Sujet :

Covid-19

Trump
   Posté le 12-03-2020 à 19:20:19   

https://upload.alloforum.com/22/VGP5U64I


Edité le 12-03-2020 à 20:16:35 par Trump


Trump
   Posté le 14-03-2020 à 21:10:30   

Avec 12 décès et 838 cas confirmés supplémentaires en 24 heures, la France compte désormais 4499 cas de contamination par le nouveau coronavirus, dont 91 mortels, selon les donnés publiées samedi par l'agence Santé publique France.

Plus de 300 patients français se trouvent en ce moment dans un état grave et se trouvent en réanimation, a de son côté indiqué le directeur général de la Santé, Jérôme Salomon.
Atil
   Posté le 14-03-2020 à 22:45:55   

Je sens qu'on va avoir un pourcentage d'abstentions record aux élections.
Trump
   Posté le 15-03-2020 à 11:11:46   

Atil a écrit :

Je sens qu'on va avoir un pourcentage d'abstentions record aux élections.


Pourquoi?
Atil
   Posté le 15-03-2020 à 13:05:19   

Certains ont peur du virus.

D'autres sont rebutés par les consignes anti-virus qui compliquent la procédure de vote.
Trump
   Posté le 15-03-2020 à 14:47:09   

Atil a écrit :

Certains ont peur du virus.

D'autres sont rebutés par les consignes anti-virus qui compliquent la procédure de vote.


Pourquoi n'avoir pas reporter le vote?
TaoTheKing
   Posté le 15-03-2020 à 20:51:57   

Pour info, 10.000 morts par an en France de la grippe saisonnière.
Atil
   Posté le 15-03-2020 à 23:36:33   

Trump a écrit :


Pourquoi n'avoir pas reporter le vote?


D'aprés ce que j'ai compris,, la décision a été prise d'aprés l'avis des scientifiques.
Trump
   Posté le 16-03-2020 à 04:41:49   

TaoTheKing a écrit :

Pour info, 10.000 morts par an en France de la grippe saisonnière.


la population totale de la France est +ou- de 66,900 millions, puisqu’il n'existe aucun vaccin, 80% de la population est susceptible d'attraper le virus s'il n'y a aucune mesure drastique pour endiguer la propagation. Le taux de décès serait de plus ou moins de 2% du 80%.
Le total des morts serait largement supérieur aux morts du à la grippe.
De plus la France n'aurait pas la capacité de soigner dans ses hôpitaux tout ces malades. d'ou L'importance actuelle de mettre les gens en quarantaine.


Edité le 16-03-2020 à 04:43:19 par Trump


Trump
   Posté le 16-03-2020 à 06:18:16   

Après la fermeture des établissements scolaires et universitaires à partir de lundi, annoncée jeudi, l'interdiction des rassemblements de plus de cent personnes vendredi, le Premier ministre Edouard Philippe a annoncé samedi la fermeture de tous les bars, cafés, restaurants et cinémas. S'est-il fié à un rapport des scientifiques qui conseillent l'Elysée? Selon une de leurs simulations, que nos confrères du Monde se sont procurée, en « l'absence de mesures radicales de prévention et d'éloignement social », le scénario du pire était envisagé : « l'épidémie de Covid-19 pourrait provoquer, en France, jusqu'à 300 000 à 500 000 morts », écrit le journal en précisant bien qu'il s'agit là de la plus extrême des modélisations, réalisée avant la mise en place des mesures.
Trump
   Posté le 16-03-2020 à 06:20:31   

Mais à quoi sert un confinement ? « A ralentir la progression pandémique, à étaler l'utilisation de nos capacités médicales qui ne sont pas faites pour une telle explosion de cas et à réduire le taux de contamination », nous expliquait ce samedi Alain Bauer, spécialiste en gestion de crise. Avec des effets immédiats? Non, répond Jean-Stéphane Dhersin, expert de la modélisation des épidémies : « Les Français se disent : O n nous contraint, donc il faut des résultats. Or, dans les prochains jours, les cas vont continuer d'augmenter rapidement. Cela est logique. Les effets des mesures se feront sentir, mais pas avant une, voire deux semaines. Il faut être patient. »
TaoTheKing
   Posté le 17-03-2020 à 10:13:54   

Trump a écrit :

Citation :

Pour info, 10.000 morts par an en France de la grippe saisonnière.


la population totale de la France est +ou- de 66,900 millions, puisqu’il n'existe aucun vaccin,


Pour info, le virus appelé COVID 19 est connu depuis 2013.

Etonnant qu'il n'y ait aucun vaccin, non?
Atil
   Posté le 17-03-2020 à 12:29:15   

Ca m'étonne qu'on n'entende pas encore les thèses conspirationnistes dans le genre de "Le coronavirus c'est un fakenews inventé par le gouvernement pour saper le mouvement des gilets jaunes".

Mais j'ai déja entendu la version "le coronavirus a été inventé pour réduire la population mondiale parce que nous sommes trop nombreux."
Ansil
   Posté le 17-03-2020 à 14:20:57   

"Pour info, le virus appelé COVID 19 est connu depuis 2013.

Etonnant qu'il n'y ait aucun vaccin, non?"

Il ne s'agissait pas du même Corona. Ce n'était pas ledit 19


Edité le 17-03-2020 à 14:25:06 par Ansil


Trump
   Posté le 17-03-2020 à 15:51:57   

Atil a écrit :

Ca m'étonne qu'on n'entende pas encore les thèses conspirationnistes dans le genre de "Le coronavirus c'est un fakenews inventé par le gouvernement pour saper le mouvement des gilets jaunes".

Mais j'ai déja entendu la version "le coronavirus a été inventé pour réduire la population mondiale parce que nous sommes trop nombreux."


Trump
   Posté le 17-03-2020 à 15:56:16   

Non seulement sommes-nous en guerre contre une armée invisible et implacable, mais quoi qu’en disent les autorités, nous ne sommes pas prêts.
Trump
   Posté le 17-03-2020 à 16:05:06   

En septembre 2019, l’OMS publiait un rapport-choc intitulé A world at risk dans lequel on déplorait le manque de préparation de l’humanité face au scénario de «propagation rapide d’une pandémie due à un agent pathogène respiratoire mortel». Le risque : entre 50 et 80 millions de morts
Trump
   Posté le 17-03-2020 à 19:12:43   

Le premier essai clinique pour tester un vaccin contre le nouveau coronavirus a débuté lundi à Seattle, ont indiqué les autorités sanitaires américaines, apportant une lueur d’espoir dans la lutte mondiale contre l’épidémie.

Publié le 16 mars 2020 à 14h03 Mis à jour à 14h50Partager
AGENCE FRANCE-PRESSE

« L’essai clinique ouvert va inclure la participation de 45 adultes volontaires en bonne santé âgés de 18 à 55 ans pendant environ six semaines », ont indiqué les Instituts nationaux de santé américains (NIH) dans un communiqué.

« Le premier participant a reçu le vaccin expérimental aujourd’hui », ont-ils ajouté.
Ansil
   Posté le 17-03-2020 à 20:05:43   

Comment organisez-vous votre quotidien actuellement ?
Chez moi c'est confinement après réserves alimentaires et produits d'hygiène. Lavage particulièment fréquents des essuie-mains etc, désinfection des poignées de portes, télé-commande... etc.

https://www.rtl.be/info/monde/international/coronavirus-d-apres-un-media-allemand-donald-trump-tente-de-debaucher-des-scientifiques-allemands-qui-travaillent-sur-un-vaccin-1204117.aspx
Trump
   Posté le 17-03-2020 à 21:33:21   

Même chose , plus télé, lecture et internet.
Atil
   Posté le 17-03-2020 à 23:22:03   

En ce qui me concerne, la vie "confinée" correspond à peu prés à celle que je vivais déjà avant.
Donc ça ne change rien.
Sauf que j'ai du mal à faire mes courses car le peuple stupide a vidé les magasins.
Ansil
   Posté le 18-03-2020 à 09:54:09   

Atil a écrit :

En ce qui me concerne, la vie "confinée" correspond à peu prés à celle que je vivais déjà avant.
Donc ça ne change rien.
Sauf que j'ai du mal à faire mes courses car le peuple stupide a vidé les magasins.

J'espère que tu as pu acheter des réserves de manger pour tes chats
Atil
   Posté le 18-03-2020 à 10:25:33   

Pour leur nourriture ça va.
Mais j'ai du faire 5 magasins pour trouver de la litière.
Ansil
   Posté le 18-03-2020 à 11:02:51   

Atil a écrit :

Pour leur nourriture ça va.
Mais j'ai du faire 5 magasins pour trouver de la litière.

Si finalement tu ne trouves plus de litière, tu pourrais prendre de la terre de ton jardin.
À propos, tu peux commencer à y cultiver des légumes !
Trump
   Posté le 18-03-2020 à 13:41:03   

Voyez cet extrait du Figaro...

« Dans la région Grand Est, les hôpitaux sont déjà sous l’eau. La quasi-totalité des lits en réanimation est occupée par des malades désormais appelés “Covid plus”.

« Et déjà, l’impensable se produit : il faut “trier” les patients.

“Choisir de ne pas réanimer quelqu’un pour que quelqu’un d’autre qui aurait plus de chances de s’en sortir puisse en profiter”, témoignait dimanche un médecin réanimateur de l’hôpital de Metz.

La même situation que connaît déjà l’Italie et que connaîtront sans doute de nombreux pays. “Il est illusoire de penser que nous ferons mieux que nos voisins”, estime un anesthésiste-réanimateur qui souhaite garder l’anonymat... »

L’Italie et la France sont rendues là.

Bientôt, ce sera l’Espagne.

Quand tu manques d’équipement et de personnel, tu n’as pas le choix.
Trump
   Posté le 18-03-2020 à 13:43:41   

Tu dois choisir qui tu soigneras et qui tu laisseras à son triste sort.

Tu ne peux pas soigner tout le monde.
Atil
   Posté le 18-03-2020 à 21:46:56   

Qui choisir de laisser mourir...

C'est un exercice philosophique connu.

Sauf que là on est dans le monde réel.
TaoTheKing
   Posté le 18-03-2020 à 21:53:58   

Nous allons tous mourir
Ansil
   Posté le 18-03-2020 à 22:46:19   

TaoTheKing a écrit :

Nous allons tous mourir

... de toute façon
Trump
   Posté le 19-03-2020 à 13:35:41   

Atil a écrit :

Qui choisir de laisser mourir...

C'est un exercice philosophique connu.

Sauf que là on est dans le monde réel.


En effet, qui choisir de ne pas traiter?

Les personnes âgées?

Choisir au hasard ? ( pile ou face)

Etc.


Edité le 19-03-2020 à 13:36:42 par Trump


Atil
   Posté le 19-03-2020 à 13:38:26   

Laisser le hasard choisir à notre place est peut-être la méthode qui nous laisse le moins de remords et de reproches.
Trump
   Posté le 19-03-2020 à 13:42:01   

Atil a écrit :

Laisser le hasard choisir à notre place est peut-être la méthode qui nous laisse le moins de remords et de reproches.


C'est probablement la plus juste dans les circonstances.
Trump
   Posté le 19-03-2020 à 14:07:43   

Avez vous remarquez un changement radical des états nation durant cette crise?

L'Europe c'est totalement dissous au profit des pays qui ont repris leur pouvoir, fermer les

frontières .

Le pays est redevenu le seul protecteur de ses citoyens.
TaoTheKing
   Posté le 19-03-2020 à 18:03:45   

Que pensez-vous des camps de Roms? de gens du voyage? Du marché à Barbès?
Des assemblées de dealers aux bas des immeubles des cités?
Des prisons parait-il surpeuplées?

La "distanciation sociale" est sûrement respectée, hmmmm???
Atil
   Posté le 19-03-2020 à 21:21:35   

Connaissant la mentalité des français, je m'attendais à bien pire.
Ansil
   Posté le 20-03-2020 à 14:09:42   

Atil a écrit :

Connaissant la mentalité des français, je m'attendais à bien pire.

Lorsqu'il s'agit de vie ou de mort - et, là, les gens ont la trouille - mentalité de rebelles ou pas, on s'écrase !
Atil
   Posté le 20-03-2020 à 16:45:42   

Ils ont surtout la trouille des amendes.
Ansil
   Posté le 20-03-2020 à 17:49:34   

Atil a écrit :

Ils ont surtout la trouille des amendes.

Tu imagines ce que pensent des gens qui ne sont pas toi.
Ansil
   Posté le 20-03-2020 à 18:09:32   

Ou, Atil, tu transposes sur les autres ce que tu penses toi-même. Ce qui voudrait dire que si tu évites de sortir c'est par peur de l'amende et non du virus.
TaoTheKing
   Posté le 20-03-2020 à 23:38:34   

Atil a écrit :

Ils ont surtout la trouille des amendes.


Tu penses qu'il y a eu beaucoup d'amendes données aux "français " faisant leur marché collés les uns aux autres à Belleville ou Barbes ?
Eux n'ont pas peur des amendes...
TaoTheKing
   Posté le 20-03-2020 à 23:43:43   

[url]https://twitter.com/RemyBuisine/status/1240962778283814913?s=19/[url]
TaoTheKing
   Posté le 20-03-2020 à 23:44:34   

https://twitter.com/RemyBuisine/status/1240962778283814913?s=19
Atil
   Posté le 20-03-2020 à 23:53:05   

Ansil a écrit :

Ou, Atil, tu transposes sur les autres ce que tu penses toi-même. Ce qui voudrait dire que si tu évites de sortir c'est par peur de l'amende et non du virus.


Certe, car il y a plus de "chance" d'attraper une amende que de mourir du virus.
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 09:33:47   

Selon les experts, environ 70% de la population (mondiale ?) devrait être infectée.
Ce qui ne signifie pas le décès de toutes ces personnes ! Et pas, non plus, que tout ce monde se trouvera, tôt ou tard, en réanimation !
La plupart des personnes touchées par le virus n'ont que de faibles symptômes, ou aucun, et guérissent sans hospitalisation.
Je suis peut-être infectée. J'ai quelques petits symptômes... Ça ne peut pas être la grippe, j'ai été vaccinée en octobre. Enfin, je ne me sens pas dans un pire état que très souvent l'hiver.
L'intérêt du confinement est surtout d'étaler les entrées des cas graves en services de réanimation. Le problème en Italie est qu'un trop grand nombre y arrive en même temps, les hôpitaux ont peine à assumer.
Je me suis demandée pourquoi l'Italie plus que tout le monde. La réponse serait par le tourisme, des étrangers venus en masse pour sports d'hiver...
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 11:02:56   

Au sujet de l'Italie :
https://www.lepoint.fr/monde/coronavirus-pourquoi-le-bilan-est-il-si-lourd-en-italie-20-03-2020-2368077_24.php
TaoTheKing
   Posté le 21-03-2020 à 11:07:03   

Ansil a écrit :

Selon les experts, environ 70% de la population (mondiale ?) devrait être infectée.
Ce qui ne signifie pas le décès de toutes ces personnes !


Dommage! Cela réduirait la pollution de la planète beaucoup plus que la suppression du diesel.

Blague à part, il serait temps que la nature rééquilibre les choses. Nous sommes beaucoup trop nombreux.

Perso le confinement, j'aime bien. Ce serait super qu'il soit permanent.

Je pense donc que le COVID 19 est vachement grave, qu'il est sournois et peut revenir à n'importe quel moment sous un autre nom, le COVID 20 par exemple, puis le COVID 21 et ainsi de suite.
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 13:49:01   

Oh, grand Dieu, merci de nous avoir envoyé ce virus afin de nous obliger à stopper des activités polluantes ! Et d'éliminer ceux atteints d'autres maladies traînantes ainsi que les vieillards dont la vie n'a plus de sens et qui consomment quand même.
Quelques millions d'individus de moins ne pèseront pas lourd sur la balance mais ce choc traumatisant devrait amener les consciences à s'ouvrir, plus de sagesse, moins d'égoïsme, un autre regard sur notre précieuse planète avec enfin l'envie de la protéger.

Aurélien Barrau, astrophysicien et écologiste :
https://www.youtube.com/watch?v=wxgNkheaoSU

La planète, elle, elle respire mieux !
https://www.melty.fr/le-coronavirus-mauvais-pour-la-sante-mais-bon-pour-la-planete-l-image-choc-a711145.html
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 16:14:33   

On devrait aussi en profiter pour rappeler à la Chine que c'est son stupide comportement dictatorial envers sa population qui a empéché qu'on donne l'alerte à temps au sujet du virus.
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 16:15:47   

Notons que, depuis des millénaires, la plupart des grandes épidémies sont venues de Chine.
Trump
   Posté le 21-03-2020 à 16:58:40   

L'Italie est est dans un état catastrophique , la Suisse est en danger ainsi que l'Espagne.

La Nature est plus forte que l'humain qui se croit tout permis.
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 17:04:13   

1 à 2% de morts parmi les gens infectés, ce n'est rien par rapport au taux de mortalité des grandes épidémies du passé.
On voit que nous avons perdu l'habitude.
Ansil
   Posté le 21-03-2020 à 18:07:11   

Atil a écrit :

1 à 2% de morts parmi les gens infectés, ce n'est rien par rapport au taux de mortalité des grandes épidémies du passé.
On voit que nous avons perdu l'habitude.

On n'était pas nés.
Trump
   Posté le 21-03-2020 à 23:24:14   

Atil a écrit :

1 à 2% de morts parmi les gens infectés, ce n'est rien par rapport au taux de mortalité des grandes épidémies du passé.
On voit que nous avons perdu l'habitude.


Normal puisqu'il n'y avait aucun système de santé comparable à notre système actuel.
Atil
   Posté le 21-03-2020 à 23:37:01   

La peste noire avait fait disparaitre au moins le tiers de la population européenne en quelques années, au moyen-age.
Nous ne serions pas prets psychologiquement à supporter un tel désastre à notre époque: Nous sommes devenus trop habitués à nous croire les maître de la nature.
Ansil
   Posté le 22-03-2020 à 11:06:49   

Atil a écrit :

La peste noire avait fait disparaitre au moins le tiers de la population européenne en quelques années, au moyen-age.
Nous ne serions pas prets psychologiquement à supporter un tel désastre à notre époque: Nous sommes devenus trop habitués à nous croire les maître de la nature.

Tu peux être prêt à supporter la disparition soudaine du tiers (ou de la moitié ou des 3/4) de la population européenne ou mondiale ... mais c'est dans l'espoir d'être dans les survivants !
Aux époques d'autres grandes épidémies ravageuses ce fut très dur à supporter moralement, les gens étaient terrorisés mais lorsque telle chose arrive on est bien obligé de "supporter".
Atil
   Posté le 22-03-2020 à 12:50:41   

Les vivants ont du mal à supporter la mort de milliers d'autres personnes autour d'eux.
Par contre ceux qui sont morts n'ont aucun mal à supporter quoi que ce soit.

... Enfin, je suppose...
Trump
   Posté le 22-03-2020 à 13:45:32   

Atil a écrit :

Les vivants ont du mal à supporter la mort de milliers d'autres personnes autour d'eux.
Par contre ceux qui sont morts n'ont aucun mal à supporter quoi que ce soit.

... Enfin, je suppose...


Ne pas oublier que nous ne sommes qu'au début de la pandémie. Le pire reste à venir.
Ansil
   Posté le 22-03-2020 à 14:11:35   

Atil a écrit :

Les vivants ont du mal à supporter la mort de milliers d'autres personnes autour d'eux.
Par contre ceux qui sont morts n'ont aucun mal à supporter quoi que ce soit.

... Enfin, je suppose...

Bien sûr ! Mais pourquoi était-ce psychologiquement plus supportable autrefois qu'aujourd'hui ? Y a pas de raison.
Atil
   Posté le 22-03-2020 à 17:33:37   

Avant les gens vivaient avec la mort, ils la cotoyaient partout. Elle était considérée comme naturelle.
Maintenant nous cachons la mort, et nous voulons nous bercer de l'illusion que notre civilisation va la vaincre et nous rendre quasi-immortel.
Notre vie est maintenant sur-protégée; cela ne nous aide pas à rester courageux.
Ansil
   Posté le 22-03-2020 à 18:29:16   

Atil a écrit :

Avant les gens vivaient avec la mort, ils la cotoyaient partout. Elle était considérée comme naturelle.
Maintenant nous cachons la mort, et nous voulons nous bercer de l'illusion que notre civilisation va la vaincre et nous rendre quasi-immortel.
Notre vie est maintenant sur-protégée; cela ne nous aide pas à rester courageux.

AVANT ! Ah, c'était le bon temps ! Tu parles pire qu'un vieux-vieux !
La différence entre "avant" (avant quoi ?) et maintenant c'est que les gens mouraient plus jeunes.
Atil
   Posté le 22-03-2020 à 21:40:55   

Les gens voyaient beaucoups plus de personnes mourir autour d'eux.
Donc ils étaient plus habitués que nous.
La mort leurs paraissait plus normale, plus naturelle.
Ils s'affolaient donc moins devant elle.
Ils étaient plus endurcis que nous.

