qu’il veut.

Non, les médias appartiennent à des gens qui ont financé la campagne de Macron, qui leur a bien rendu, et ce n'est pas fini.


« Remplacer la révolte par la culpabilité
Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l’un des effets est l’inhibition de l’action. Et sans action, pas de révolution!… »

>>>>>>>>>>Faire croire que le pouvoir est le responsable de tous les malheurs est également une manipulation.


Oui, je suis d'accord.




« Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le « système » est parvenu à une connaissance avancée de l’être humain, à la fois physiquement et psychologiquement.
Le système en est arrivé à mieux connaître l’individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes. »

>>>>>>>>>Le gouvernement actuel démontre exactement le contraire : Il n’a aucune psychologie et est incapable de gérer intelligemment le peuple.
Nous ne sommes pas gouvernés par des grands scientifiques.

Nous sommes gouvernés par des incompétents menteurs et trouillards.
Ansil