PS : Je viens d'apprendre que mon médeçin n'exerce plus : il est infecté par le coronavirus.
Ansil
   Posté le 23-03-2020 à 09:04:05   

Ce que tu dis là, mon cher, tu te l'imagines. Car nous ne sommes pas à la place de ces anciens à éprouver ce qu'ils éprouvaient.
Beaucoup d'enfants, adolescents et jeunes adultes mouraient.
Pour les parents c'était un drame, un gros chagrin, pas moins qu'aujourd'hui si telle chose arrive.
L'endurcissement qu'est qu'extérieur s'il faut poursuivre le travail pour les enfants encore là.
J'ai entendu des témoignages, de ces drames vécus par des arrières-grands-parents ou/et arrières-grands-tantes/oncles... Beaucoup d'entre-eux ne s'en remettaient pas et mouraient aussi peu après (donc jeunes aussi) de chagrin, laisser aller, découragement, grosse dépression, certains sombraient dans l'alcoolisme.
Rappelle-toi aussi les écrits de Zola, de Victor Hugo... etc.
On ne s'habitue pas au malheur, pas au décès de proches aimés, on fait juste avec et on poursuit sa vie cahin-caha si on a des raisons de vivre encore.
La différence entre autrefois et aujourd'hui est que la mort était accompagnée de plus de cérémonial. Veillée du défunt... Messes au pluriel - celle du jour des obsèques, celle de huitaine, celle anniveraire...
Toutefois, de nos jours, l'inhumation ou crémation n'est pas sans cérémonial, religieux ou pas religieux.
C'est seulement moins exposé car le défunt n'est pas gardé chez lui jusqu'aux obsèques.
Atil
   Posté le 23-03-2020 à 11:04:41   

Je ne parle pas de la perte de personnes proches.
Je parle de la mort de plein d'inconnus autour de soi.
Comme dans les guerres, les famines, les épidémies et les cataclysmes.
De telles catastrophes, on n'en a plus l'habitude en occident.
Ansil
   Posté le 23-03-2020 à 14:17:59   

Atil a écrit :

Je ne parle pas de la perte de personnes proches.
Je parle de la mort de plein d'inconnus autour de soi.
Comme dans les guerres, les famines, les épidémies et les cataclysmes.
De telles catastrophes, on n'en a plus l'habitude en occident.

Je ne vois pas la différence entre les anciens qui vivaient leur première guerre, épidémie ou/et pénurie et NOUS maintenant.
Notre président nous a bien dit que nous sommes en guerre
Trump
   Posté le 23-03-2020 à 14:30:08   

Oui une guerre contre un ennemi invisible. ET il y a encore des gens qui se moque de cette épidémie, misère que le monde est con.
Ansil
   Posté le 23-03-2020 à 16:26:55   

Trump a écrit :

Oui une guerre contre un ennemi invisible. ET il y a encore des gens qui se moque de cette épidémie, misère que le monde est con.

D'après ce que je vois et ce que mes contacts me disent, ce sont surtout les gens qui habitent à la campagne ou près de la nature qui se permettent de sortir un peu et en évitant les lieux fréquentés.
TaoTheKing
   Posté le 23-03-2020 à 17:42:31   

Atil a écrit :

On devrait aussi en profiter pour rappeler à la Chine que c'est son stupide comportement dictatorial envers sa population qui a empéché qu'on donne l'alerte à temps au sujet du virus.


On devrait en profiter aussi pour rappeler à Macron, Hollande que c'est leurs stupides économies de bout de chandelles (1 milliard de masque supprimés, 17500 lits d'hôpitaux supprimés en 10 ans) qui amène à un confinement très strict, faisant perdre plusieurs milliards à la France.

Gageons que ces milliards ne sont pas perdus pour tout le monde...
Atil
   Posté le 23-03-2020 à 17:48:35   

C'est vrai. C'est encore un complot des Illuminatis pour s'emparer de notre argent

Mais c'est vrai que le système médical francais (qui était excellent) est en train de décliner.
On devrait lever de nouveaux gros z'impôts pour solutionner cela.
Trump
   Posté le 23-03-2020 à 19:38:02   

Atil a écrit :

C'est vrai. C'est encore un complot des Illuminatis pour s'emparer de notre argent

Mais c'est vrai que le système médical francais (qui était excellent) est en train de décliner.
On devrait lever de nouveaux gros z'impôts pour solutionner cela.


Non, c'est un complot des reptiliens...

Cessons d'accuser celui-ci ou celui-la , nous ne sommes pas à l'heure des règlements de comptes mais à l'heure de la solidarité envers les plus démunis.
Trump
   Posté le 23-03-2020 à 20:22:58   

Pour compléter, ayons des pensées positives pour tout les employés des hôpitaux qui travaillent jour et nuit pour sauver des vies à leur risques et périls
Trump
   Posté le 24-03-2020 à 19:03:08   

(Washington) Donald Trump a estimé qu’une « grave récession » pourrait faire plus de victimes que le nouveau coronavirus aux États-Unis, exprimant le souhait que l’activité économique puisse reprendre rapidement.

devons nous privilégier l'économie ou la lutte au virus?
TaoTheKing
   Posté le 24-03-2020 à 20:47:57   

Vous êtes vraiment un terreau de bonne qualité...

Trump se fout complètement (comme Macron) des vies humaines. Seul importe le profit qui ne manquera pas de surgir.

N'oubliez jamais que les guerres, et nous sommes en guerre (Macron dixit) sont la source de fortunes colossales.

A force de traiter tout le monde de complotistes, vous devenez de véritables idiots utiles, sans réflexion, sans libre arbitre, sans esprit critique.

Les français sont des veaux. (Charles de Gaule).
Trump
   Posté le 25-03-2020 à 04:09:28   

TaoTheKing a écrit :

Vous êtes vraiment un terreau de bonne qualité...

Trump se fout complètement (comme Macron) des vies humaines. Seul importe le profit qui ne manquera pas de surgir.

N'oubliez jamais que les guerres, et nous sommes en guerre (Macron dixit) sont la source de fortunes colossales.

A force de traiter tout le monde de complotistes, vous devenez de véritables idiots utiles, sans réflexion, sans libre arbitre, sans esprit critique.

Les français sont des veaux. (Charles de Gaule).


Pour ton information, c'est simplement une question éthique que je pose.
Trump
   Posté le 25-03-2020 à 04:14:52   

Dans Le Figaro, samedi, l’économiste français Henri Guaino a bien résumé la situation.

« Après les migrants, les subprimes et le terrorisme, cette crise sanitaire nous montre avec quelle rapidité nos sociétés peuvent se dérégler à un point que nous n’imaginions pas possible.

Cette épidémie sonne comme un rappel à l’ordre à une société qui avait fini par se convaincre qu’elle échapperait à jamais aux malheurs qu’avaient dû affronter les générations d’avant. »
TaoTheKing
   Posté le 25-03-2020 à 14:17:40   

Tout cela ne va rien changer. Dès que le remède miracle va être découvert et vendu rapportant quelques milliards à celles et ceux qui auront su, par une inspiration quasi divine, investir là ou il faut, la mondialisation reprendra après une pause hypnotique de quelques mois.
Ansil
   Posté le 25-03-2020 à 18:49:02   

TaoTheKing a écrit :

Tout cela ne va rien changer. Dès que le remède miracle va être découvert et vendu rapportant quelques milliards à celles et ceux qui auront su, par une inspiration quasi divine, investir là ou il faut, la mondialisation reprendra après une pause hypnotique de quelques mois.


Je pense qu'il y a quelques chances qu'après ces épreuves et cette terreur les gens feront installer des trônes avec douchette intégrée...
https://www.geberit-aquaclean.fr/fr_fr/dusch_funktion/qu_est_ce_qu_un_wc_lavant__/what_is_shower_toilet.html

Puis, instinctivement, ils ne se feront plus la bise. OUF !

Possible qu'ils voyagent moins, d'où moins de pollution.

J'espère qu'ils commenceront à avoir la grosse trouille de manger des animaux !

Que chacun soit plus attentif à ses voisins et plus aidant envers les SDF et autres pauvres.

Écoutons Matthieu Ricard :
https://www.youtube.com/watch?v=GziDHjp_-JY
Trump
   Posté le 25-03-2020 à 19:04:07   

Hier, le tiers de l’humanité vivait en confinement. La bataille pour retrouver une vie normale est certainement un énorme défi collectif. Mais c’est individuellement, dans nos appartements ou nos maisons, que nous devons faire face à la réalité.
Ansil
   Posté le 25-03-2020 à 20:58:20   

Il y en marre d'entendre parler du nombre de décès au lieu de nous les donner en pourcentages.
Il y a d'autres maladies contagieuses, dont la grippe, qui font aussi mourir les plus faibles - personnes âgées et plus jeunes mais ayant déjà une autre maladie.
Malgré une vaccination, certaines personnes prennent quand même la grippe (n'en meurent pas forcément) car ce virus change, n'est pas le même d'une année à l'autre ; la vaccination d'une année ne correspond pas tout à fait au virus qui se pointe.
J'ai une grand-mère qui est morte après une grippe alors qu'elle était en convalescence (76 ans). Elle était encore fatiguée mais sans plus ; elle s'est couchée pour faire une sieste et est morte dans son sommeil.

Ce qui est bon dans cette affaire actuelle est que les gens se lavent plus les mains, évitent les bises et autres effusions, évitent d'éternuer dans la figure des autres etc. Cela vaut autant pour les autres maladies contagieuses, dont les rhumes, que pour le corona.
À part ça, je respecte le confinement (quoique, il m'est arrivée de sortir pour achats alimentaires et petites balades dans la nature où on croise peu de monde et on s'en écarte) mais je ne suis pas sûre que le confinement si strict que préconisé soit vraiment utile.

Par ailleurs, depuis longtemps on entend dire que si les gens ont des maladies l'hiver (grippe, angine, bronchite, rhume...) c'est parce qu'ils sortent moins qu'aux beaux jours, aèrent moins leurs maisons, restent trop à l'intérieur dans les microbes qui s'y multiplient. Et on nous dit qu'il y a plus de bactéries et virus à l'intérieur que dehors..
Maintenant on nous dit de rester enfermés chez soi, pas sortir !
Faudrait savoir !!


Edité le 27-03-2020 à 20:58:39 par Ansil


Trump
   Posté le 25-03-2020 à 22:23:14   

Êtes-vous une médecin spécialiste en virologie?

Personnellement, je préfère suivre les avis des spécialistes de la santé.


Edité le 25-03-2020 à 22:23:48 par Trump


Trump
   Posté le 25-03-2020 à 22:31:01   

Les États-Unis « en ont pour des mois, pas des semaines », a signalé en entrevue mercredi après-midi Gregory Poland, directeur de la recherche sur les vaccins à la réputée Clinique Mayo du Minnesota.

Quand la vie pourra-t-elle reprendre ? À quel moment les enfants pourront-ils retourner à l’école ? « Il faudra qu’on en arrive à un très petit nombre de cas, puis attendre quatre semaines de plus. On aura une décision très difficile à prendre à l’automne. »


Edité le 25-03-2020 à 22:33:19 par Trump


Atil
   Posté le 25-03-2020 à 22:50:17   

Si on attrape plus de maladies en hiver c'est parcequ'on sort moins. C'est à dire que les gens restent plus confinés ENTRE EUX dans des endroits clos.
En été les gens sortent et les distances entre eux augmentent donc... ce qui diminue le risque d'infections.
L'idéal serait donc qu'on reste confinés seuls, qu'on ne travaille pas et qu'on ne fasse pas de courses.
... il ne reste plus qu'à trouver comment ne pas mourir de faim, alors...
Trump
   Posté le 26-03-2020 à 00:06:15   

Atil a écrit :

Si on attrape plus de maladies en hiver c'est parcequ'on sort moins. C'est à dire que les gens restent plus confinés ENTRE EUX dans des endroits clos.
En été les gens sortent et les distances entre eux augmentent donc... ce qui diminue le risque d'infections.
L'idéal serait donc qu'on reste confinés seuls, qu'on ne travaille pas et qu'on ne fasse pas de courses.
... il ne reste plus qu'à trouver comment ne pas mourir de faim, alors...


Ansil
   Posté le 26-03-2020 à 11:37:01   

Ça va tout le monde, les rares qui passent par ici ?
Là, on ne se marche pas dessus, on ne va pas se contaminer entre nous.

J'ai été assez effarée au début de l'épidémie d'entendre rabâcher (télé ) sans cesse les consignes de se laver les mains et de tousser ou éternuer dans son coude. Parce que tout cela, depuis petite, je l'ai appris avec ma mère !
Une femme toute simple pourtant, de peu d'instruction ; je viens d'un milieu très modeste et, même, pauvre.
C'est tellement évident de se laver les mains au retour à la maison, encore plus si on descend d'un bus, de se laver les mains avant de commencer à cuisiner, avant de passer à table, en sortant des toilettes... Et de ne pas tousser ou éternuer dans la figure des gens ! C'est dingue de devoir "enseigner" tout cela actuellement aux adultes !
Ma fille (adulte) est encore plus maniaque que moi sur l'hygiène des mains et porte toujours un flacon de gel hydroalcoolique pour sortir. Elle ouvre les portes avec son coude...
Il y a quelques années, elle m'avait dit une chose que je n'avais pas remarqué car je n'examine pas les gens à la sortie des toilettes publiques... C'est que, d'après elle, elle voyait que beaucoup (de femmes donc) ne passaient pas au bavabo en sortant des toilettes...
Malgré ma vigilance j'ai attrappé plusieurs rhumes dans ma vie et, ça, je pense que c'est dû aux bises obligatoires. Je suis bien contente qu'il y ait désormais un tabou sur les bises.
Actuellement je suis les consignes gouvernementales, ne prends pas de risques, je prends l'air sur mon (grand) balcon à l'étage, bien heureuse d'avoir cet espace extérieur avec de grands bacs qui portent des plantes.
Je me permets juste d'aller marcher un peu, même pas tous les jours, dans la nature proche (j'habite un patelin) où je ne croise que rarement quelqu'un ; si ça arrive on s'écarte bien en s'adressant mutuellement un sourire entendu.

Je plains les habitants (surtout les plus pauvres, évidemment) des grandes villes et aussi ceux des départements d'outre mer ainsi qu'autres populations du tiers monde. Ces gens qui, entre autres problèmes, ont un accès très difficile à l'eau, aujourd'hui comme hier.

Bises virtuelles à vous !


Edité le 26-03-2020 à 11:37:38 par Ansil


Atil
   Posté le 26-03-2020 à 19:26:35   

Pas assez d'hygiène et on attrape toutes les maladies.

Trop d'hygiène et notre organisme devient incapable de se défendre tout seul en cas de maladie.
Ansil
   Posté le 26-03-2020 à 20:21:27   

Atil a écrit :

Pas assez d'hygiène et on attrape toutes les maladies.

Trop d'hygiène et notre organisme devient incapable de se défendre tout seul en cas de maladie.


Pour le cas actuel, il ne s'agit pas de se savonner le corps entier plus que d'habitude mais les mains.
Trump
   Posté le 26-03-2020 à 21:01:35   

Atil a écrit :

Pas assez d'hygiène et on attrape toutes les maladies.

Trop d'hygiène et notre organisme devient incapable de se défendre tout seul en cas de maladie.


D'ici un an , il y aura probablement un vaccin, alors le problème sera résolu.

Notre autre problème c'est que nous sommes tous habitué à notre petit confort, donc incapable d'accepter la situation.
Atil
   Posté le 26-03-2020 à 21:20:35   

En attendant, les Français confinés vont pouvoir continuer à pratiquer leur jeu favori : se diviser en deux camps pour s'engueuler.
Leur sujet actuel étant la chloroquine
Trump
   Posté le 27-03-2020 à 18:55:42   

Atil a écrit :

En attendant, les Français confinés vont pouvoir continuer à pratiquer leur jeu favori : se diviser en deux camps pour s'engueuler.
Leur sujet actuel étant la chloroquine


Nous sommes le seul pays ou la population n'est unis face à cette pandémie.
Ansil
   Posté le 31-03-2020 à 10:50:25   

Conversation entre l'univers (que certains pourront nommer Dieu s'ils préfèrent) et un virus (forcément minuscule) :
https://www.passerelleco.info/article.php?id_article=2336
TaoTheKing
   Posté le 31-03-2020 à 15:19:02   

Eternuer dans sa manche à l'endroit du coude...

Ca m'a toujours fait rigoler! J'imagine le conférencier ou le président de la République faisant un discours, éternuer dans son coude en lâchant un gros mollard tout vert!

Une décoration du plus bel effet!

Quelle connerie d'éternuer dans son coude!!!!
Atil
   Posté le 31-03-2020 à 15:40:39   

Autant éternuer dans ses mains.

...puisqu'on ne peut plus se serrer les mains
Trump
   Posté le 31-03-2020 à 16:34:34   

TaoTheKing a écrit :

Eternuer dans sa manche à l'endroit du coude...

Ca m'a toujours fait rigoler! J'imagine le conférencier ou le président de la République faisant un discours, éternuer dans son coude en lâchant un gros mollard tout vert!

Une décoration du plus bel effet!

Quelle connerie d'éternuer dans son coude!!!!


Ne soit pas aussi grognon...
Cassandre
   Posté le 31-03-2020 à 19:51:10   

Voilà où on en est trois quatre mois après l’alerte. Nus et crus avec pour seule protection celle de s’isoler. Avec pour seule arme, la colère, qui maintient quelques défenses en marche…
TaoTheKing
   Posté le 01-04-2020 à 13:10:08   

Non sans rire... J'ai dépassé les 60 ans, j'ai travaillé avec des milliers de collaborateurs et je n'ai jamais, JAMAIS vu quelqu'un éternuer dans sa manche.

Les gens "normaux" éternuent dans leurs mains, ou dans un mouchoir en tissu ou en papier.

Et je ne suis pas grognon. Juste effaré de constater qu'Einstein avait raison, et qu'il a de plus en plus raison:

« Seul deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine, en ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude absolue. »
Cassandre
   Posté le 01-04-2020 à 13:56:52   

Je ne vois que deux explications.

Soit ils sont c....

Soit ils nous prennent pour des c....

A chacun sa réponse.
Ansil
   Posté le 01-04-2020 à 14:37:08   

Lorsqu'un éternuement se pointe, on peut être pris au dépourvu tellement ça peut être rapide. Pas forcément le temps de saisir un mouchoir de sa poche. Si on est dehors (pas de possibilité de se laver les mains immédiatement), éternuer dans ses mains est risqué pour autrui si on doit toucher des choses avant de pouvoir se les désinfecter. Éternuer alors "dans son coude" c'est en réalité sur son bras, sur sa manche, ce qui diminue les risques de propagation. Alors, non, c'est pas bête. Et si tu y laisses un truc gluant, tu peux alors l'ôter avec un mouchoir.
Trump
   Posté le 01-04-2020 à 14:56:39   

Aucun gouvernement sur notre planète n'était prêt à affronter une telle pandémie qui n'en

est qu'à son début. Il y en a encore pour des mois. Le président américain a fini hier par

admettre que dans le meilleur des cas, il y aura au moins entre 100 et 200 milles morts et

dans le pire 1 million.
Atil
   Posté le 01-04-2020 à 15:30:33   

Iran :
L'immam qui avait déclaré que le coronavirus était une punition divine contre les Chinois qui traitent mal les musulmans... a attrapé le coronavirus.


Cela s'est produit des semaines après qu'il a affirmé que la maladie mortelle était incontestablement "un acte d'Allah" contre les Chinois pour leur traitement, leur moquerie et leur manque de respect envers les musulmans et l'islam. "

Le religieux de 63 ans qui est l'un des leaders chiites les plus éminents en Irak et qui vient d'une longue lignée de savants actifs a été cité en partie, en février 2020;
«Il est évident que la propagation de ce virus est un acte d'Allah. Comment savons-nous cela? La propagation du coronavirus a commencé en Chine, un pays ancien et vaste, dont la population représente un septième de l'humanité. Plus d'un milliard de personnes vivent dans ce pays. Les autorités de ce pays sont tyranniques et ont assiégé plus d'un million de musulmans et les ont placés en résidence surveillée. »

Bien joué Allah !
Trump
   Posté le 01-04-2020 à 15:58:28   

Et la Chine a largement sous estimé le nombre de morts. + ou- 1 million.
Ansil
   Posté le 01-04-2020 à 16:07:34   

Trump a écrit :

Le président américain a fini hier par admettre que dans le meilleur des cas, il y aura au moins entre 100 et 200 milles morts et dans le pire 1 million.


Comme s'il pouvait annoncer un chiffre !
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 05:57:25   

Ansil a écrit :

[citation=Trump] Le président américain a fini hier par admettre que dans le meilleur des cas, il y aura au moins entre 100 et 200 milles morts et dans le pire 1 million.


Comme s'il pouvait annoncer un chiffre ! :hein:[/citation]

Ces chiffres sont une estimation des scientifiques épidémiologiques des USA
Ansil
   Posté le 02-04-2020 à 09:45:16   

Trump a écrit :

Ces chiffres sont une estimation des scientifiques épidémiologiques des USA

En plus, sans sécurité sociale-médicale, il y aura certainement une foule non soignée. Et autres qui ne peuvent plus s'acheter à manger.
En Afrique, en Inde et autres pays pauvres, ça va certainement être plus catastrophique que chez nous. Ne nous plaignons pas trop sur notre sort, malgré tout nous ne sommes pas les plus mal lotis.
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 14:19:26   

Tu as raisons, nous sommes dans des cages dorées en comparaisons à ces pays
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 14:31:33   

Dans quelques mois, lorsque la pandémie sera terminée, nous retrouverons une économie

mondiale dévastée et ce sera probablement le chaos pour plusieurs années. Les

gouvernements seront incapable de maintenir un filet social adéquat.

Nos belles années sont probablement derrière nous. Nous ne le savions pas trop occupé à

nous plaindre.
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 14:37:20   

(Manille) Le président philippin Rodrigo Duterte a demandé aux forces de l’ordre d’abattre toute personne à l’origine de « troubles » dans les régions placées en confinement en raison de la pandémie de coronavirus.
Atil
   Posté le 02-04-2020 à 14:53:03   

Je me pose une question :
Comment les choses se seraient-elles passées si l'épidémie avait eu lieu il y a un an, en pleine période des gilets jaunes ?
Cassandre
   Posté le 02-04-2020 à 15:02:32   

Fallait être aveugle pour ne pas voir les signaux précurseurs ! Ça fait bien des années que la décadence ou la descente aux enfers est amorcée ! L’histoire se répète c’est tout !
Cassandre
   Posté le 02-04-2020 à 17:11:05   

Quant à l'avenir, voici :

https://pbs.twimg.com/media/EUiSJqJWsAA5Ls_?format=jpg&name=medium
Trump
   Posté le 02-04-2020 à 18:18:12   

Atil a écrit :

Je me pose une question :
Comment les choses se seraient-elles passées si l'épidémie avait eu lieu il y a un an, en pleine période des gilets jaunes ?


Le chaos
TaoTheKing
   Posté le 03-04-2020 à 11:54:34   

Ce matin, un "scientifique" à dit: le confinement ne sert qu'à ne limiter l'engorgement des hôpitaux. D'ici quelques temps, les personnes testées immunisées/guéries pourront reprendre une vie normale.
Mais de toute façon, il est prévisible que le virus migre vers le sud, puis revienne à l'automne.

Et hop! Reconfinement pour celles et ceux qui n'ont pas eu la "chance" d'attraper le virus et de s'en être sortis.

A moins que d'ici là, un traitement miracle, un vaccin ne voie le jour?
Atil
   Posté le 03-04-2020 à 14:05:58   

J'avais entendu dire, il y a une disaine de jours, qu'on ignorait encore si les personnes infectées et guéries étaient définitivement immunisées ou pas.
En sait-on plus maintenant ?
Cassandre
   Posté le 03-04-2020 à 14:10:30   

Oui, il est probable que des rechutes arrivent après ce pic… il faudra rester très prudents, surtout après le déconfinement.

Cet été, nouvelle canicule ? Ca va donner quoi… l’alimentation va-t-elle en souffrir ?

Cet hiver avec la grippe en plus…

Quant au vaccin, après des essais, dans deux ans ?

Pour les contaminés, ré-infectés, ils ne savent pas bien. Cela dépendrait du niveau d’infection de ce que j’ai entendu dire ???
Trump
   Posté le 03-04-2020 à 14:50:08   

Atil a écrit :

J'avais entendu dire, il y a une disaine de jours, qu'on ignorait encore si les personnes infectées et guéries étaient définitivement immunisées ou pas.
En sait-on plus maintenant ?



Si c'est comme le virus de la grippe, l'immunité ne dure qu'un an.
Cassandre
   Posté le 03-04-2020 à 15:43:50   

Très juste Trump.

Sachant que l’efficacité du vaccin contre la grippe, ne peut pas être connue avant la période épidémique puisque les virus circulant changent chaque année. Chaque année, la composition du vaccin contre la grippe est modifiée, mais il arrive que le virus dominant ne soit pas inclus dedans. Dans ce cas, le vaccin ne protège pas contre l’infection. Ce fut le cas lors de l’épidémie de l’hiver 2014-2015: le virus circulant s’est révélé être différent de ceux choisis pour le vaccin.
Atil
   Posté le 03-04-2020 à 18:30:09   

Il faut donc espérer que le coronavirus ne mute pas aussi facilement que le virus de la grippe.
Trump
   Posté le 03-04-2020 à 18:33:58   

Trump
   Posté le 04-04-2020 à 02:01:17   

Où et comment Covid-19 est-il apparu? La chauve-souris est-elle coupable? Ou bien est-ce le pangolin? Ni l’un ni l’autre, explique The Lancet, célèbre revue scientifique britannique. Et les quatre indices concordants qu’elle avance sont particulièrement convaincants.

Un raisonnement passionnant, à découvrir avec attention.

Premier indice. Wuhan abrite un centre de recherche spécialisé dans les virus. L’épidémie a éclaté dans la seule ville en Chine qui abrite un laboratoire spécialisé dans l’étude des virus dangereux. Ce laboratoire, ouvert en 2017, avait pour mission de “préparer et répondre aux futures épidémies”. C’est le seul laboratoire en Chine qui est accrédité au “niveau 4 de sécurité” (P4), ce qui lui permet de manipuler les pathogènes les plus dangereux au monde, comme Ebola.

Deuxième indice. Il faut savoir que ce nouveau laboratoire P4 a été construit au cœur de l’Institut de Virologie de l’Académie chinoise des Sciences. Donc, les plus grands spécialistes chinois des virus sont à Wuhan, dans ce laboratoire. Et ce qui les intéresse le plus, ce sont, devinez quoi ? les coronavirus ! Pourquoi ? À cause du SRAS !

Troisième indice. Vous vous souvenez probablement de la frayeur du SRAS, en 2003. Eh bien, le SRAS est un coronavirus apparu pour la première fois en Chine, et qui a causé la plupart de ses victimes en Chine. Voilà pourquoi beaucoup de scientifiques chinois travaillent sur les risques liés à ces coronavirus.

Quatrième indice. En 2015, les scientifiques de l’Institut de virologie de Wuhan ont publié un article très inquiétant dans Nature Medicine. Les auteurs de l’article signalent qu’il existe un risque d’épidémie humaine lié à un nouveau coronavirus, issu des chauves-souris. Mais pour arriver à cette conclusion, ils ont, tenez-vous bien, créé un coronavirus de toutes pièces ! À l’époque, le virologue Simon Wain-Hobson, de l’Institut Pasteur, s’était ému publiquement des risques de cette manipulation génétique : “si le virus s’échappe, personne ne peut en prévoir la trajectoire”, avait-il déclaré.

The Lancer conclut: “La Chine a prétendu, pendant presque deux mois, que le coronavirus était issu d’un marché aux poissons de Wuhan. Or, ce n’est pas le cas.”

On sait aujourd’hui que le cas le plus ancien de malade du coronavirus en Chine date de novembre. Par la suite, Xi Jinping a tenu à garder le secret sur le début de l’épidémie le plus longtemps possible, empêchant la planète de réagir. Si le Parti Communiste avait donné la permission aux scientifiques chinois d’informer le monde à temps, jamais la maladie ne serait devenue une épidémie, ni une pandémie. Xi est bel et bien coupable de non-assistance à humanité en danger, voire pire.

Selon un expert de Hong Kong Free Press, “si la Chine avait immédiatement rendu publique l’existence de Covid-19, il y aurait aujourd’hui 95% de malades en moins sur la Terre”.

Sources: The Lancet, Hong Kong Free Press
Ansil
   Posté le 04-04-2020 à 11:55:16   

Encore plus scandaleux que supposé
Trump
   Posté le 05-04-2020 à 14:41:24   

Le 11 septembre 2001 avait placé la lutte contre le terrorisme au cœur des enjeux de sécurité nationale. La Covid-19 élargit ce concept. La sécurité nationale, c’est la capacité de se loger, se nourrir, être soigné.

La pandémie nous force tous à revenir à l’essentiel.
Atil
   Posté le 05-04-2020 à 18:08:02   

On ne va plus aller dans les forums alors ?
Ansil
   Posté le 05-04-2020 à 18:40:00   

Trump a écrit :

La pandémie nous force tous à revenir à l’essentiel.

L'essentiel, même au plus minime, c'est manger, se loger, se vêtir. Pour ceux qui ont de quoi cultiver un bout de terrain ça ira, peut-être, mais les autres ?
Ansil
   Posté le 05-04-2020 à 20:23:09   

Atil a écrit :

On ne va plus aller dans les forums alors ?

Ces temps ci les smartphones et autres ordinateurs sont particulièrement utilisés. Si nous perdons cela pour revenir aux journaux sur papier, lettres manuscrites, il faudra toutefois des travailleurs, imprimeurs, facteurs....
Atil
   Posté le 05-04-2020 à 21:27:24   

Ne nous plaignons pas :
Comment vivrions-nous le confinement si Internet n'existait pas ?
Ansil
   Posté le 06-04-2020 à 09:20:03   

Ne nous plaignons, non, si nous sommes privilégiés. C'est-à-dire sans obligation de sortir pour travailler "parmi des gens" et, surtout, en mileu médical ou autre à risques, et sans être confiné dans un petit appartement d'une grande ville avec des enfants en plus.
Quoique sans jardin et en appartement, j'ai la chance d'habiter dans une commune environnée de nature et d'avoir un grand balcon avec des plantes. Pas de petits gosses, je me trouve privilégiée.
Atil
   Posté le 06-04-2020 à 10:37:46   

Je suis un privilégié car j'ai un petit terrain derrière chez moi.
Pour passer le temps j'ai commencé à bécher mon jardin afin d'avoir des légumes sur place pour faire ma soupe.
Mais c'est dur : le sous-sol est rempli de racines provenant d'un sapin.
Et je remarque une chose : il n'y a plus aucun ver de terre dans le sol.
Un sol sans vers de terre c'est un sol "mort". En sommes-nous donc arrivé à ce point avec la pollution ???
Ansil
   Posté le 06-04-2020 à 11:42:37   

C'est bien, Atil, que tu commences enfin à tenter de tirer parti ton jardin !
Il serait utile que tu fasses du compost au fond de ton jardin (pas trop près de la maison je veux dire). Au fur à mesure de sa décomposition, tu pourras l'étaler sur ton futur espace potager. Même si je n'ai pas de jardin actuellement, je m'y connais un peu pour avoir vu mon père travailler le sien. Il y mettait de l'engrais naturel ; compost fait maison, fumier de cheval, guano.
Si c'est possible (si tu as une voiture), ce qui aide pas mal est d'acheter des sacs de terreau en jardinerie. Le contenu d'un sac, même gros, ne représente jamais qu'une petite quantité pour un jardin mais il s'agit de le faire peu à peu en commençant par un petit morceau sur lequel tu pourras planter quelques petits plants de tomates, piquer quelques salades, semer du persil et des radis... (les jardineries sont ouvertes).
Le remplissage est beaucoup plus facile que le bêchage ! J'ai vu cela chez plusieurs amis, c'est génial. Au lieu de bêcher, il s'agit de composer des espaces délimités par des planches et les remplir de terre.
https://www.rustica.fr/legumes-et-potager/carre-potager-semis-recolte,5968.html
https://www.deco-cool.com/faire-un-potager-en-carre-de-jardin-ou-suspendu-avec-3-fois-rien/
Atil
   Posté le 06-04-2020 à 13:43:15   

Je devrai peut-être demander à mes chats de me fabriquer de l'engrais ?
Ils semblent très doués pour ça.
Ansil
   Posté le 06-04-2020 à 14:01:44   

Atil a écrit :

Je devrai peut-être demander à mes chats de me fabriquer de l'engrais ?
Ils semblent très doués pour ça.
Oui, garde leurs crottes pour augmenter le compost.
Trump
   Posté le 06-04-2020 à 17:52:59   

Bonne idée de jardiner. Je ais m'y mettre moi aussi.


Edité le 07-04-2020 à 15:36:19 par Trump


Trump
   Posté le 13-04-2020 à 22:02:09   

Nous aurons le temps de méditer jusqu'au 11 mai
Atil
   Posté le 13-04-2020 à 22:35:01   

En espérant que le mois de mai ne s'allonge pas jusqu'en décembre...
Trump
   Posté le 14-04-2020 à 13:25:41   

Atil a écrit :

En espérant que le mois de mai ne s'allonge pas jusqu'en décembre...


Un confinement trop prolongé pourrait entraîner certains problèmes de santé mentale.
La socialisation est importance pour l'humain.
TaoTheKing
   Posté le 14-04-2020 à 18:17:43   

Monde de fous...
Ansil
   Posté le 14-04-2020 à 18:51:05   

Atil a écrit :

En espérant que le mois de mai ne s'allonge pas jusqu'en décembre...

C'est bon, ton totager sera terminé et parfait.
Puis, pour toi, ça change quoi le confinement ?
Cassandre
   Posté le 14-04-2020 à 19:41:51   

.

Ils continuent à marcher.... sur la tête !!

.
Atil
   Posté le 14-04-2020 à 20:09:29   

Ansil a écrit :


Puis, pour toi, ça change quoi le confinement ?


Ein ? Quoi ?
Il y a un confinement ?
Mais pourquoi on ne m'a pas prévenu ?
Ansil
   Posté le 14-04-2020 à 20:52:18   

Atil a écrit :

[citation=Ansil]
Puis, pour toi, ça change quoi le confinement ?


Ein ? Quoi ?
Il y a un confinement ?
Mais pourquoi on ne m'a pas prévenu ? :D[/citation]
Mesure ton malheur d'être séparé de ta chère et tendre (prétendue ex). Si elle était arrivée chez toi le premier jour de l'interdit de sortir, elle aurait dû y rester.
Trump
   Posté le 15-04-2020 à 16:29:53   



Voila nos héros. Ceux qui sauvent nos vies.

"Aujourd’hui, comme depuis de nombreuses semaines, je vais bosser de nuit pour 1,07 euros. C’est ce que le jargon appelle le « traitement intensif nuit ».
Je vais aller risquer ma vie pour préserver celle de mes patients. Mais pas celle de ma famille ou des autres soignants… voire même d’autres patients. Car je voyage de service en service, d’un service COVID à un service « propre ». Je ne portais pas de masque au début, car pas nécessaire et sous clés ! Et maintenant… maintenant on fait comme on peut.
Je vais piétiner 10 km toute une nuit du vendredi soir au dimanche soir pour une prime globale de 80 balles.
Seule, dans mon service, de chirurgie polytraumatisés, avec une aide-soignante pour 32 patients. Ou dans le service COVID, peu importe. Nous sommes en guerre paraît-il !

Aujourd’hui, avec cette crise sanitaire sans commune mesure, j’enchaîne les semaines de 50h. C’est illégal mais je suis fonctionnaire et j’ai une éthique. Et personne d’autres ne peut faire ce que l’on fait...
Alors qu’il y a 6 mois, on se faisait gazer et tabasser pour réclamer… plus de moyens pour l’hôpital et une meilleure considération de notre boulot !

Aujourd’hui on nous applaudit, on nous file des trucs à manger… C’est sympa mais demain, après la crise, vous serez présents ?
Je risque ma vie. Je risque celle de mes collègues, je risque celle de ma famille.

«Personne ne se rend compte de ce que l’on vit et de ce que l’on fait vivre à nos familles. Je suis écoeurée»"
Témoignage d'une soignante du CHU de Caen


Edité le 15-04-2020 à 16:34:32 par Trump


Trump
   Posté le 15-04-2020 à 16:55:28   

Richard Trudeau
12 avril, à 15 h 31
L’année prochaine, je ne veux pas entendre parler des Oscar, Des Grammys, des Tony ou des Golden Globes. Je ne veux pas voir un seul acteur pathétique, actrice, chanteuse, célébrité ou personne sportive sur n’importe quel tapis rouge!!! L’année prochaine, je veux voir des infirmières, des médecins, des ambulanciers, des travailleurs de soutien en soins de santé, des travailleurs de magasin et des camionneurs, tous des travailleurs essentiels, des travailleurs d’épicerie ayant des fêtes gratuites sur tapis rouge avec des prix et des sacs de goodie coûteux. Si cela ne se produit pas, ce sera la plus grande injustice jamais! Je vous remercie! Vous tous qui travaillez dur pour assurer la sécurité de nos familles et nous permettre d’avoir de la nourriture sur notre table. #healthewo
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 17:29:49   

Ce serait bien la première fois, depuis des millénaires, que les personnes utiles seraient plus reconnues que les personnes peu utiles mais célèbres.
Ansil
   Posté le 15-04-2020 à 18:03:40   

J'espère qu'après cette pandémie les salaires des infirmièr(e)s et aides-soignant(e)s seront augmentés. Il y a déjà longtemps que je trouve scandaleux que ces personnes soient si peu payées. Et une retraite de misère au bout du compte.
Cassandre
   Posté le 15-04-2020 à 18:49:11   

On n’a jamais vu des avantages donnés gracieusement et gentiment par ceux qui cumulent pouvoir et argent ! Tout s’est conquis à coup de révolution ou de revendications dans la rue, de pression du peuple.

Alors à part une aumône symbolique…
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 19:33:03   

Pour augmenter les salaires de ceux qui le méritent, il suffirait de diminuer le salaire de ceux qui sont moins méritants.
Ca ne veut pas forcément dire "prendre de l'argent aux vilains patrons capitalistes pour le donner aux pauvres travailleurs".
Ca voudrait dire diminuer les salaires de TOUS les travailleurs qui ne sont pas les plus indispensables.
Du coups, je sens qu'on a bien moins envie de gueuler pour demander que l'on augmente le salaire des travailleurs héroïques.
Cassandre
   Posté le 15-04-2020 à 19:55:17   

Atil, tu ne fais que répéter ce qu’ils laissent entendre, ce à quoi ils nous préparent…. Et ce qu’ils vont faire.

Comme s’il n’y avait pas d’autres possibilités…. Allez, toi qui cogite bien, suis sûre qu’en réfléchissant un peu, tu trouverais mieux…. A moins que tu préfères comme d’habitude, prendre le contrepied de ce qui est dit… ta manière d’exister sans doute.

Je n’ai rien contre les patrons en général.
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 20:04:52   

Quelles sont les autres possibilités ?

Des possibilités qui soient justes ?

Car nous avons tous envie qu'on change le système ...

...mais à condition que ce soient d'autres que nous-mêmes qui y laissions des plumes.
Trump
   Posté le 15-04-2020 à 20:25:31   

Nous ne parlons pas de diminuer un tel pour ensuite le donner aux infirmières.

Nous devons donner aux infirmières et tout le personnel hospitalier un salaire décent. Point à la ligne.

Par la suite, avec les années il devra y avoir un réajustement progressif


Edité le 15-04-2020 à 20:26:53 par Trump


Atil
   Posté le 15-04-2020 à 20:38:19   

On demande donc que du nouvel argent soit sorti du néant ?
Trump
   Posté le 15-04-2020 à 21:49:41   

Atil a écrit :

On demande donc que du nouvel argent soit sorti du néant ?


Pas du néant mais des emprunts qui seront rembourser dans le temps. nous sommes en crise dons il faut changer les règles.
Atil
   Posté le 15-04-2020 à 22:59:23   

Le système des emprunts correspond en fait à tirer de l'argent du néant.

Tout est expliqué ici :

https://www.dailymotion.com/video/x75e0k
Cassandre
   Posté le 16-04-2020 à 00:49:39   

Ok. J’avais mal compris la notion du néant….

C’est donc possible de tous bien vivre,

mais on en est loin aujourd’hui.
Atil
   Posté le 16-04-2020 à 09:02:19   

Tirer de l'argent du néant est possible.
C'est ainsi que fonctionne le système bancaire.

Mais c'est un système qui retire de plus en plus le pouvoir aux états pour le transmettre aux banques.
TaoTheKing
   Posté le 16-04-2020 à 12:37:38   

Que peuvent faire les banques si les états refusent de rembourser?
Trump
   Posté le 16-04-2020 à 12:41:19   

TaoTheKing a écrit :

Que peuvent faire les banques si les états refusent de rembourser?



La Banque Centrale peut dévaluer la monnaie ou augmenter les taux d’intérêts
Ansil
   Posté le 16-04-2020 à 13:05:45   

Atil a écrit :

Mais c'est un système qui retire de plus en plus le pouvoir aux états pour le transmettre aux banques.

Une banque n'est pas une personne. Même ledit banquier ou banquière n'est qu'un employé salarié de la banque. N'appartenant à personne en particulier, la banque est à tout le monde.
Atil
   Posté le 16-04-2020 à 13:45:13   

Si la banque est à tout le monde alors pourquoi tout le monde ne peut pas empocher sa part des bénéfices qu'elle génère ?
Pourquoi le taux de remboursement du livret A baisse-t-il sans cesse alors que la banque fait travailler l'argent que nous déposons dessus et embauche les bénéfices ?
Ansil
   Posté le 16-04-2020 à 16:11:55   

Te fais pas plus idiot que tu es avec tes airs faussement naïfs.
Cassandre
   Posté le 16-04-2020 à 17:56:49   

En cas de faillite, les banques ont la possibilité de ponctionner les dépôts de leurs clients, au-delà de 100.000 euros.


Edité le 16-04-2020 à 18:33:26 par Cassandre


Atil
   Posté le 16-04-2020 à 22:26:26   

Toutes les banques sont virtuellement en faillite puisqu'elles prêtent bien plus d'argent qu'elles n'en possèdent réellement.
Le système ne tient debout que tant que les gens gardent leur confiance en lui.
Il suffirait qu'une panique boursière ait lieu et que les gens cessent d'emprunter ou cessent de rembourser leurs prêts tous en même temps pour que le système s'écroule.
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 12:44:53   

Cassandre a écrit :

En cas de faillite, les banques ont la possibilité de ponctionner les dépôts de leurs clients, au-delà de 100.000 euros.


Oui, et alors? Ce sera les riches qui paieront, c'est à dire les banquiers et leurs actionnaires principaux.

Sinon, sans rire, imaginons que je sois armé d'une mitrailleuse, et que toi tu n'es rien du tout.
Tu m'as prêté 5000 euros. Tu me les réclames, je pointe ma mitrailleuse vers toi, tu fais quoi?
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 12:46:09   

Pour en revenir au conardo virus, le professeur Luc Montanier à dit ce matin que d'après les analyses qu'il a effectué, le covid19 est une création humaine en laboratoire, et il a trouvé des brins de HIV.
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 13:46:56   

Quel crédit peut-on donner à un scientifique qui a défendu la croyance en la mémoire de l'eau ?

Quel crédit peut-on accorder à un scientifique qui ne fait que reprendre une fake-news qui circulait depuis un mois et dont on a démontré qu'elle était fausse?
Cassandre
   Posté le 17-04-2020 à 13:57:19   

[citation=TaoTheKing]
Citation :

Oui, et alors? Ce sera les riches qui paieront, c'est à dire les banquiers et leurs actionnaires principaux.

Sinon, sans rire, imaginons que je sois armé d'une mitrailleuse, et que toi tu n'es rien du tout.
Tu m'as prêté 5000 euros. Tu me les réclames, je pointe ma mitrailleuse vers toi, tu fais quoi?


Je veux dire que je crains que cela ne s’arrête pas là….

C’est effectivement aussi une solution. On verra bien.
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 13:58:49   

Cassandre a écrit :

Quelles sont les autres possibilités ? Des possibilités qui soient justes ?
Car nous avons tous envie qu'on change le système ... ...mais à condition que ce soient d'autres que nous-mêmes qui y laissions des plumes.


Pourquoi penser devoir « y laisser des plumes » ? Comme si nous étions obligés d’être toujours perdants quelque part ? Pourquoi penser que donner aux uns, c’est prendre aux autres ? C’est un réflexe de pensée induit, ça, ou imposé comme modèle unique….


>>>>>>>Nous sommes confinés à cette planète et, donc, nous ne pouvons pas exploiter plus de ressources que ce qu'elle recèle.
Donc, forcément, il faut tous se partager équitablement ou non-équitablement le gateau.
Forcément : Plus certains prennent de gateau et moins d'autres ont de gateaux ?
Penser le contraire c'est chercher à nous endormir et à nous faire croire en des ressources inépuisables.




Cassandre a écrit :


Avec nos technologies avancées, nous devrions vivre tous très bien aujourd’hui, et c’est l’inverse qui se produit.


>>>>>>>En France on vit trés bien.
Le problème c'est qu'il n'y a pas assez de ressources sur terre pour étendre ce "bien-vivre" à toute la terre.



Et n'oublions pas une chose :
L'homme n'est pas la seule espèce qui a le droit de bien vivre.
Donc si nous trouvions les moyens techniques pour que tous les hommes vivent bien, sans qu'aucun ne soit lésé ... alors il y aurait forcément quand même quelqu'un de lésé : les animaux.
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 18:05:19   

Atil a écrit :

Quel crédit peut-on donner à un scientifique qui a défendu la croyance en la mémoire de l'eau ?

Quel crédit peut-on accorder à un scientifique qui ne fait que reprendre une fake-news qui circulait depuis un mois et dont on a démontré qu'elle était fausse?


Prix Nobel 2008 de médecine, professeur émérite de l'institut Pasteur.

Un idiot.
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 22:11:04   

Ca ne prouve absolument rien.
Il y a eu de grands scientifiques qui ont fait des découvertes importantes dans un domaine et qui ont complètement déliré dans un autre.
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2020 à 23:15:33   

C'est ce que je dis. Une andouille.
Atil
   Posté le 17-04-2020 à 23:32:01   

Cela dit...

... si cela peut permettre d'emmerder la dictature chinoise...
Trump
   Posté le 18-04-2020 à 03:28:56   

TaoTheKing a écrit :

Pour en revenir au conardo virus, le professeur Luc Montanier à dit ce matin que d'après les analyses qu'il a effectué, le covid19 est une création humaine en laboratoire, et il a trouvé des brins de HIV.


Où et comment Covid-19 est-il apparu? La chauve-souris est-elle coupable? Ou bien est-ce le pangolin? Ni l’un ni l’autre, explique The Lancet, célèbre revue scientifique britannique. Et les quatre indices concordants qu’elle avance sont particulièrement convaincants.

Un raisonnement passionnant, à découvrir avec attention.

Premier indice. Wuhan abrite un centre de recherche spécialisé dans les virus. L’épidémie a éclaté dans la seule ville en Chine qui abrite un laboratoire spécialisé dans l’étude des virus dangereux. Ce laboratoire, ouvert en 2017, avait pour mission de “préparer et répondre aux futures épidémies”. C’est le seul laboratoire en Chine qui est accrédité au “niveau 4 de sécurité” (P4), ce qui lui permet de manipuler les pathogènes les plus dangereux au monde, comme Ebola.

Deuxième indice. Il faut savoir que ce nouveau laboratoire P4 a été construit au cœur de l’Institut de Virologie de l’Académie chinoise des Sciences. Donc, les plus grands spécialistes chinois des virus sont à Wuhan, dans ce laboratoire. Et ce qui les intéresse le plus, ce sont, devinez quoi ? les coronavirus ! Pourquoi ? À cause du SRAS !

Troisième indice. Vous vous souvenez probablement de la frayeur du SRAS, en 2003. Eh bien, le SRAS est un coronavirus apparu pour la première fois en Chine, et qui a causé la plupart de ses victimes en Chine. Voilà pourquoi beaucoup de scientifiques chinois travaillent sur les risques liés à ces coronavirus.

Quatrième indice. En 2015, les scientifiques de l’Institut de virologie de Wuhan ont publié un article très inquiétant dans Nature Medicine. Les auteurs de l’article signalent qu’il existe un risque d’épidémie humaine lié à un nouveau coronavirus, issu des chauves-souris. Mais pour arriver à cette conclusion, ils ont, tenez-vous bien, créé un coronavirus de toutes pièces ! À l’époque, le virologue Simon Wain-Hobson, de l’Institut Pasteur, s’était ému publiquement des risques de cette manipulation génétique : “si le virus s’échappe, personne ne peut en prévoir la trajectoire”, avait-il déclaré.

The Lancer conclut: “La Chine a prétendu, pendant presque deux mois, que le coronavirus était issu d’un marché aux poissons de Wuhan. Or, ce n’est pas le cas.”

On sait aujourd’hui que le cas le plus ancien de malade du coronavirus en Chine date de novembre. Par la suite, Xi Jinping a tenu à garder le secret sur le début de l’épidémie le plus longtemps possible, empêchant la planète de réagir. Si le Parti Communiste avait donné la permission aux scientifiques chinois d’informer le monde à temps, jamais la maladie ne serait devenue une épidémie, ni une pandémie. Xi est bel et bien coupable de non-assistance à humanité en danger, voire pire.

Selon un expert de Hong Kong Free Press, “si la Chine avait immédiatement rendu publique l’existence de Covid-19, il y aurait aujourd’hui 95% de malades en moins sur la Terre”.

Sources: The Lancet, Hong Kong Free Press
Atil
   Posté le 18-04-2020 à 11:09:11   

Cela fait des millénaires que des épidémies prennent leur source en Chine.
Et ça ne change pas.
TaoTheKing
   Posté le 18-04-2020 à 12:07:32   

Atil a écrit :

Cela fait des millénaires que des épidémies prennent leur source en Chine.
Et ça ne change pas.


Ce que dit Trump corrobore les assertions débiles de ce pauvre nul qu'est Luc Montagnier, en tout cas.
Atil
   Posté le 18-04-2020 à 15:59:58   

Parmi les fake-news il y a aussi la rumeur selon laquelle ce serait un chercheur américain qui aurait vendu le coronavirus aux Chinois
Trump
   Posté le 19-04-2020 à 09:15:36   

Le directeur du laboratoire pointé du doigt par des médias américains comme une possible source du nouveau coronavirus a catégoriquement démenti samedi toute responsabilité.

« C’est impossible que ce virus vienne de chez nous », a déclaré dans une interview à la chaîne étatique CGTN, Yuan Zhiming, directeur de l’Institut de virologie de Wuhan, ville épicentre de la pandémie.
TaoTheKing
   Posté le 19-04-2020 à 16:16:54   

Atil a écrit :

Parmi les fake-news il y a aussi la rumeur selon laquelle ce serait un chercheur américain qui aurait vendu le coronavirus aux Chinois


Comment peux-tu affirmer qu'il s'agisse d'une fake news?

Si tu peux le faire, c'est que tu connais la vérité. Je te suggère donc de la partager avec nous, et avec le monde entier.
Atil
   Posté le 19-04-2020 à 17:20:08   

Voici les faits :
https://factuel.afp.com/non-un-scientifique-americain-na-pas-ete-arrete-pour-avoir-fabrique-et-vendu-le-coronavirus
TaoTheKing
   Posté le 19-04-2020 à 17:33:19   

Bon. Soyons concret.
La version officielle est que le COVID19 est issu du croisement d'une chauve souris et d'un pangolin.
Le doute subsiste sur qui était le mâle. Si c'est la chauve souris, tout s'est passé normalement.
Si c'est le pangolin, version privilégiée par les scientifiques de mon dentier, le mâle, alors la chauve souris aurait explosée au moment de l'orgasme, provoquant une réaction en chaîne frôlant la catastrophe nucléaire. Heureusement, seul le COVID 19 fut l'enfant de cette brève mais explosive union.
Atil
   Posté le 19-04-2020 à 18:21:48   

Le coronavirus existe aussi chez les animaux.

Les souches de coronavirus qui ressemblent le plus à celles qui touchent l'homme sont celles qui touchent la chauve-souris et le pengolin.
TaoTheKing
   Posté le 19-04-2020 à 21:58:18   

C'est exactement ce que je disais. La version officielle est bien plus poétique que toutes ces fake news... au fait Atil quand tu y pensera ce serait bien que tu répondes à ma question
Atil
   Posté le 19-04-2020 à 22:58:58   

Je t'ai indiqué ce que disent ceux qui s'y connaissent.
Je m'en remes à leur connaissance du sujet.
Trump
   Posté le 20-04-2020 à 12:33:24   

Pour info, il y a +ou- 20,000. morts aujourd'hui et 170,000. dans le monde.
TaoTheKing
   Posté le 20-04-2020 à 12:43:28   

Atil a écrit :

Je t'ai indiqué ce que disent ceux qui s'y connaissent.
Je m'en remes à leur connaissance du sujet.


Donc, tu juges que ceux qui disent cela s'y connaissent.
Mais quelles sont tes compétences pour juger de qui dit la vérité?

D'autre part, il y avait une autre question:

Que feraient les banques si les états refusaient de payer leurs dettes?
TaoTheKing
   Posté le 20-04-2020 à 12:45:26   

Trump a écrit :

Pour info, il y a +ou- 20,000. morts aujourd'hui et 170,000. dans le monde.


Pour info, la grippe saisonnière tue 650.000 personnes par an.

https://www.who.int/fr/news-room/detail/14-12-2017-jusqu-%C3%A0-650-000-d%C3%A9c%C3%A8s-par-an-sont-dus-aux-affections-respiratoires-li%C3%A9es-%C3%A0-la-grippe-saisonni%C3%A8re
Atil
   Posté le 20-04-2020 à 14:38:21   

TaoTheKing a écrit :



Donc, tu juges que ceux qui disent cela s'y connaissent.
Mais quelles sont tes compétences pour juger de qui dit la vérité?


En général la version la moins complotiste est la meilleure.




TaoTheKing a écrit :

D'autre part, il y avait une autre question:

Que feraient les banques si les états refusaient de payer leurs dettes?


Ca n'arrivera pas puisque les dirigeants des états sont très liés aux banquiers.

Cela dit, il est arrivé deux fois aux USA qu'un président tente de dégager l'économie de son pays du pouvoir des banques : Lincoln et Kennedy.
On sait comment ça s'est fini.


... Merde : Je viens de promouvoir une thèse complotiste !
TaoTheKing
   Posté le 21-04-2020 à 11:43:12   

Donc tu dis explicitement que les banques dirigent le monde, que les dirigeants des pays, élus ou non, sont soumis à leurs volontés et que sinon ils sont exécutés.

En passant, la thèse de Montagnier est de plus en plus crédibilisée par les questionnements diplomatiques...

Peut-être finirons-nous par être d'accord sur le fait que voir les choses telles quelles sont et non telles qu'on voudrait que nous les voyons n'est pas forcément du complotisme?


Edité le 21-04-2020 à 11:44:38 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 21-04-2020 à 18:19:14   

Ce sont nos gouvernants qui ont donné le pouvoir aux banques en 1973.

On aurait pu profiter de la crise de 2008 pour changer ça... mais on ne l'a pas fait.
Trump
   Posté le 22-04-2020 à 13:17:57   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]Pour info, il y a +ou- 20,000. morts aujourd'hui et 170,000. dans le monde.


Pour info, la grippe saisonnière tue 650.000 personnes par an.

https://www.who.int/fr/news-room/detail/14-12-2017-jusqu-%C3%A0-650-000-d%C3%A9c%C3%A8s-par-an-sont-dus-aux-affections-respiratoires-li%C3%A9es-%C3%A0-la-grippe-saisonni%C3%A8re[/citation]

650,000 pour 12 mois. Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 21000 morts alors que la grippe normale fait 10000 morts.
Atil
   Posté le 22-04-2020 à 13:24:19   

Et si l'épidémie reprenait aprés le déconfinement ?

Et cela partout sur terre...
Trump
   Posté le 22-04-2020 à 17:35:29   

Atil a écrit :

Et si l'épidémie reprenait aprés le déconfinement ?

Et cela partout sur terre...


Nous sommes à risque tant qu'il n'y aura pas un vaccin
Trump
   Posté le 22-04-2020 à 22:39:32   

(Genève) Le monde est loin d’en avoir fini avec le nouveau coronavirus, alors que l’épidémie n’en est qu’à ses débuts dans la plupart des pays, a averti mercredi l’Organisation mondiale de la santé (OMS).
Ansil
   Posté le 22-04-2020 à 22:40:57   

Là tout le monde est concentré sur le covid-19. À en oublier tout le reste tout aussi essentiel : les autres maladies dont virales, les piqûres de tiques et de moustiques vecteurs de maladies, les diverses catastrophes dévastatrices dont celles dues au réchauffement climatique, pollution (air, terres, océans et autres eaux), destruction des écosystèmes etc. Surconsommation des uns qui engendre la misère des autres.

Il est dit que nous sommes trop d'humains... En même temps je me demande si une brusque très forte réduction (à cause de toutes les cata) qui ne laisserait, admettons, qu'un milliard serait si bénéfique que ça pour la planète. Vu que les survivants seront les plus riches, les plus consommateurs...
Trump
   Posté le 26-04-2020 à 01:05:39   

(Genève) Le seuil symbolique des 200 000 morts du nouveau coronavirus a été franchi samedi soir, dont près de 90 % en Europe et aux États-Unis, au moment où l’OMS émettait des réserves sur la délivrance de « passeports immunitaires », une idée émise dans certains pays pour accompagner le déconfinement.
Atil
   Posté le 26-04-2020 à 10:41:27   

Remarquons que, pour une fois, ce n'est pas le tiers-monde qui est le plus touché.
Ansil
   Posté le 26-04-2020 à 12:11:31   

Je suis en Allemagne...

Je reçois les chaînes de télé française par satellite. Également de mes correspondants en France, j'apprends ce qui se passe, se dit...
Les Français s'interrogent sur le pourquoi il y a t-il moins de cas graves et de décès en Allemagne qu'en France. Ceci alors que le confinement est beaucoup moins strict en Allemagne.
En même temps il y a plus d'habitants et la population est plus dense, plus de personnes âgées, plus d'immigrés et de migrants, plus d'obèses...

Ici, on peut sortir quand on veut, où on veut, aussi loin et aussi longtemps qu'on veut sans justificatif. Sauf quitter le pays puisque toutes les frontières sont fermées.
Les amendes (très faibles comparées à celles en France) ne sont données que si des policiers tombent sur un groupe de personnes trop proches les unes des autres et qui n'habitent pas ensemble.
Les lieux interdits sont simplement inaccessibles car fermés : écoles, certains parcs publics, aires de jeux pour enfants, zoos, piscines, salles de spectacles, salles de sport, restaurants, salons de coiffures... Plusieurs autres entreprises aussi, bien sûr.

Les cimetières restent ouverts mais, pour assister à un enterrement, seuls les membres de la famille proche du défunt y sont autorisés.
Les églises sont ouvertes aussi - peu de gens y entrent et, s'ils le font, ils restent à distance les uns des autres. Un curé dit sa messe seul chez lui (je suppose, vu qu'il a l'obligation d'en dire une tous les jours).
Idem pour une cérémonie protestante avec un pasteur.
Le dimanche, certains le font tout de même dans leur église (vide par ailleurs) en étant filmé et la cérémonie peut être suivie en direct sur internet.

Comme en France aussi, beaucoup de gens sont au télé-travail si leur profession le permet.

Devant chez moi, il y a un arrêt de bus. De mon balcon je vois les personnes en descendre et en monter. La porte près du chauffeur ne s'ouvre pas. Le bus est parfois vide ou ne contient que deux ou trois personnes (il n'y a déjà plus les scolaires qui le remplissaient quasiment) mais je suis dans une commune et non dans une grande villle. Je vois très peu de gens dehors avec un masque.

Dans les magasins (jusqu'à présent seulement de première nécessité vitale, papier de chiottes compris) ce sont les vendeurs qui portent un masque, les cassiers pas forcément mais ils sont derrière une vitre.

Je ne connais personne en maison de retraite ici. Jusqu'à présent, leurs familles avaient aussi l'interdit de leur rendre visite. Il est prévu que ça change bientôt et pourtant, les décès ont été très important dans ces centres - beaucoup moins qu'en France au début , c'est arrivé plus tard, peut-être par les livraisons de marchandises...

À partir de demain, le port du masque (aussi bien cousu maison) sera obligatoire pour entrer dans les magasins et dans les transports de commun. Certains magasins fermés vont être rouverts.

La question "pourquoi moins de cas en Allemagne ?" reste...
Il y a certainement le fait que les hôpitaux allemands avaient plus de moyens dès le départ, lits en services de réanimations, masques etc.
Peut-être aussi, en plus, que l'Allemagne est un pays moins touristique que la France, l'Italie, l'Espagne...
Les Allemands s'embrassent dans le vrai sens du mot : se serrer dans les bras.
C'est très chaleureux mais cela ne se fait qu'entre amis chers, très émus de se revoir après une longue séparation ou pour se réjouir ensemble d'un évènement heureux. Oh, pas ces temps-ci ! Les gens se tiennent à distance, non par la trouille de la police mais celle du virus !
À part ça, la coutume de se faire la bise ou, même, se serrer la main, pour dire bonjour aux amis que l'on croise ou à ses collègues n'existe pas.

Bonne journée aux rares qui lisent ici !
Ansil
   Posté le 26-04-2020 à 12:13:17   

Atil a écrit :

Remarquons que, pour une fois, ce n'est pas le tiers-monde qui est le plus touché.

Il l'est indirectement par manque de nourriture, ce qui est encore pire que le virus.
TaoTheKing
   Posté le 26-04-2020 à 21:33:07   

Trump a écrit :



650,000 pour 12 mois. Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 21000 morts alors que la grippe normale fait 10000 morts.


Et il existe un vaccin contre la grippe. Sinon il y aurait sans doute le double de morts CHAQUE ANNEE.
Trump
   Posté le 27-04-2020 à 15:06:48   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]

650,000 pour 12 mois. Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 21000 morts alors que la grippe normale fait 10000 morts.


Et il existe un vaccin contre la grippe. Sinon il y aurait sans doute le double de morts CHAQUE ANNEE.[/citation]

Imagine une épidémie de grippe et de Covid-19 à l'automne...
TaoTheKing
   Posté le 28-04-2020 à 11:22:29   

Sans compter le retour de la peste, du choléra, et de Macron du fort de Brégançon...
Trump
   Posté le 28-04-2020 à 15:23:38   

TaoTheKing a écrit :

Sans compter le retour de la peste, du choléra, et de Macron du fort de Brégançon...


Avec des tempêtes de sauterelles


Edité le 28-04-2020 à 18:26:07 par Trump


Ansil
   Posté le 29-04-2020 à 10:22:52   

Ça va, vous les quelques rares à nageoter sur ce forum ?
Que pensez-vous des dernières mesures annoncées, hier, par le premier ministre français ?
Cela va-t-il changer quelque chose pour chacun de vous ici personnellement ?
Atil
   Posté le 29-04-2020 à 11:18:08   

Ca ne changera pas grand' chose pour moi.
Sauf que je n'aurai plus à remplir d'attestation chaque fois que je sortirai.
Et je vais peut-être ressortir chaque soir pour faire du footing.

Et si le virus revient...
...j'assisterai peut-être à l'effondrement de notre civilisation en direct.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Collapsologie


Edité le 29-04-2020 à 11:21:42 par Atil


Ansil
   Posté le 29-04-2020 à 13:40:12   

Oui, cette obligation d'attestation est ridicule à mon avis. J'en connais qui ont contourné cette loi et sans prendre de risque de chopper le virus pour autant. Tout dépend où les gens habitent...

Ce que je trouve hautement aberrant est d'interdire certaines zones de nature ou limiter à un kilomètre de son habitation, là où pourtant les chances de croiser quelqu'un sont infimes - et si ça se trouve, chacun s'écarte de l'autre, pas de problème.
Il y a une énorme différence entre un patelin où les maisons ne se touchent pas, jardins entre-elles avec vaste zone de nature environnante, et une grande ville où dès que tu sors tu es entouré d'une foule, le frôlement est inévitable.

On peut aussi penser aux sorties en voiture qui ne changent rien entre un kilomètre ou plusieurs. Une personne seule (ou deux qui habitent ensemble) ne peut pas contaminer ou être contaminé à l'intérieur de sa voiture fermée et en mouvement. La précaution à prendre est de descendre dans un lieu relativement désert pour marcher ou courir.
Parfois l'obligation de faire plus d'un kilomètre est pour les achats alimentaires... En ce cas, c'est autorisé, ce qui est normal mais le risque encouru est certainement plus grand que se promener dans un bois très peu fréquenté, par exemple.

Dans ma commune bretonne où je n'y suis pas actuellement, il y a une multitude de grandes plages, la commune étant très étendue et c'est une presqu'île. D'après ce que j'entends de mes amis là-bas, impossible d'entrer sur une plage car il y a des gendarmes qui surveillent.
Alors, ça, c'est un ridicule absolu !
Je ne dis pas pour ce qui est des villes très touristiques où des foules se massent sur une plage, bord Méditerranée et autres, y compris en Bretagne.
Mais là, c'est le Nord Finistère, soit loin de tout et au bord de la Manche toujours froide.
La commune est touristique, oui, mais reçoit surtout des gens venant de Brest, la ville la plus proche (25 km), quelques Parisiens originaires de la région, quelques Allemands et Anglais. Tout cela l'été. Et même avec tout ce monde en plein été, les gens ne sont pas obligés de se coller entre-eux sur les plages. Car il y a... 45 kilomètres de côtes !!
La commune fait 43 kilomètres carrés et les habitants toute l'année sont d'un peu moins de 7000. L'été, cela monte jusqu'à 20000 environ. Seulement l'été !
L'obligation du confinement a débuté au début du printemps, pas de touristes, impossibilité à quiconque de pénétrer la commune car pas de droit de sortir de la sienne. Donc pas de Brestois, Parisiens etc. Chacun étant derrière ses barrières et ses frontières.
Trump
   Posté le 29-04-2020 à 14:14:29   

Il ne faut pas oublier que toutes ces restrictions sont prises suite à des recommandations sanitaires. Alors pour notre bien et celle de la communauté. Il faut dé-confiner lentement et prudemment. Si non, il faudra revenir à la case départ.
Ce virus est là jusqu'à une découverte d'un vaccin.
Alors, demeurons Zen


Edité le 29-04-2020 à 14:15:40 par Trump


Atil
   Posté le 02-05-2020 à 09:32:16   

A votre idée, qu'est-ce qui va changer dans notre manière de vivre et dans notre mentalité aprés la fin de l'épidémie ?
Ansil
   Posté le 02-05-2020 à 10:33:09   

Atil a écrit :

A votre idée, qu'est-ce qui va changer dans notre manière de vivre et dans notre mentalité aprés la fin de l'épidémie ?


Ce ne sont pas quelques mois de réduction des activités qui amèneront les gens à vivre autrement après.
Très vite, ils reprendont leurs habitudes d'avant et, si tout risque de contagion est écarté (ou médicament efficace trouvé + vaccin), ils pourront se sentir libérés et profiter à fond de tout ce qui leur fut interdit. Et on se dira qu'il faut bien faire vivre les restaurateurs, les viticulteurs, les cultivateurs de fleurs, les éleveurs de vaches laitières, les employés des compagnies de transports aériens... etc !
On retombera dans le même système.
Pour qu'un changement majeur des mentalités et habitudes se produise, il faudrait que la peur dure plusieurs années - combien ? je ne sais pas.
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 11:03:09   

En général, aprés une crise, les gens cherchent à s'amuser, à dépenser, à consommer et à faire la fête. Ce qui relance l'économie.

Mais si la crise est trop dure, elle génère la misère, puis des révoltes puis des guerres par contre-coups.
Trump
   Posté le 02-05-2020 à 12:53:40   

Atil a écrit :

A votre idée, qu'est-ce qui va changer dans notre manière de vivre et dans notre mentalité après la fin de l'épidémie ?


Au début, certaines personnes vont demeurer prudentes , mais avec le temps, il n'y aura aucun changement.
Pour un vrais changement, il aurait fallu que la pandémie soit plus sévère. Disons 100 millions de morts. Heureusement il ne semble pas que ce soit le cas.
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 14:51:50   

Si ça avait été le cas, qu'est-ce qui aurait changé ?
Ansil
   Posté le 02-05-2020 à 14:55:35   

Atil a écrit :

Si ça avait été le cas, qu'est-ce qui aurait changé ?


Avec des "si"...
Mais attends, on ne sait jamais ce qui peut encore se produire.
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 14:57:12   

En attendant, je suppose que, si le gouvernement a compris la leçon, il pensera à toujours avoir des stocks de masques préts à être utilisés.
Et il les fera désormais fabriquer en France... tout comme les médicaments.
Et il aura plus de respect pour le personnel soignant.

Et, s'il a un peu de courage, il osera peut-être protester contre la Chine qui essaie de cacher ses débuts d'épidémies en menacant ses médecins de prison.
Ansil
   Posté le 02-05-2020 à 15:12:26   

Atil a écrit :


Et il aura plus de respect pour le personnel soignant.

Et, s'il a un peu de courage, il osera peut-être protester contre la Chine qui essaie de cacher ses débuts d'épidémies en menacant ses médecins de prison.


J'espère que certaines personnes souvent dévalorisées seront au moins mieux payées. Infirmières, aides-soignantes, aides-familiales, techniciennes de surfaces, caissières... Ces métiers majoritairement féminins.

Quant à s'attaquer à la Chine, le mieux serait de boycotter leurs produits... ce qui risque d'être impossible.
Trump
   Posté le 02-05-2020 à 19:41:08   

Atil a écrit :

En attendant, je suppose que, si le gouvernement a compris la leçon, il pensera à toujours avoir des stocks de masques préts à être utilisés.
Et il les fera désormais fabriquer en France... tout comme les médicaments.
Et il aura plus de respect pour le personnel soignant.

Et, s'il a un peu de courage, il osera peut-être protester contre la Chine qui essaie de cacher ses débuts d'épidémies en menacant ses médecins de prison.


Les changements prévisible seront dans les milieux hospitaliers et des maisons de retraites.

Le monde occidental n'était pas prêt pour une pandémie. Pas assez de personnel et une mauvaise rémunération à tout le niveaux.

Aussi des établissements vétustes.
TaoTheKing
   Posté le 02-05-2020 à 23:19:01   

Tout cela n'est qu'une vaste opération commerciale qui va enrichir de plusieurs milliards les véritables dirigeants.
Preuve :
Début janvier 2020 une relation à acheter des masques chirurgicaux pour une maladie qui frappait sa fille. 0.08 centimes d'euros le masque.
Aujourd'hui, ce même masque de la même marque est vendu 0.95 centimes d'euros.
TaoTheKing
   Posté le 02-05-2020 à 23:19:32   

Ouvrez les yeux
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 23:31:00   

Ansil a écrit :



Quant à s'attaquer à la Chine, le mieux serait de boycotter leurs produits... ce qui risque d'être impossible.


Difficile de boycotter un pays qui nous vend des masques
Atil
   Posté le 02-05-2020 à 23:32:35   

TaoTheKing a écrit :

Tout cela n'est qu'une vaste opération commerciale qui va enrichir de plusieurs milliards les véritables dirigeants.
Preuve :
Début janvier 2020 une relation à acheter des masques chirurgicaux pour une maladie qui frappait sa fille. 0.08 centimes d'euros le masque.
Aujourd'hui, ce même masque de la même marque est vendu 0.95 centimes d'euros.


Il y a une différence entre profiter de la situation et provoquer la situation.
TaoTheKing
   Posté le 03-05-2020 à 00:11:30   

On peut émettre des hypothèses ?

Par exemple, année 0, 10 masques à 0.08 centimes sont nécessaires pour 100 personnes.


Année n, paf ! Pandémie ! 80 masques pour 100 personnes deviennent nécessaires. Et ils sont vendus 0.95 centimes.

On passe de 0.80 euros à 76 euros. À cela ajoutons les subventions pour financer des recherches plus ou moins bidons pour pondre des médicaments et vaccins hors de prix...

Mais je suis complotiste comme ces 2 nullards de Raoult et Montagnier...
Atil
   Posté le 03-05-2020 à 12:37:35   

Sur quoi te bases-tu pour dire que des recherches sont bidons ?
TaoTheKing
   Posté le 03-05-2020 à 12:51:16   

Je me permets de continuer mon raisonnement économique:

Juste pour les masques, le bénéfice net est de:

18.390.160.000 euros pour une année, au bas mot, et juste pour la France. Si la moitié de l'humanité est touchée, cela porte le bénéfice à : quelques mille milliards d'euros.

A cela s'ajoute, juste aujourd'hui comme si Macrounet voulait me donner raison, un appel au don de l'Europe pour 5 milliards d'euros.

Pour le bidonnage des études, il te suffit de voir ce qu'est devenu la fameuse étude "Discovery".

Covid-19 : la France peine à convaincre ses voisins de participer à l'essai clinique Discovery

https://www.franceinter.fr/sciences/covid-19-la-france-peine-a-convaincre-ses-voisins-de-participer-a-l-essai-clinique-discovery


Edité le 03-05-2020 à 12:52:28 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 03-05-2020 à 15:24:17   

Ne peut-on pas penser que l'argent perdu dans cette crise est largement supérieur à l'argent qu'elle permettrait de détourner ?
Trump
   Posté le 03-05-2020 à 17:31:59   

(Washington) Le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo a affirmé dimanche qu’il existait un « nombre significatif de preuves » que le nouveau coronavirus provient d’un laboratoire de la ville chinoise de Wuhan, berceau de la pandémie.

Publié le 3 mai 2020 à 10h07 Mis à jour à 10h24
TaoTheKing
   Posté le 03-05-2020 à 23:39:56   

Atil a écrit :

Ne peut-on pas penser que l'argent perdu dans cette crise est largement supérieur à l'argent qu'elle permettrait de détourner ?

L'argent perdu par qui ?
L'argent détourné au profit de qui ?
Atil
   Posté le 03-05-2020 à 23:43:51   

Que ce soit pour le gouvernement ou pour les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir, ça revient au même : Le confinement leurs fait perdre de l'argent.
Trump
   Posté le 04-05-2020 à 00:37:01   

Atil a écrit :

Que ce soit pour le gouvernement ou pour les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir, ça revient au même : Le confinement leurs fait perdre de l'argent.
TaoTheKing
   Posté le 04-05-2020 à 17:30:09   

Atil a écrit :

Que ce soit pour le gouvernement ou pour les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir, ça revient au même : Le confinement leurs fait perdre de l'argent.


Non.

Les gouvernements ne perdent pas d'argent.

Les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir s'enrichissent, comme dans toutes les guerres depuis la nuit des temps.

Si les banques centrales font tourner la planche à billet, personne ne perd de l'argent, et cet argent supplémentaire n'enrichi que "les vilains capitalistes qui détiennent en fait le pouvoir", les autres n'en perdant pas.

Petit enfant naÏf.
Atil
   Posté le 04-05-2020 à 19:01:41   

Tu dis bien "SI" les banques centrales font tourner la planche à billet.

Et si tout cela ne se termine pas en crise boursière et bancaire comme en 2008... où les banques n'ont pu survivre qu'avec l'aide de l'état.

Et pendant ce temps les états continuent de s'endetter en empruntant aux banques privées.
Quel monde sans logique.
TaoTheKing
   Posté le 04-05-2020 à 20:53:36   

Comprend une chose une fois pour toute: cet argent est virtuel, il n'existe pas.

Ce qui existe, c'est le pouvoir d'achat.
Atil
   Posté le 04-05-2020 à 21:53:44   

L'argent est virtuel, certe, mais il permet d'acheter des biens pas virtuels du tout.
Il suffirait que tout le monde se rende compte en même temps que tout notre argent n'est qu'une convention basée sur rien de concret pour que notre système bancaire s'écroule.
TaoTheKing
   Posté le 04-05-2020 à 23:48:04   

Le système bancaire ne peut s'effondrer réellement. Il ne s'agirait que d'une escroquerie.
Le monde fonctionne depuis que l'humanité existe sur le troc.
On pourrait remplacer l'argent par autre chose, les bitcoins sont un exemple
Atil
   Posté le 05-05-2020 à 10:56:10   

Il faudrait que tout le monde se mette d'accord pour les utiliser.
Et, avec le système des bitcoins, ne seraient-ce pas les "mineurs" (qui "extraient" les bitcoins) c'est à dire ceux qui possèdent les ordinateurs les plus puissants qui profiteraient de ce système pour s'enrichir ?
Et en plus, le système de création des bitcoins demande beaucoups de calculs aux processeurs, et, donc, provoque un grand gaspillage d'énergie.


Edité le 05-05-2020 à 10:59:45 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 05-05-2020 à 23:35:26   

Peu importe... le monde ne va pas s'écrouler
TaoTheKing
   Posté le 05-05-2020 à 23:37:53   

Au fait ! Toujours pas de masques. Paraît qu'ils sont bloqués à la frontière... pensez vous qu'un de Gaulle ou un Mitterrand aurait toléré cela ?
Atil
   Posté le 06-05-2020 à 11:25:11   

Tu crois que De Gaulle ou Mitterrand aurait fabriqué des masques lui-même ?
Ou les aurait transporté lui-même ?
TaoTheKing
   Posté le 06-05-2020 à 12:47:27   

Je crois qu'ils auraient simplement donner des ordres?

Du genre: je veux les masques sortis des frontières et distribués dans les 24 heures sinon je vous envoie la légion?
Trump
   Posté le 06-05-2020 à 17:58:47   

de toute façon ils sont morts alors paix à leur âmes.

Ce problème de masques est le même dans tous les pays .
TaoTheKing
   Posté le 06-05-2020 à 18:21:39   

Trump a écrit :

de toute façon ils sont morts alors paix à leur âmes.

Ce problème de masques est le même dans tous les pays .


Faux. Le Portugal, l'Allemagne, la Pologne, Israël, le Maroc, la Tunisie, ont installé des distributeurs de masque, gel et gants dans les rues.

Mais c'est vrai qu'à côté de ces grands pays, nous sommes sous développés.
Atil
   Posté le 06-05-2020 à 20:00:29   

Il me semble que certaines villes françaises ont installé des distributeurs de masques.

Et je parie que, dans leurs forums, les membres des autres pays se plaignent d'être plus sous-développés que les Français car ils s'imaginent qu'il y a des distributeurs partout en France.
Trump
   Posté le 06-05-2020 à 20:53:52   

Atil a écrit :

Il me semble que certaines villes françaises ont installé des distributeurs de masques.

Et je parie que, dans leurs forums, les membres des autres pays se plaignent d'être plus sous-développés que les Français car ils s'imaginent qu'il y a des distributeurs partout en France.


L'herbe est toujours plus verte dans la cour du voisin.
TaoTheKing
   Posté le 06-05-2020 à 20:57:33   

Dans quelle ville française y a t-il des distributeurs de masques?

Quand à l'herbe Macron te dirait qu'elle est rouge, tu le croirais.
Atil
   Posté le 06-05-2020 à 22:01:47   

Dans ma région il y a des distributeurs de masques installés dans plusieurs villes.
Voici un copié-collé provenant du Web :

"Deux distributeurs automatiques de masques, de gants et de gels hydroalcooliques sont apparus lundi sur la place de Jeumont (Hauts-de-France). Depuis, ils sont pris d'assaut par une file ininterrompue d'habitants. Un autre distributeur a été également installé dans la commune de Bavay. Côté prix, il faut dépenser quatre euros pour un masque en tissu lavable homologué, et cinq euros pour un flacon de gel ainsi que cinq paires de gants."
"La commune de Jeumont, près de Maubeuge, a fait installer sur sa place centrale deux distributeurs automatiques de masques, gants et gel hydroalcoolique. C'est un tel succès que l'entreprise qui les gère doit les ravitailler plusieurs fois par jour. "
"Nord: des distributeurs payants de masques, de gels et de gants installés dans plusieurs communes.
Une entreprise a reconverti des distributeurs de pain en distributeurs de masques, gants et gel hydroalcoolique (...) L'entreprise a installé plusieurs autres machines dans des villes proches de Maubeuge, toujours dans le Nord, comme à Aulnoye-Aymeries."

En Allemagne il y a des distributeurs de masques dans le métro de Berlin (et non pas partout dans le pays).

Autre copié-collé :
"Pour le moment, la Pologne compte moins de 400 morts du coronavirus et les autorités comptent bien que la situation reste ainsi. Dans un quartier résidentiel de Varsovie, un distributeur propose des gants, du gel hydroalcoolique à un euro et des masques à deux euros pièce."

Conclusion : Il n'y a pas des distributeurs partout sauf en France. Il y a juste des distributeurs dans certaines villes, en France comme dans d'autres pays.
Ansil
   Posté le 07-05-2020 à 10:09:58   

En Allemagne, il y a des distributions de masques dans certains Länder, villes... Pas près de chez moi en tout cas, région pourtant très peuplée (Baden Würtemberg, je suis au nord de ce Land).
Puis, il n'y a pas de métro dans les villes proches de ma commune mais des trams.
Comme un plus grand nombre de magasins vient de rouvrir, hier, ma fille et moi nous nous sommes rendues dans une grande jardinerie... Ce n'est pas que nous avions un besoin impératif de fleurs pour garnir nos balcons mais plutôt l'envie de flâner entre ces grands rayons de diverses plantes exposées, dont dans la partie extérieure.
Nous prenons un chariot... À l'entrée, un gardien nous dit qu'il faut un chariot par personne... Je retourne donc dehors en chercher un 2e.
Nous avons supposé que c'est pour limiter le nombre de personnes : si plus chariot dehors, les clients doivent attendre les sorties car les chariots ne sont pas en grand nombre.
Nous avions nos masques car obligatoires (difficile de respirer avec ça, puis ça garde vachement chaud !).
Nos masques sont de fabrication artisanale, cousus par des copines douées. Nous n'en avons pas trouvé à acheter dans un supermarché bien qu'annoncé qu'il y en avait à vendre (pas entendu parler de distribution gratuite). Ils dispararaissent à peine mis en rayon.
Je ne suis pas rentrée dans une pharmacie depuis le début du confinement...
Ma fille y est allée dernièrement, il n'y avait pas (ou plus) de masques.
Elle a acheté un flacon d'un liquide désinfectant pour les mains. Petit, elle l'a payé presque 10€ ! Cela ne ressemble pas au gel que nous achetions avant (beaucoup moins cher ! même quantité pour environ 2€ ) car ce produit-ci est vraiment liquide. Elle m'a dit que la pharmacie vendait un autre produit désinfectant mais destiné à nettoyer les poignées de portes etc.
Hier, dans cette jardinerie, j'ai remarqué que les autres clients portaient des masques clairement faits maison aussi comme les nôtres...


Edité le 07-05-2020 à 12:55:09 par Ansil


Trump
   Posté le 07-05-2020 à 11:41:47   

Une nouvelle souche du coronavirus serait devenue dominante dans le monde, apparemment plus contagieuse que les versions qui se sont propagées aux premiers jours de la pandémie de COVID-19, selon une nouvelle étude menée par des scientifiques du Los Alamos National Laboratory.

Selon les scientifiques, la nouvelle souche est apparue en Europe en février, a migré rapidement vers la côte est des États-Unis et est la souche dominante à travers le monde depuis la mi-mars, a rapporté le Los Angeles Times mardi.

En plus de se propager plus rapidement, cette nouvelle souche du virus peut rendre les personnes ayant déjà été infectées vulnérables à une deuxième infection, ajoutent les chercheurs.

La souche D614G est celle qui aurait frappé autour de la mi-mars dans l'État de New York, fortement touché par la COVID-19.
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 14:04:04   

ON VA TOUS MOURIR!!!!!!
Cassandre
   Posté le 07-05-2020 à 14:14:49   

On est abreuvés d’informations contradictoires. Covid19 est plus contagieux, plus mortel que la grippe. Mais aussi :

Le médecin californien Dan Erickson a décrit ses observations concernant le Covid-19 lors d’une conférence de presse le 22 avril. Voici ce qu’il a dit.

En se basant sur les taux respectifs de tests positifs, le Dr. Dan Erickson a calculé que « le taux de létalité du Covid-19 serait actuellement de 0,03% en Californie, 0,05% en Espagne, 0,09% en Suède et 0,1% dans l’État de New York, en comparaison le taux de létalité de la grippe aux États-Unis est d’environ 0,13%. »

Il rapporte par ailleurs que « des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant Covid-19, contre leur propre avis ».


Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 14:20:30   

Cassandre a écrit :

On est abreuvés d’informations contradictoires. Covid19 est plus contagieux, plus mortel que la grippe. Mais aussi :

Le médecin californien Dan Erickson a décrit ses observations concernant le Covid-19 lors d’une conférence de presse le 22 avril. Voici ce qu’il a dit.

En se basant sur les taux respectifs de tests positifs, le Dr. Dan Erickson a calculé que « le taux de létalité du Covid-19 serait actuellement de 0,03% en Californie, 0,05% en Espagne, 0,09% en Suède et 0,1% dans l’État de New York, en comparaison le taux de létalité de la grippe aux États-Unis est d’environ 0,13%. »

Il rapporte par ailleurs que « des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant Covid-19, contre leur propre avis ».


Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Dan Erikson va rejoindre les nullités que sont Montagnier et Raoult.

non, soyons sérieux. Le gouvernement français a géré et gère encore de façon remarquable cette crise sanitaire apocalyptique qui pourrait, s'il n'étaient pas composés de membres remarquable choisis par Jésus Macron, être la fin de l'humanité.

Vive Macron, vive Doudou.
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 15:33:12   

TaoTheKing a écrit :

ON VA TOUS MOURIR!!!!!!


Tu as raison.

Personne n'est immortel.
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 15:35:18   

Cassandre a écrit :



Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Je dis la même chose.
J'ai acheté un masque "officiel" dans une librairie et un masque "artisanal" dans une boutique bio.
Le 1er est vraiment trés fin.
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 15:38:23   

TaoTheKing a écrit :



non, soyons sérieux. Le gouvernement français a géré et gère encore de façon remarquable cette crise sanitaire apocalyptique qui pourrait, s'il n'étaient pas composés de membres remarquable choisis par Jésus Macron, être la fin de l'humanité.

Vive Macron, vive Doudou.


Est-il plus incompétent que les autres gouvernements ?

Ou nous rendons-nous plus facilement compte de son incompétence parceque ça se passe dans notre pays, sous nos yeux ?

Peut-être que chaque pays prétend que son gouvernement est celui qui gère le plus mal cette crise ?
Ansil
   Posté le 07-05-2020 à 16:43:19   

Cassandre a écrit :


Il rapporte par ailleurs que « des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant Covid-19, contre leur propre avis ».


Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Ce n'est pas logique car annoncer un chiffre de décès supérieur à la réalité n'est pas flatteur pour un gouvernement. S'il y a mensonges ça devrait plutôt être dans le sens inverse.

Pour ce qui est des masques, c'est possible que les médicaux soient faits d'une matière plus filtrante qu'un tissu de coton même doublé, triplé...
Trump
   Posté le 07-05-2020 à 16:55:51   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Cassandre]On est abreuvés d’informations contradictoires. Covid19 est plus contagieux, plus mortel que la grippe. Mais aussi :

Le médecin californien Dan Erickson a décrit ses observations concernant le Covid-19 lors d’une conférence de presse le 22 avril. Voici ce qu’il a dit.

En se basant sur les taux respectifs de tests positifs, le Dr. Dan Erickson a calculé que « le taux de létalité du Covid-19 serait actuellement de 0,03% en Californie, 0,05% en Espagne, 0,09% en Suède et 0,1% dans l’État de New York, en comparaison le taux de létalité de la grippe aux États-Unis est d’environ 0,13%. »

Il rapporte par ailleurs que « des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant Covid-19, contre leur propre avis ».


Quant aux masques, en pharmacie, ma voisine en a acheté un, hyper mince, je me demande s’il ne vaut pas mieux, (sauf ffp2), ceux faits maison.


Dan Erikson va rejoindre les nullités que sont Montagnier et Raoult.

non, soyons sérieux. Le gouvernement français a géré et gère encore de façon remarquable cette crise sanitaire apocalyptique qui pourrait, s'il n'étaient pas composés de membres remarquable choisis par Jésus Macron, être la fin de l'humanité.

Vive Macron, vive Doudou.[/citation]


Si je te comprends bien, il n'y a que toi qui comprend bien cette pandémie et tous les spécialistes de la planète sont des incompétents .
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 18:19:23   

Trump a écrit :


Si je te comprends bien, il n'y a que toi qui comprend bien cette pandémie et tous les spécialistes de la planète sont des incompétents .



Moi et toutes les nullités que j'ai cité: Raoult, Montagnier, Erkson, et tellement d'autres!

Les Suédois, les Allemands (dont le championnat de foot reprend fin mai), les Danois, les Serbes, les Polonais, les Marocains, les Israéliens, les Tunisiens, les Coréens, les Chinois, les Taïwanais, les Haïtiens, les Australiens, les Brésiliens, les USA, toute l'Afrique noire, l'Amérique du sud et centrale, les îles non françaises, bref!

Seuls les anglais font pire que nous, et vous avez vu la coiffure de leur dirigeant!

Mais à part ça, je suis le seul.

D'un autre côté, tu oublies toujours que je suis Dieu, créateur de toute chose et même de la bêtise humaine.

Donc je sais ce qu'est cette grippette. Au fait, toujours moins du tiers de morts d'une grippe saisonnière dans le monde...
Atil
   Posté le 07-05-2020 à 18:25:23   

La grippe sans confinement fait donc plus de morts que le covid19 avec confinement.

Pour comparer sérieusement il faudrait les chiffres de la grippe avec confinement.
Trump
   Posté le 07-05-2020 à 18:47:33   

Atil a écrit :

La grippe sans confinement fait donc plus de morts que le covid19 avec confinement.

Pour comparer sérieusement il faudrait les chiffres de la grippe avec confinement.


De toute façon , il y aura toujours des gens dont la spécialité est de critiquer. Ils sont incapables de se mettre en mode solution.


Edité le 07-05-2020 à 18:48:06 par Trump


Trump
   Posté le 07-05-2020 à 18:59:49   

Donc je sais ce qu'est cette grippette. Au fait, toujours moins du tiers de morts d'une grippe saisonnière dans le monde...


Donne moi une gripette qui a tué 151 médecins en Italie?
TaoTheKing
   Posté le 07-05-2020 à 20:24:16   

La grippe sans confinement, mais avec vaccin. Donc oui, la grippe saisonnière est pire que le COVID 19 à ce jour.
Atil
   Posté le 08-05-2020 à 00:16:55   

Sur le même laps de temps ???
Trump
   Posté le 08-05-2020 à 05:22:58   

TaoTheKing a écrit :

La grippe sans confinement, mais avec vaccin. Donc oui, la grippe saisonnière est pire que le COVID 19 à ce jour.


Faux: selon l'OMS il y a eux 650,000 morts pour 12 mois dans le monde , avec vaccin mais sans confinement

En France, la grippe saisonnière touche 2 à 8 millions de personnes et est responsable de 10 000 à 15 000 décès chaque année.
Nous sommes dans les trois premier mois et déjà la France a plus de 25000 morts. ce n'est qu'un début


Edité le 08-05-2020 à 05:29:04 par Trump


Cassandre
   Posté le 08-05-2020 à 11:40:12   

Le professeur Raoult dit qu’il n’y aura pas de deuxième vague. On verra s’il a raison ou pas…

En tout cas, confinement ou pas, ça roule et ça circule comme avant depuis une semaine, malgré le confinement. Il faudra rester prudent malgré tout.
Atil
   Posté le 08-05-2020 à 13:15:04   

Pour l'instant, en Allemagne, le déconfinement semble fonctionner...
Ansil
   Posté le 08-05-2020 à 14:54:28   

Atil a écrit :

Pour l'instant, en Allemagne, le déconfinement semble fonctionner...

Fonctionner ? C'est-à-dire ?
D'abord, le confinement n'a jamais été aussi strict qu'en France.
Puis, maintenant que plusieurs lieux fermés sont à nouveau ouverts au public (mais encore pas tous), cela ne date que de lundi dernier. Ce qui ne permet pas déjà de savoir si l'épidémie va reprendre ou pas.
Atil
   Posté le 08-05-2020 à 15:33:48   

Mais pour l'instant, l'épidémie ne semble pas reprendre.

J'ignore combien il faut attendre de temps avant d'être rassuré à ce sujet.
Ansil
   Posté le 08-05-2020 à 17:24:52   

Atil a écrit :

Mais pour l'instant, l'épidémie ne semble pas reprendre.

J'ignore combien il faut attendre de temps avant d'être rassuré à ce sujet.

Cela ne fait même pas une semaine !
TaoTheKing
   Posté le 08-05-2020 à 18:28:43   

Moi je vous le dis, on va tous mourir!! Il faut rester enfermer chez soi, faire des enfants pour se nourrir, boire notre urine.

Nous sommes dans une situation catastrophique, et vous vous n'en avez pas conscience, bandes d'inconscients!
Trump
   Posté le 08-05-2020 à 19:54:54   

En effet, nous sommes tous condamner à mourir un jour
TaoTheKing
   Posté le 08-05-2020 à 22:43:07   

Tu ne comprends pas !!!! C'est pour bientôt !!! Demain peut-être ??? Je suis terrorisé.
Trump
   Posté le 09-05-2020 à 03:22:08   

TaoTheKing a écrit :

Tu ne comprends pas !!!! C'est pour bientôt !!! Demain peut-être ??? Je suis terrorisé.


Alors fait une prière . Moi qui ne dors plus je vais tout de même aller me coucher .
Trump
   Posté le 09-05-2020 à 03:33:58   

Atil a écrit :

Pour l'instant, en Allemagne, le déconfinement semble fonctionner...


(Berlin) Deux jours seulement après l’annonce d’un retour progressif à la normale en Allemagne, un canton a dû réintroduire le confinement vendredi et deux autres y songent face à un nombre de contaminations reparti à la hausse.

Publié le 8 mai 2020 à 15h58
Ansil
   Posté le 09-05-2020 à 11:23:47   

Trump a écrit :


(Berlin) Deux jours seulement après l’annonce d’un retour progressif à la normale en Allemagne, un canton a dû réintroduire le confinement vendredi et deux autres y songent face à un nombre de contaminations reparti à la hausse.

Publié le 8 mai 2020 à 15h58


En Allemagne, chaque district décide d'un confinement plus ou moins strict selon le nombre de cas de malades effectifs et autres testés positifs (sans forcément de symptômes mais ayant été testés car contact avec un malade).
Si cela donne 50 personnes sur 100000 habitants d'une région, le déconfinement ne se fera pas comme ailleurs.
La chancelière était pour garder le confinement si 35 personnes atteintes sur 100000 - elle n'a pas tous les pouvoirs.
C'est actuellement le cas de deux petites régions (très peuplées) qui ne vont pas déconfiner comme dans le reste de l'Allemagne.
Le retour progressif "à la vie d'avant" a débuté lundi dernier. Il y a des tests et compte des malades tous les jours ; ce ne sont pas 2 seules journées de déconfinement faible qui ont pu amener l'augmentation des cas, sachant que le virus met plus de 2 jours à incuber. Par ailleurs, c'est depuis qu'il y a un "léger" déconfinement que le port du masque est obligatoire. Non partout mais dans tous les lieux fermés : transports en communs, gares, magasins... ce qui n'était pas le cas jusque là.
Les restaurants n'ont pas encore eu le droit de rouvrir. Cela devrait se faire sous peu (sauf dans ces régions qui portent au moins 50 cas sur 100000 ha) mais les repas ne seront servis que dehors, en terrasse. Sans masque j'espère !


Edité le 09-05-2020 à 11:26:53 par Ansil


Cassandre
   Posté le 09-05-2020 à 12:38:53   

Tu es sans doute au meilleur endroit au meilleur moment. Pour ma part, je ne me sens absolument pas protégée et ne compte que sur mon bon sens.
TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 15:16:16   

Cassandre a écrit :

Tu es sans doute au meilleur endroit au meilleur moment. Pour ma part, je ne me sens absolument pas protégée et ne compte que sur mon bon sens.


Enfin ! Merci tu me rassure ! Enfin un humain avec la tête sur les épaules
Trump
   Posté le 09-05-2020 à 18:20:37   

« La civilisation occidentale est en déclin », répétaient avant la crise certains philosophes (Finkielkraut, Onfray, etc.).

Eh bien, cette pandémie sera peut-être l’occasion pour l’Occident de cesser de perdre son temps à discuter du sexe des anges, et de reprendre contact avec le plancher des vaches.

De lâcher un peu le sacro-saint discours des « droits » pour parler, enfin, de nos devoirs et de nos responsabilités.
TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 18:25:18   

Trump a écrit :

« La civilisation occidentale est en déclin », répétaient avant la crise certains philosophes (Finkielkraut, Onfray, etc.).

Eh bien, cette pandémie sera peut-être l’occasion pour l’Occident de cesser de perdre son temps à discuter du sexe des anges, et de reprendre contact avec le plancher des vaches.

De lâcher un peu le sacro-saint discours des « droits » pour parler, enfin, de nos devoirs et de nos responsabilités.


Voilà une contribution qui mériterait plus de détails! Quels devoirs? Quelles responsabilités?
Atil
   Posté le 09-05-2020 à 18:40:51   

Tout droit sous-entend un devoir.

Tout comme on peut mettre la même phrase à la voix active ou à la voix passive, il est possible de mettre la même phrase à la voix "droit" ou à la voix "devoir".
TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 21:23:55   

Des exemples concrets seraient les bienvenus.
Atil
   Posté le 09-05-2020 à 22:09:03   

J'ai DROIT à une prime de la part de mon patron = Mon patron a le DEVOIR de me donner une prime.

Si je paie le marchand, il DOIT me donner la marchandise = J'ai le DROIT d'avoir la marchandise si je paie le marchand.

Un droit est un devoir c'est la même chose vue de deux cotés différents.

Si un homme a un droit c'est que son interlocuteur a un devoir envers lui.
Mais pour que la situation soit honnète et équilibrée, l'homme doit, en retour, avoir un devoir envers son interlocuteur. Ce dernier ayant alors un droit envers lui.
TaoTheKing
   Posté le 09-05-2020 à 23:48:18   

Donc l'intervention de Trump n'est pas pertinente ?
Atil
   Posté le 10-05-2020 à 10:32:12   

Si, puisque ce que j'avais écrit signifie la même chose :

"Mais pour que la situation soit honnète et équilibrée, l'homme doit, en retour, avoir un devoir envers son interlocuteur. Ce dernier ayant alors un droit envers lui."

Tout droit envers quelqu'un s'équilibre par un devoir envers cette personne.
Tout devoir envers quelqu'un s'équilibre par un droit envers cette personne.

Si un patron doit payer ses ouvriers, en retour ceux-ci doivent effectuer un travail pour lui.
Si les ouvriers doivent travailler pour leur patron, en retour celui-ci leurs doit un salaire.

Réclamer un droit sans accepter un devoir en retour ce serait comme vouloir emporter une marchandise sans donner de l'argent en échange. C'est du vol.


Edité le 10-05-2020 à 10:35:49 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 10-05-2020 à 10:37:01   

Ben oui, c'est du vol... donc rien de nouveau sous le soleil?
Trump
   Posté le 10-05-2020 à 14:10:21   

Le respect de la loi : les citoyens doivent respecter les lois afin de vivre ensemble dans une société organisée. C'est l'assurance que la liberté, les droits et la sécurité soient garantis pour tous. En plus du respect des lois, chacun a le devoir de faire preuve de civisme et de civilité.28 avr. 2015
TaoTheKing
   Posté le 10-05-2020 à 22:43:23   

Ben oui... rien de nouveau. Les racailles font leurs lois et nous on la ferme
Trump
   Posté le 14-05-2020 à 00:37:46   

https://upload.alloforum.com/22/XZMYXDO0
TaoTheKing
   Posté le 16-05-2020 à 17:40:19   

La France a mis fin au championnat de foot.

L'Allemagne à repris aujourd'hui, l'Angleterre, l'Italie, l'Espagne vont suivre.

Le peuple français est-il devenu le plus peureux de la terre, ou nos gouvernants font-ils tout pour?
Atil
   Posté le 16-05-2020 à 17:42:34   

Notre gouvernement a peur que ça tourne mal et que l'opposition en profite pour le discréditer.
TaoTheKing
   Posté le 16-05-2020 à 20:39:14   

Donc nous sommes gouvernés par des froussards?
Atil
   Posté le 16-05-2020 à 23:12:39   

Tu ne l'avais pas encore remarqué ?
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 12:32:28   

Atil a écrit :

Tu ne l'avais pas encore remarqué ?


Ton soutien à Macron en est d'autant plus étrange...
Atil
   Posté le 17-05-2020 à 12:40:35   

Ca fait un demi-siècle que nous sommes gouvernés par des froussards.

Donc on ne peut pas reprocher sa couardise à tel président plutôt qu'à tel autre.
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 15:38:36   

Couardise relative en ce qui concerne Mitterrand et Chirac
Atil
   Posté le 17-05-2020 à 19:33:46   

Certains étaient également des vendus.

J'ignore si c'est par couardise ou pour d'autres motifs plus secrets.

Ainsi Chirac soutenait de nombreux dictateurs africains et Miterrand soutenait l'URSS contre les révoltés des pays baltes.
Trump
   Posté le 17-05-2020 à 21:25:13   

Hier il y avait 28,108 morts en France. Après trois mois de gripette c'est un début.

grippe saisonniaire 10,000.


Edité le 17-05-2020 à 21:34:17 par Trump


Trump
   Posté le 17-05-2020 à 21:29:45   

Dans le monde , 315,623 morts (3 mois) ce qui pourrait faire 1,262,487. morts pour une année.

Grippe saisonniaire + ou - 500,000 .


Edité le 17-05-2020 à 21:33:06 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 23:12:18   

La couardise n'est pas l'apanage des puissants...
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 23:13:00   

Trump c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses
TaoTheKing
   Posté le 17-05-2020 à 23:55:54   

Atil a écrit :

Certains étaient également des vendus.

J'ignore si c'est par couardise ou pour d'autres motifs plus secrets.

Ainsi Chirac soutenait de nombreux dictateurs africains et Miterrand soutenait l'URSS contre les révoltés des pays baltes.


Il y aurait beaucoup à dire... dans certains pays, lorsque la dictature tombe, c'est bien pire ! Par exemple des dictateurs laïques sont remplacés par des terroristes.

Mais chacun fait des erreurs d'appréciation et c'est humain. Quand un président ne fait que des mauvais choix, c'est autre chose.
J'ai renoncé à la liste des incongruités macroniennes
Trump
   Posté le 18-05-2020 à 00:03:49   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Atil]Certains étaient également des vendus.

J'ignore si c'est par couardise ou pour d'autres motifs plus secrets.

Ainsi Chirac soutenait de nombreux dictateurs africains et Miterrand soutenait l'URSS contre les révoltés des pays baltes.


Il y aurait beaucoup à dire... dans certains pays, lorsque la dictature tombe, c'est bien pire ! Par exemple des dictateurs laïques sont remplacés par des terroristes.

Mais chacun fait des erreurs d'appréciation et c'est humain. Quand un président ne fait que des mauvais choix, c'est autre chose.
J'ai renoncé à la liste des incongruités macroniennes[/citation]

Nous avons un très très bon président.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 08:32:38   

Trump a écrit :



Nous avons un très très bon président.


TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 08:33:44   

L'Italie, un des pays les plus touché, ouvrent les bars et les restaurants aujourd'hui.

Nous continuons de trembler et de faire pipi dans nos pantal... jupes.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 08:44:17   

Parceque le gouvernement sait très bien que s'il y a une seconde vague de covid19, l'opposition et les Français lui tomberont dessus.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 08:50:38   

Et maintenant le gouvernement distribue de l'argent à tout le monde pour éviter une révolte du peuple.
De toute façon le pays est déja ruiné, alors un peu plus ou peu moins ...
Idem pour les autres pays : Tous sont ruinés.
C'est donc le moment idéal pour remettre le système bancaire mondial en question : Il est anormal que les gouvernements s'endettent en renforcant ainsi la puissance des banques.
Trump2
   Posté le 18-05-2020 à 15:47:24   

Atil a écrit :

Et maintenant le gouvernement distribue de l'argent à tout le monde pour éviter une révolte du peuple.
De toute façon le pays est déja ruiné, alors un peu plus ou peu moins ...
Idem pour les autres pays : Tous sont ruinés.
C'est donc le moment idéal pour remettre le système bancaire mondial en question : Il est anormal que les gouvernements s'endettent en renforcant ainsi la puissance des banques.


Tout a fait. et en passant , à qui profite cette crise mondiale? La Chine bien sûr.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 16:08:07   

La Chine est maintenant très mal vue.
Et les complotistes vont l'accuser d'avoir "semé" volontairement le coronavirus.
Donc il n'est pas certain que, au contraire, cela lui soit défavorable.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 18:08:57   

La Chine n'a rien à voir avec ça. Le temps de réaction de notre merveilleux gouvernement, la désindustrialisation et la prévoyance en produit sanitaire de notre fantastique gouvernement sont la cause de tout nos maux.

mais surtout, effectivement, le fait que le français est poltron.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 19:19:06   

Notre temps de réaction est le même que celui des autres pays.
Du moins en ce qui concerne la prise de décisions par le gouvernement.

Par contre, une fois que le gouvernement a pris une décision, il en faut du temps pour qu'elle commence à être appliquée au niveau local.

Notre état ultra-centralisé semble presque aussi lent que l'était la bureaucratie de l'ex-URSS.
Trump2
   Posté le 18-05-2020 à 20:20:08   

Il faudrait décentraliser les pouvoirs aux régions
Trump2
   Posté le 18-05-2020 à 20:43:51   

Nous sommes présentement en train de révolutionner la façon de produire un vaccin. On peut espérer obtenir ce qui apparaissait impensable il y a peu de temps, soit un vaccin actif dans une période inférieure à deux ans. Rappelons-nous que ce virus était inconnu il y a six mois ; parvenir à un vaccin aussi rapidement constituerait un exploit scientifique vraiment impressionnant.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 21:07:19   

Atil a écrit :

Notre temps de réaction est le même que celui des autres pays.
Du moins en ce qui concerne la prise de décisions par le gouvernement.


faux.

Nos frontières n'ont jamais été fermées, les masques étaient dispo dans plusieurs pays d'Europe et même d'Afrique, idem pour les tests.
TaoTheKing
   Posté le 18-05-2020 à 21:08:59   

Trump2 a écrit :

Il faudrait décentraliser les pouvoirs aux régions


Surtout que les présidents de régions sont souvent bien plus compétents que le président de la République actuel.

Cependant, il ne peut s'agir que d'un pis aller. Quand on aura une présidente ou un président compétent, les décisions seront bonnes et descendront rapidement.
Atil
   Posté le 18-05-2020 à 22:28:32   

Mais ce jour-la, le peuple se révoltera.
Car il ne comprendra pas ce que fait le gouvernement.
TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 00:07:55   

Le "peuple " a du bon sens. Mais malheureusement peu de mémoire. Il va vite oublier tous les mensonges du gouvernement Macron. Certains ont même déjà oublié. Poisson rouge...
Atil
   Posté le 19-05-2020 à 08:14:56   

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.
Trump
   Posté le 19-05-2020 à 12:49:12   

Atil a écrit :

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.


La majorité veulent le beurre et l'argent du beurre.


Edité le 19-05-2020 à 12:49:39 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 18:00:55   

Trump a écrit :

Citation :

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.


La majorité veulent le beurre et l'argent du beurre.


C'est ce que j'appelle du bon sens.

Lorsqu'il y a comme en ce moment surproduction de lait, au lieu de le jeter, comme je l'ai vu faire par milliers d'hectolitres, le donner aurait été du bon sens.

Atil. J'ai dirigé des centaines de personnes, mené des négociations syndicales côté ouvrier puis côté patron, et je peux te dire que le discours de sincérité et de bon sens est TOUJOURS accepté.
Trump
   Posté le 19-05-2020 à 18:32:23   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]
Citation :

Le peuple, en effet, n'a pas de mémoire.

Mais, contrairement à toi, j'estime que dans sa majorité il est dénué de bon sens.


La majorité veulent le beurre et l'argent du beurre.


TaoTheKing a écrit :

C'est ce que j'appelle du bon sens.

Lorsqu'il y a comme en ce moment surproduction de lait, au lieu de le jeter, comme je l'ai vu faire par milliers d'hectolitres, le donner aurait été du bon sens.

Atil. J'ai dirigé des centaines de personnes, mené des négociations syndicales côté ouvrier puis côté patron, et je peux te dire que le discours de sincérité et de bon sens est TOUJOURS accepté.



Pour une fois, je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la sincérité.


Edité le 19-05-2020 à 18:33:11 par Trump


TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 20:15:29   

Bravo Trump!!!! 9/10 pour tes citations!
Atil
   Posté le 19-05-2020 à 20:30:03   

Il aurait fallu un Tao pour mener les négociations avec les gilets jaunes.

Ou alors Tao se serait peut-être rendu compte que le peuple actuel avait changé : Il est devenu émotif, irrationnel et capricieux... probablement car il a subi l'influence des populistes.
TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 20:32:56   

Coronavirus - Didier Raoult : "La mortalité à Paris est plus de cinq fois supérieure à celle de Marseille"

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5993051/coronavirus-didier-raoult-la-mortalite-a-paris-est-plus-de-cinq-fois-superieure-a-celle-de-marseille.html
TaoTheKing
   Posté le 19-05-2020 à 20:34:55   

Atil a écrit :

Il aurait fallu un Tao pour mener les négociations avec les gilets jaunes.

Ou alors Tao se serait peut-être rendu compte que le peuple actuel avait changé : Il est devenu émotif, irrationnel et capricieux... probablement car il a subi l'influence des populistes.


Le peuple ne change pas. Les gaulois déjà pratiquaient la collaboration avec Jules César.

Le peuple français est poltron. Mais les individus c'est autre chose. Quand je menais mes négo, je m'adressais à chaque être humain qui était en face de moi.
Je m'adressais à leur humanité, et non à leur collectif.
Atil
   Posté le 19-05-2020 à 21:27:41   

Quand je travaillais avec de jeunes délinquants de banlieues, c'était la même chose :
Quand on les prenait individuellement, ils étaient gentils et travailleurs. Mais en groupe ils devenaient agressifs et fainéants.
Trump
   Posté le 24-05-2020 à 01:56:42   

(Rio de Janeiro) La proportion de jeunes adultes morts (31%) du coronavirus est plus élevée au Brésil que dans la plupart des autres pays, notamment chez les plus pauvres, qui ont plus de mal à respecter les règles de distanciation sociale. 22013.morts à ce jour.
Trump
   Posté le 26-05-2020 à 18:32:58   

Un vaccin à base d'ADN semble avoir protégé des macaques rhésus d'une infection par le coronavirus.
Des vaccins de ce genre stimulent les cellules à produire un pathogène ou ses composantes, suscitant une réponse immunitaire.
Des chercheurs de Harvard ont développé six vaccins à partir de la protéine de spicule du SRAS-CoV-2, puis les ont injectés à des singes.
La réponse d'anticorps constatée chez les animaux était comparable à celle vue chez les macaques et les humains ayant survécu à une infection par le virus.
Les singes vaccinés à qui le coronavirus a ensuite été injecté n'ont présenté que des symptômes bénins.
La multiplication du virus a aussi été moindre chez eux que chez les animaux non vaccinés, possiblement parce que leur système immunitaire était davantage en mesure de freiner la progression de l'envahisseur.
Ansil
   Posté le 27-05-2020 à 09:05:12   

Atil a écrit :

Quand je travaillais avec de jeunes délinquants de banlieues, c'était la même chose :
Quand on les prenait individuellement, ils étaient gentils et travailleurs. Mais en groupe ils devenaient agressifs et fainéants.

Ce n'est pas exclusif aux "délinquants". En groupe les gens se sentent plus forts, plus hardis, c'est logique. On voit cela dans tous les milieux, enfants, adultes...
Atil
   Posté le 27-05-2020 à 11:55:48   

Si un jour je croise un groupe d'Ansils, j'aurai donc intéret à changer de trottoir
Ansil
   Posté le 27-05-2020 à 12:30:10   

Atil a écrit :

Si un jour je croise un groupe d'Ansils, j'aurai donc intéret à changer de trottoir

Non, t'inquiètes, je suis unique.
Atil
   Posté le 27-05-2020 à 12:40:38   

Je préfère les personnes uniques aux personnes iniques.
Trump
   Posté le 28-05-2020 à 18:11:08   

Des travailleurs de la santé qui avaient contracté et guéri de la COVID-19 ont reçu un deuxième diagnostic positif.

Ces diagnostics surviendraient dans le cadre de dépistage systématique, notamment des employés et des résidents , qui a été durement touché par la crise de la COVID-19.

La situation inquiète les syndicats qui représentent les infirmières et les préposés aux bénéficiaires.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 18:19:55   

A noter que la controverse au sujet de la chloroquine devient de + en + nauséabonde.
Ce n'est plus une affaire de science mais c'est devenu une affaire de croyance.
Les gourous et leurs disciples, les populistes, les complotistes, ceux qui donnent leur avis alors qu'ils n'y comprennent rien, etc... s'affrontent bêtement sur les réseaux sociaux.
Je n'ai jamais vu un tel étalement d'obscurantisme dans un pays qui semblait pourtant civilisé.

En ce qui me concerne j'ignore si la chloro' est efficace ou pas.
Mais ce que je constate c'est que les gens se fichent éperdument des études scientifiques pour se forger un avis sur le sujet.

Selon la dernière étude, en tout cas, la chloro’ est inefficace.
De plus, le protocole expérimental du Dr Raoult n’a pas démontré son efficacité car il est scientifiquement complètement biaisé (pour ne pas dire truqué).
Voir ici des analyses sur ce protocole complètement raté :

https://www.youtube.com/watch?v=XXGRr10bgLs
https://www.youtube.com/watch?v=rP2PWgnGn24

Dernière nouvelle :
Youtube vient de supprimer des vidéos démontrant à quel point les études du pr.Raoult étaient mal faites (comme on peut le constater dans mes liens)
Donc, s'il y a un horrible complot contre la vérité, elle semble bien venir des pro-chloroquine et non pas des anti-chloroquine.
Ansil
   Posté le 29-05-2020 à 18:30:10   

Atil a écrit :

A noter que la controverse au sujet de la chloroquine devient de + en + nauséabonde.
Ce n'est plus une affaire de science mais c'est devenu une affaire de croyance .
Les gourous et leurs disciples, les populistes, les complotistes, ceux qui donnent leur avis alors qu'ils n'y comprennent rien, etc... s'affrontent bêtement sur les réseaux sociaux.


Tout à fait d'accord !
Trump
   Posté le 29-05-2020 à 20:42:40   

Pour le monde scientifique, le Dr. Raoul est en quelque sorte un hurluberlus.
Ansil
   Posté le 29-05-2020 à 21:02:14   

Trump a écrit :

Pour le monde scientifique, le Dr. Raoul est en quelque sorte un hurluberlus.

Oui et c'est quand même bizarre pour un grand professeur.
L'autre jour à la télé j'entendais une Marseillaise faire ses éloges (une amie de Brigitte Macron). Elle disait qu'il l'avait soignée avec la chloroquine et que, oui elle aurait peut-être guéri sans cela mais on ne sait pas bla bla bla, elle s'est rapidement sentie mieux. Discours truffé de "je ne suis pas médecin donc je ne peux pas dire si..."
En bref, un témoignage inutile.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 21:28:18   

Il est peut-être un "grand professeur" ou un "grand médeçin" mais certainement pas un "grand chercheur".
J'ai vu une vidéo expliquant le protocole de son expérience sur la chloroquine et c'était affligeant : Ses tests étaient tellement mal conçus que j'en viens même à me demander s'il ne les avait pas délibérément biaisé.
Cette vidéo fait d'ailleurs partie de celles effacées par Youtube...
TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 22:43:35   

Atil a écrit :

A noter que la controverse au sujet de la chloroquine devient de + en + nauséabonde.
Ce n'est plus une affaire de science mais c'est devenu une affaire de croyance.
Les gourous et leurs disciples, les populistes, les complotistes, ceux qui donnent leur avis alors qu'ils n'y comprennent rien, etc... s'affrontent bêtement sur les réseaux sociaux.
Je n'ai jamais vu un tel étalement d'obscurantisme dans un pays qui semblait pourtant civilisé.

En ce qui me concerne j'ignore si la chloro' est efficace ou pas.
Mais ce que je constate c'est que les gens se fichent éperdument des études scientifiques pour se forger un avis sur le sujet.

Selon la dernière étude, en tout cas, la chloro’ est inefficace.
De plus, le protocole expérimental du Dr Raoult n’a pas démontré son efficacité car il est scientifiquement complètement biaisé (pour ne pas dire truqué).
Voir ici des analyses sur ce protocole complètement raté :

https://www.youtube.com/watch?v=XXGRr10bgLs
https://www.youtube.com/watch?v=rP2PWgnGn24

Dernière nouvelle :
Youtube vient de supprimer des vidéos démontrant à quel point les études du pr.Raoult étaient mal faites (comme on peut le constater dans mes liens)
Donc, s'il y a un horrible complot contre la vérité, elle semble bien venir des pro-chloroquine et non pas des anti-chloroquine.


Ou alors YouTube s'est planté et retire des fake news.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 22:47:14   

Au début je croyais que c'était un robot de Youtube qui effacait bêtement les vidéos contenant certains mots-clés.
Mais l'auteur de la vidéo a protesté officiellement et on lui a répondu qu'aprés vérification la vidéo avait bien été effacée car elle contrevenait à la charte.
TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 22:49:22   

Je suis personnellement convaincu que Raoult est celui qui s'est le moins trompé, voire même qui a eu le plus raison.
Mais comme je le disais attendons la fin de la foire pour compter les bouses.

N'oublie pas que les études démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.

J'attends quant à moi encore quelques mois pour appréhender la situation dans son ensemble et voir pourquoi il y a eu ce test quasi planétaire d'enfermement de la population.

Nous voyons déjà poindre l'application stop covid, les licenciements, attention !
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 23:19:11   

TaoTheKing a écrit :

N'oublie pas que les études démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.


N'oublie pas que les études de Raoult démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.
Et ça c'est ce que démontrent les scientifiques, pas les sites complotistes et de fake-news.
TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 23:21:07   

Atil a écrit :

Citation :

N'oublie pas que les études démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.


N'oublie pas que les études de Raoult démontrant l'inefficacité de la chloroquine sont bidons.
Et ça c'est ce que démontrent les scientifiques, pas les sites complotistes et de fake-news.


Quels scientifiques ? Quelles sont leurs références par rapport à Raoult ?


Edité le 29-05-2020 à 23:21:32 par TaoTheKing


TaoTheKing
   Posté le 29-05-2020 à 23:23:11   

Et puis je pense que tu t'es mélangé les pinceaux... Raoult démontrant l'inefficacité de la chloroquine,se serait drôle.
Atil
   Posté le 29-05-2020 à 23:32:02   

Si la video dont j'ai mis le lien n'avait pas été effacée tu aurais vu comment était démontée l'expérience de Raoult.
Son expérience était réellement mal montée, indigne d'un vrai chercheur.
De plus son comportement n'est pas celui d'un vrai scientifique qui doute et cherche la vérité mais celle d'un gourou qui cherche à avoir raison contre tout le monde.
Scientifiquement, il n'est absolument pas crédible.

Donc ceux qui le suivent ne font qu'exprimer des croyances, pas des connaissances. Ils agissent comme des croyants suivant leur gourou. Ca ne fait pas scientifique.

Cela dit, si tu as des références sérieuses invalidant l'expérience prouvant l'inefficacité de la chloroquine, ça m'intéresserait d'avoir les liens...
Trump
   Posté le 30-05-2020 à 00:29:48   

(Washington) Donald Trump a mis à exécution sa menace de couper les ponts avec l’Organisation mondiale de la santé (OMS), qu’il accuse de complaisance envers Pékin, au moment où la ville de New York, très affectée par la COVID-19, se prépare à reprendre une partie de ses activités.

Publié le 29 mai 2020 à 14h57 Mis à jour à 17h37
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 08:02:13   

Atil a écrit :

Si la video dont j'ai mis le lien n'avait pas été effacée tu aurais vu comment était démontée l'expérience de Raoult.
Son expérience était réellement mal montée, indigne d'un vrai chercheur.
De plus son comportement n'est pas celui d'un vrai scientifique qui doute et cherche la vérité mais celle d'un gourou qui cherche à avoir raison contre tout le monde.
Scientifiquement, il n'est absolument pas crédible.

Donc ceux qui le suivent ne font qu'exprimer des croyances, pas des connaissances. Ils agissent comme des croyants suivant leur gourou. Ca ne fait pas scientifique.

Cela dit, si tu as des références sérieuses invalidant l'expérience prouvant l'inefficacité de la chloroquine, ça m'intéresserait d'avoir les liens...


Tu es un anti Raoult, et peut-être as tu raison. Mais sans t'en rendre compte, tu participes à l'hystérisation du débat.

Le processus Raoult = 5 fois moins de morts du covid qu'à Paris, des parisiens allant à Marseille (les plus aisés) se faire dépister, soigner, des vedettes, des hommes politiques.

Le processus du gouvernement conseillé par les scientifiques blaireaux qui contestent Raoult:

1- les masques sont inutiles
2- les tests sont inutiles
3- il faut confiner
4- si vous êtes malades, restez chez vous, si ça s'aggrave, allez aux urgences (trop tard)
5- l'hydroxichloroquine, c'est de la merde.
6- 1 mètre de distanciation sociale (sauf dans le métro pour aller bosser)
7- il faut mettre des masques c'est indispensable!!!
8- il faut tester les gens présentant des symptômes.

Sois modeste Atil. Tu devrais savoir que j'ai toujours raison... Je vais d'ailleurs ouvrir un sujet prochainement sur les milliards qui coulent à flot, car comme je le dis depuis des années, la dette n'a aucune importance car un état ne peut pas faire faillite.

Donc rappelle toi de tout cela, et prosterne toi.

Dernier argument: même les nuls qui conseillent le professeur Raoult conseillent de se laver les mains souvent. Or Raoult est un savant de Marseille.


Edité le 30-05-2020 à 08:03:25 par TaoTheKing


Ansil
   Posté le 30-05-2020 à 08:17:32   

TaoTheKing a écrit :

Raoult est un savant de Marseille.


Une grande huile.
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 08:18:36   

Ansil a écrit :

Citation :

Raoult est un savant de Marseille.


Une grande huile.


Essentielle!

Ansil
   Posté le 30-05-2020 à 08:39:44   

TaoTheKing a écrit :


Essentielle!


Huile d'olive, pression à froid.


Edité le 30-05-2020 à 08:44:17 par Ansil


Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:03:32   

"Le processus Raoult = 5 fois moins de morts du covid qu'à Paris, des parisiens allant à Marseille (les plus aisés) se faire dépister, soigner, des vedettes, des hommes politiques. "

>>>>>>>Tout cela repose uniquement sur les affirmations de Raoult... et s'est révélé parfaitement faux.
Si Raoult était un savant sérieux, il n'aurait pas besoin de mentir.
Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:07:22   

PS : La vidéo qui avait été censurée est, finalement, revenue :


La Tronche en Biais
il y a 9 heures
Notre vidéo censurée est de, retour.
Merci beaucoup pour vos nombreux messages de soutien. Ils ont joué, c'est certain, dans la décision. Mais YouTube ne nous a communiqué AUCUNE explication, et cela ne peut pas marcher comme ça.
Je reviendrai sur le sujet dans un vlog dès que possible.
Continuons le travail !


Acermendax
Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:09:31   

Les pro-Raoult, comme prévu, continuent à s'accrocher à tous les arguments possibles pour défendre leur idole. Sous couvert d'arguments zététiques maintenant.
Ca indique une chose : Pour les prochaines élections, le premier populiste venu va facilement rouler les Francais pour rafler le maximum de voix. Que la France se tienne prête à être gouvernée par un nouveau Trump.
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 23:16:01   

Atil a écrit :



>>>>>>>Tout cela repose uniquement sur les affirmations de Raoult... et s'est révélé parfaitement faux.


Merci de citer les sources de ton argumentation.
Estrosi est un homme politique et est allé se faire soigner par Raoult.
Et c'est lui qui le dit.
TaoTheKing
   Posté le 30-05-2020 à 23:18:56   

https://youtu.be/lDaFUKJyxrI
Atil
   Posté le 30-05-2020 à 23:28:38   

TaoTheKing a écrit :

Merci de citer les sources de ton argumentation.
Estrosi est un homme politique et est allé se faire soigner par Raoult.
Et c'est lui qui le dit.


Tu parles d'une preuve !
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 00:01:37   

Qu'as-tu à reprocher à cette preuve et ou sont les tiennes ? J'attends toujours tes sources
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 09:51:07   

Un seul et unique homme politique qui se fait soigner ça ne démontre rien.

On peut être un homme politique et être stupide.


En ce qui concerne mes sources, j'ai mis quelques liens vers des vidéos Youtube qui analysent comment ont été réalisées les tests sur la chloroquine.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:13:02   

Cela ne veut rien dire. Le débat est hystérisé et rien ne pourra convaincre les anti et les pros.

Il faut attendre que la mousse retombe.

Mais personnellement, j'ai tendance à faire plus confiance à ceux qui disent un truc et ont raison, qu'à la troupe de conseillers médicaux qui critiquent en se plantant à chaque décision.
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 10:16:26   

Idem pour moi :
Je n'ai pas confiance en un Raoult qui prétendait que le covid19 n'était qu'une gripette et qu'il n'atteindrait jamais la France. Et qui prétend que le réchauffement climatique n'existe pas.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:22:57   

Peux tu me mettre un lien youtube ou un lien crédible ou RAoult parle de grippette, et de réchauffement climatique qui n'existe pas?

J'aimerai vraiment que tu étaies tes affirmations...
Ansil
   Posté le 31-05-2020 à 10:23:11   

Atil a écrit :

Et qui prétend que le réchauffement climatique n'existe pas.


Il dit ça aussi ? C'est pas son rayon.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:26:34   

Ansil a écrit :

Citation :

Et qui prétend que le réchauffement climatique n'existe pas.


Il dit ça aussi ? C'est pas son rayon.



C'est Atil qui le dit. Ne crois pas tout ce qu'il raconte, et attends les preuves de ses dires.

Tu risques d'attendre un bon moment...
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 10:31:38   

Je vais donc fournir l'intégralité de ses propos, afin d'éclairer le monde, car telle est ma vocation.

Didier Raoult a abordé un autre sujet : le réchauffement climatique. "Moi, je regarde les photos satellite, et je ne vois pas de modifications majeures sur la surface de la glace depuis trente ans ! Ça a un peu bougé à un moment et, maintenant, ça ne bouge pas beaucoup. Donc, l'apocalypse qu'on nous prédisait, je n'y crois pas", a-t-il affirmé.

"Vous pouvez m'accuser de climatoscepticisme comme de tous les scepticismes, et je suis d'accord. Car, sinon, je cesse d'être un scientifique et je deviens un prêtre" , a déclaré le professeur controversé. Selon lui, le réchauffement climatique est devenu "une religion aux enjeux financiers énormes".

Didier Raoult nuance cependant ses propos en affirmant être "d'accord" pour dire qu'il faut "faire attention". "On ne sait pas si les choses sont irréversibles, on ne connaît pas la causalité, même si, sans doute, nous sommes entrés dans l'anthropocène : c'est-à-dire l'ère où l'homme change le monde dans lequel il vit, et qu'il faut faire attention", dit-il.


https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/didier-raoult-emet-des-doutes-sur-le-rechauffement-climatique-7800555032

On voit donc que s'il émet des doutes sur le catastrophisme provoqué par le lobbying écolo-bobo, il explique que l'homme modifie le monde et qu'il faut faire cela avec discernement.

Je suis 100% d'accord.


Edité le 31-05-2020 à 10:32:32 par TaoTheKing


Ansil
   Posté le 31-05-2020 à 12:34:45   

J'aime bien ce genre de personne à forte personnalité qui suit ses propres vues mais, bien sûr, en se référant à un véritable savoir. Un professeur de ce niveau n'est, évidemment, ni imbécile ni illettré !

Didier Raoult a, sans doute, un peu trop ouvert sa gueule sans mesurer les conséquences, de cette vague médiatique qui l'emporterait si loin et beaucoup de ses propos ont été détournés de leurs contextes.

Le plus ignoble (et débile) fut de le juger sur son look ; cheveux longs (à son âge avancé hein !) ça ne fait pas sérieux, ça fait "ex soixantuitard" (ben oui, il est de cette génération...). De fait il a plus l'air d'un artiste ou d'un syndicaliste révolté que d'un grand scientifique tel qu'on veut qu'il se présente (quoique la chevelure d'Einstein...).
Or, ce type de personnalité s'en fiche de son apparence, ne cherche pas à plaire à tout prix mais à "être lui-même". Le Marseillais est réputé pour ne pas garder sa langue dans sa poche, le fait d'être Marseillais lui a aussi valu des sarcasmes...
C'est pour toutes ces raisons-là que je serais portée à défendre Raoult.

Pour ce qui est des bienfaits ou méfaits de la chloroquine, je ne dis rien car je n'en sais rien ; je n'ai pas fait d'études en rapport avec ça et ne connais personne ayant été ainsi soigné et, en ce cas, guéri ou non.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/le-professeur-didier-raoult-ce-coronavirus-nest-pas-si-m%C3%A9chant/ar-BBZyAJ8

https://www.20minutes.fr/sante/2746383-20200324-video-coronavirus-marseille-atypique-visionnaire-pretentieux-professeur-didier-raoult


Edité le 31-05-2020 à 12:37:36 par Ansil


TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 12:51:15   

Ansil a écrit :

J'aime bien ce genre de personne à forte personnalité qui suit ses propres vues mais, bien sûr, en se référant à un véritable savoir. Un professeur de ce niveau n'est, évidemment, ni imbécile ni illettré !

Didier Raoult a, sans doute, un peu trop ouvert sa gueule sans mesurer les conséquences, de cette vague médiatique qui l'emporterait si loin et beaucoup de ses propos ont été détournés de leurs contextes.

Le plus ignoble (et débile) fut de le juger sur son look ; cheveux longs (à son âge avancé hein !) ça ne fait pas sérieux, ça fait "ex soixantuitard" (ben oui, il est de cette génération...). De fait il a plus l'air d'un artiste ou d'un syndicaliste révolté que d'un grand scientifique tel qu'on veut qu'il se présente (quoique la chevelure d'Einstein...).
Or, ce type de personnalité s'en fiche de son apparence, ne cherche pas à plaire à tout prix mais à "être lui-même". Le Marseillais est réputé pour ne pas garder sa langue dans sa poche, le fait d'être Marseillais lui a aussi valu des sarcasmes...
C'est pour toutes ces raisons-là que je serais portée à défendre Raoult.

Pour ce qui est des bienfaits ou méfaits de la chloroquine, je ne dis rien car je n'en sais rien ; je n'ai pas fait d'études en rapport avec ça et ne connais personne ayant été ainsi soigné et, en ce cas, guéri ou non.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/le-professeur-didier-raoult-ce-coronavirus-nest-pas-si-m%C3%A9chant/ar-BBZyAJ8

https://www.20minutes.fr/sante/2746383-20200324-video-coronavirus-marseille-atypique-visionnaire-pretentieux-professeur-didier-raoult


+1 et pourtant je suis parisien supporter du PSG.
Cassandre
   Posté le 31-05-2020 à 13:13:14   

En tant que sudiste évidemment, je défends Raoult.

Pour la chloroquine, on n’en sait rien car on n’est pas scientifiques. Mais il est bien le seul à avoir apporté des réponses à cette épidémie. On verra.

Juste, j’en ai pris moi-même lors de voyages à une époque où on la prescrivait sous forme de nivaquine, et sans aucun contrôle cardiaque ou autre…

Je juge Raoult un peu comme un lanceur d’alerte… et on sait le sort qui leur est réservé.

Il est aussi pour moi, comme le test des 9 points à relier en 4 traits. On ne peut réussir que si l’on sort du cadre. Sans doute le propre des gens intelligents, non limités par les normes…
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 13:43:16   

Cassandre a écrit :

En tant que sudiste évidemment, je défends Raoult.

Pour la chloroquine, on n’en sait rien car on n’est pas scientifiques. Mais il est bien le seul à avoir apporté des réponses à cette épidémie. On verra.

Juste, j’en ai pris moi-même lors de voyages à une époque où on la prescrivait sous forme de nivaquine, et sans aucun contrôle cardiaque ou autre…

Je juge Raoult un peu comme un lanceur d’alerte… et on sait le sort qui leur est réservé.

Il est aussi pour moi, comme le test des 9 points à relier en 4 traits. On ne peut réussir que si l’on sort du cadre. Sans doute le propre des gens intelligents, non limités par les normes…


+1 du parisien.

Atil, on a toujours tort à être le seul à avoir raison... Mais tu n'es pas Raoult.
Trump
   Posté le 31-05-2020 à 18:06:45   

Toute cette polémique sur le professeur Raoul, il serait le seul au monde à avoir raison Bon de toute façon la pandémie est maintenant en Amérique Latine et aux USA.
On verra.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 18:26:25   

Trump a écrit :

Toute cette polémique sur le professeur Raoul, il serait le seul au monde à avoir raison Bon de toute façon la pandémie est maintenant en Amérique Latine et aux USA.
On verra.


Il ne dit pas que c'est LE remède, mais celui dont il s'est servi dans l'urgence pour traiter des êtres humains.
Il dit que cela fonctionne dans certaines conditions.

D'autre part, il est loin d'être le seul parmi les spécialistes n'investissant pas à tout bout de champ les ministères et les plateaux télé.

Perso je ne pense pas que ce soit le remède miracle. De mon point de vue il n'y a pas de remède, ou plutôt trouver un traitement voire un vaccin serait peu utile.

Les coronavirus évoluent chaque année, il y en a de nouveaux. Il n'y aura pas de vaccin 100% efficace, mais offrant une protection satisfaisante, comme la grippe.

Je tiens à témoigner que je faisais chaque année une grippe jusqu'à ce que je me fasse vacciner en 1986.
La première année j'étais aussi malade que si j'avais eu une bonne grippe.

La seconde une grippette, la troisième un rhume, et depuis rien.

En résumé, nous devons apprendre à vivre sans trembler dès que le voisin éternue.


Edité le 31-05-2020 à 18:27:26 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 31-05-2020 à 20:26:29   

TaoTheKing a écrit :

Peux tu me mettre un lien youtube ou un lien crédible ou RAoult parle de grippette, et de réchauffement climatique qui n'existe pas?

J'aimerai vraiment que tu étaies tes affirmations...


https://www.les-crises.fr/le-professeur-didier-raoult-rebelle-anti-systeme-ou-megalomane-sans-ethique/
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 20:30:03   

Cassandre a écrit :

Pour la chloroquine, on n’en sait rien car on n’est pas scientifiques.


Tout est dit.

Donc ceux qui l'idolâtrent comme un gourou ne font que donner un avis sur ce qu'ils ne savent pas et ne comprennent pas.
Donc pourquoi s'énervent-ils quand d'autres scientifiques contredisent leur idole ?
Cassandre
   Posté le 31-05-2020 à 21:27:00   

C'est vrai que l'étude Lancet est un modèle de clarté et de réussite ! On est sauvés....
Atil
   Posté le 31-05-2020 à 22:36:13   

C'est une étude trés étendue géographiquement et sur de nombreux patients. On peut donc penser que, si elle a été correctement menée, elle devrait donner un résultat indubitable.
Par contre, j'ai eu des détails sur les tests effectués par Raoult : Ils ont été faits sans groupe de controle. Ils sont donc totalement inexploitables. Il est en effet impossible de faire la différence entre des patients guéris par la chloroquine et des patients guéris spontanément. C'est donc une expérience nulle.
TaoTheKing
   Posté le 31-05-2020 à 23:43:41   



Rien que l'adresse "mégalomane sans éthique " disqualifie ta source pour des raisons évidentes de partialité.
Trump
   Posté le 01-06-2020 à 02:43:36   

https://www.numerama.com/sciences/614708-chloroquine-les-graves-erreurs-scientifiques-de-la-methode-raoult.html
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 09:33:53   

TaoTheKing a écrit :

Rien que l'adresse "mégalomane sans éthique " disqualifie ta source pour des raisons évidentes de partialité.


Quand des gens disent "Raoult a raison" alors qu'ils ne comprennent rien aux tests qu'il a effectué, cela les disqualifie bien plus fortement en tant que source fiable.

Si un homme étudie l'histoire de la 2ème guerre mondiale et décide ensuite de faire une page web intitulée "Hitler était un criminel", diras-tu que le titre de son site disqualifie cette source pour des raisons évidentes de partialité ?

Dire que ce site est partial sans même avoir étudié ce qu'il raconte, ne serait-ce pas ça la partialité ?
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 09:36:08   



Si ce site est d'accord avec mes idées alors c'est qu'il est impartial.
S'il ne l'est pas alors c'est qu'il est partial.
Na !
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 13:00:41   

Atil a écrit :



Si un homme étudie l'histoire de la 2ème guerre mondiale et décide ensuite de faire une page web intitulée "Hitler était un criminel", diras-tu que le titre de son site disqualifie cette source pour des raisons évidentes de partialité ?


Point Godwin atteint.



Je n'ai pas le temps de tout lire, mais je suis d'accord sur le fait que le professeur Raoult n'a pas réalisé l'étude selon les canons en vigueur.

Mais perso, si j'allais voir un toubib pour une maladie soi-disant grave, et qu'il me disait : "vous avez une chance sur deux d'avoir un placebo", je lui taperai sur la gueule.

Le Professeur Raoult veut faire son métier, c'est à dire soigner et tenter de guérir des gens.

Le con.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 13:20:17   

TaoTheKing a écrit :


Point Godwin atteint.


Oui.
Atteint... mais pas dépassé.

J'aime bien le point Godwin.
Si je ne me retenais pas, je l'utiliserai très souvent.
Mais après ça me ferait passer pour un troll.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 13:25:18   

TaoTheKing a écrit :



Le Professeur Raoult veut faire son métier, c'est à dire soigner et tenter de guérir des gens.

Le con.


L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Il veut bien faire ... mais il le fait mal.

Il devrait simplement soigner les gens car il le fait bien (je suppose). Mais il ne devrait pas faire de la recherche scientifique sur les médicaments car, manifestement, il n'est pas doué pour ça.
Ou alors il devrait commencer par faire des études pour devenir chercheur : Etre un bon chercheur ça ne s'improvise pas.
Chacun son métier.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 16:21:01   

Atil a écrit :



L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Il veut bien faire ... mais il le fait mal.

Il devrait simplement soigner les gens car il le fait bien (je suppose). Mais il ne devrait pas faire de la recherche scientifique sur les médicaments car, manifestement, il n'est pas doué pour ça.
Ou alors il devrait commencer par faire des études pour devenir chercheur : Etre un bon chercheur ça ne s'improvise pas.
Chacun son métier.


euh... tu devrais lire son palmarès... c'est un des plus grands chercheurs du monde.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 16:22:56   

De plus, les malades soignés par Raoult louent tous son traitement. Tous.

Et 0 morts en France à cause de son traitement, sinon on en entendrait parler en long et en travers.
Donc, je te propose de réfléchir, te renseigner avant d'écrire des con.... bêtises.
Cassandre
   Posté le 01-06-2020 à 16:55:17   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Atil]


Ou alors il devrait commencer par faire des études pour devenir chercheur : Etre un bon chercheur ça ne s'improvise pas.
Chacun son métier.


euh... tu devrais lire son palmarès... c'est un des plus grands chercheurs du monde.[/citation]


Atil ne connait pas les dossiers.... à ce point !

Discussion totalement oiseuse et inutile.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 16:59:45   

Cassandre a écrit :




Atil ne connait pas les dossiers.... à ce point !

Discussion totalement oiseuse et inutile.


Je ne peux croire à une telle incurie. je pense qu'il joue la provocation...
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 17:56:46   

TaoTheKing a écrit :


euh... tu devrais lire son palmarès... c'est un des plus grands chercheurs du monde.


Un grand chercheur qui ne sait même pas que des tests ça se fait avec un groupe-témoin.
Un grand chercheur qui se contente de rajouter son nom aux résultats des recherches effectuées par ses employés et auxquelles il n'a pas participé.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 18:00:26   

TaoTheKing a écrit :

De plus, les malades soignés par Raoult louent tous son traitement. Tous.


Tu connais tous ses malades ?

Ses malades savent faire la différence entre une guérison spontannée et une guérison causée par un médicament ?

Il existe au moins des malades qui n'ont jamais loué son traitement : ceux qui sont morts.





TaoTheKing a écrit :

Et 0 morts en France à cause de son traitement, sinon on en entendrait parler en long et en travers.


Pourtant j'en ai entendu parler : Il y a eu des morts à cause de la chloroquine en France et dans d'autres pays.
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 18:02:52   

Cassandre a écrit :



Atil ne connait pas les dossiers.... à ce point !



Tu n'es pas au courant qu'il n'a effectué lui-même aucune grande découverte ?

Il n'a fait qu'apposer sa signature aux découvertes effectuées par les hommes sous ses ordres.
... ce qui n'est pas une procédure interdite, mais qui relativise les choses.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 18:05:10   

Atil a écrit :



Tu n'es pas au courant qu'il n'a effectué lui-même aucune grande découverte ?

Il n'a fait qu'apposer sa signature aux découvertes effectuées par les hommes sous ses ordres.
... ce qui n'est pas une procédure interdite, mais qui relativise les choses.


Laisse tomber Cassandre. Atil puise son savoir du quotidien Nous Deux, romans photos.
Ansil
   Posté le 01-06-2020 à 19:46:51   

Atil a écrit :

... il devrait commencer par faire des études pour devenir chercheur : Etre un bon chercheur ça ne s'improvise pas.
Chacun son métier.


Tu le fais sûrement exprès car tu as forcément lu la biographie du monsieur.

https://www.futura-sciences.com/sante/personnalites/sante-didier-raoult-1655/

https://www.revuepolitique.fr/didier-raoult-un-grand-medecin-et-un-grand-scientifique-impermeable-au-politico-scientifiquement-correct/
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 20:12:02   

Atil a écrit :


Il n'a fait qu'apposer sa signature aux découvertes effectuées par les hommes sous ses ordres.


Bizarre que ce ne soit pas la signature du professeur Atil...
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 20:20:44   

Ces liens le montrent : C'est un spécialiste des virus.
Il a une équipe qui étudie le génome des virus et en découvre de nouveaux.
Mais nulle part il n'est dit que c'est un chercheur spécialisé dans la découverte, la mise au point et la vérification de nouveaux médicaments : Ce sont ses employés qui s'occupent de ça.
Ce sont deux métiers complètement différents.
Et ça se voit puisqu'il est incapable lui-même de réaliser des tests médicamenteux corrects : c'est là une chose qu'il n'a jamais appris à faire.
Donc quand il fanfaronne qu'il sait mieux que les spécialistes de ce domaine, il sort de son domaine de compétence et se ridiculise.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 20:23:44   

https://upload.alloforum.com/22/0ME6CGWO
Cassandre
   Posté le 01-06-2020 à 20:27:22   

Cite tes sources pour dire ça !

Sinon ça n'a aucune valeur.
Atil a écrit :

Ces liens le montrent : C'est un spécialiste des virus.
Il a une équipe qui étudie le génome des virus et en découvre de nouveaux.
Mais nulle part il n'est dit que c'est un chercheur spécialisé dans la découverte, la mise au point et la vérification de nouveaux médicaments : Ce sont ses employés qui s'occupent de ça.
Ce sont deux métiers complètement différents.
Et ça se voit puisqu'il est incapable lui-même de réaliser des tests médicamenteux corrects : c'est là une chose qu'il n'a jamais appris à faire.
Donc quand il fanfaronne qu'il sait mieux que les spécialistes de ce domaine, il sort de son domaine de compétence et se ridiculise.



Edité le 01-06-2020 à 20:28:04 par Cassandre


TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 20:47:40   

Ce que dit Atil dans ce sujet n'a aucune valeur depuis le début.
Trump
   Posté le 01-06-2020 à 21:28:37   

Bon voilà un bel exemple d'une discussion ou chacun reste sur ses positions sans prendre le temps de lire les textes soumis par des chercheurs.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 22:23:31   

Raoult est un chercheur sans doute le meilleur chercheur français actuel
Atil
   Posté le 01-06-2020 à 23:12:28   

Le pr.Raoult est considéré comme le plus grand spécialiste selon le site international Expertscape.
Ce site classe les experts en fonction du nombre de leurs publications et citations. Hors Raoult, en 2012-2013 (168 et 161 articles sur les 2 ans), a signé un article tous les deux jours, ce qui est phénoménal.
Comment a-t-il fait ? Et bien il lui est reproché d’avoir co-signé des études auxquelles il n’avait pas travaillé lui-même : Etant directeur de l’IHU Mediterranée-infection, il a co-signé les études des membres de son équipes ainsi que les études de ses copains. Il a fait aussi apparaitre son nom dans des revues scientifiques par copinage.
Selon Scott Sayare, du New York Times Magazine, Raoult a atteint aussi son taux extraordinaire de publications et citations en associant son nom à presque tous les articles publiés par son institut.
C’est ainsi qu’il est devenu le meilleur expert de France ou du monde.

A noter : En 2006, il a été interdits de publication dans les revues de la Société américaine de microbiologie (ASM) car il avait publié des articles dans le journal Infection and Immunity en présentant les mêmes chiffres pour des résultats d'expériences prétendument différentes.

A noter aussi que si les vilains scientifiques qui osent le critiquer sont soupçonnés d’être achetés par « Big-Pharma », Raoult dépend lui-même du financement de Sanofi.
TaoTheKing
   Posté le 01-06-2020 à 23:33:13   

Wouahou ! Mais tu es en train de développer une raouphobie sévère !
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 00:07:32   

Je constate simplement que cet homme, qui pourtant doit être bardé de diplomes, a effectué une étude totalement nulle.
Et j'essaie de comprendre pourquoi.
Je suppose que, devant ses succés, il est devenu trop confiant en lui et a attrapé la grosse tête. Il a alors cru qu'il pouvait se permettre de passer outre la procédure normale des tests pour aller plus vite.
Il s'est même cru assez intelligent pour connaitre la vérité sur n'importe quel sujet sans avoir besoin de l'étudier : C'est ainsi qu'il prétend ne pas croire au darwinisme ou au réchauffement climatique.
Et les naïfs qui l'adulent ne font que le pousser encore plus dans son orgueil et en font même un gourou alors que ce n'était peut-être pas ce qu'il voulait.
Trump
   Posté le 02-06-2020 à 01:17:04   

Selon Raoul, la terre est-elle plate
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 09:55:06   

Quand la jalousie prend le pas sur la raison...
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 10:45:09   

Que dit la raison ?

Que l'étude Discovery sur 3200 cas dans toute l'Europe sur 5 médicaments a donné pour résultat que la chloroquine n'était pas efficace.
Cassandre
   Posté le 02-06-2020 à 12:16:10   

Atil a écrit :

Que dit la raison ?

Que l'étude Discovery sur 3200 cas dans toute l'Europe sur 5 médicaments a donné pour résultat que la chloroquine n'était pas efficace.



Et allez….. on continue les conneries.

Etude Discovery = un fiasco. Il n’a pas abouti que je sache.

Lancé le 22 mars, ce plan ambitieux devait réunir 3.200 patients Covid-19 dans sept pays européens afin de tester l'effet de quatre traitements. Mais pour l'heure, la France est le seul pays à y avoir participé activement, en y incorporant plus de 700 patients. "Si les Européens avaient travaillé aussi vite que prévu, on aurait des résultats", explique au JDD la professeure France Mentré, responsable méthodologique de Discovery.

Etude lancet = bidonnée et foireuse.Contestée par de nombreux scientifiques.

Une nouvelle étude, publiée le 22 mai 2020 dans la revue The Lancet, a démontré l'inefficacité de la chloroquine (CQ) et de l'hydroxychloroquine (HCQ) dans le traitement du Covid-19.

L’étude qui qualifie l’hydroxycholoroquine de potentielle néfaste pour les patients atteints du Covid-19 comporte des zones d’ombre et des erreurs, pointées du doigt par toute une partie de la communauté scientifique.



Mauvaise fois pathologique juste pour avoir le dernier mot… ? Je ne crois pas que tu le fasses exprès, finalement. Jaloux d’un homme à l’intelligence supérieure doublé d’un charisme extraordinaire ? C’est vrai que ce n’est pas donné à tout le monde.


Edité le 02-06-2020 à 12:25:20 par Cassandre


TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 12:27:44   

Atil était plus rigoureux avant... Ce doit être l'âge...
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 12:58:52   

Cassandre a écrit :

[citation=Atil]

Et allez….. on continue les conneries.

Etude Discovery = un fiasco. Il n’a pas abouti que je sache.

Lancé le 22 mars, ce plan ambitieux devait réunir 3.200 patients Covid-19 dans sept pays européens afin de tester l'effet de quatre traitements. Mais pour l'heure, la France est le seul pays à y avoir participé activement, en y incorporant plus de 700 patients. "Si les Européens avaient travaillé aussi vite que prévu, on aurait des résultats", explique au JDD la professeure France Mentré, responsable méthodologique de Discovery.

Etude lancet = bidonnée et foireuse.Contestée par de nombreux scientifiques.

Une nouvelle étude, publiée le 22 mai 2020 dans la revue The Lancet, a démontré l'inefficacité de la chloroquine (CQ) et de l'hydroxychloroquine (HCQ) dans le traitement du Covid-19.

L’étude qui qualifie l’hydroxycholoroquine de potentielle néfaste pour les patients atteints du Covid-19 comporte des zones d’ombre et des erreurs, pointées du doigt par toute une partie de la communauté scientifique.



Qu'on me donne donc un lien vers un site scientifique sérieux qui indique quelles sont ces "zones d'ombre" dans l'étude Discovery. Ca m'intéresse.

Un site sérieux, pas un site conspirationniste.

Et je me pose une question : Pourquoi ceux qui brandissent les "zones d'ombre" dans l'étude Discovery ne brandissent pas aussi les zones d'ombre dans l'étude de Raoult ?



Cassandre a écrit :



Mauvaise fois pathologique juste pour avoir le dernier mot… ? Je ne crois pas que tu le fasses exprès, finalement. Jaloux d’un homme à l’intelligence supérieure doublé d’un charisme extraordinaire ? C’est vrai que ce n’est pas donné à tout le monde.


Tu l'as dit : Ceux qui croient Raoult ne le croient que parcequ'il a un "charisme extraordinaire". Pas parcequ'ils comprennent les études qu'il a faites.
De même ces personnes voteront pour le candidat aux présidentielles qui aura le meilleur charisme, pas pour le plus compétent.
Tout comme les Allemands avaient cru Hitler parcequ'il avait un "charisme extraordinaire".
Mais Tao va encore dire que je flirte avec les points Godwin.
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 13:17:59   

PS :
Je remarque, sur le Net, que tout ceux qui parlent le l'étude Discovery qui n'aboutit pas, qui est un fiasco, qui n'arrive à rien, etc... ne font que recopier ce qu'ils ont lu sur des sites datant d'AVANT que l'étude Discovery expose le résultat de ses tests.

Donc pour info : L'étude Discovery a bien aboutit.
N'en déplaise à ceux qui ne font qu'exposer leur envie qu'elle n'aboutisse jamais.

Et d'ailleurs pourquoi certains ont-ils envie que cette étude n'aboutisse pas ?
Auraient-ils peur qu'elle ne confirme pas leurs croyances ?
Que veut-on obtenir ? La vérité ou la confirmation de nos croyances ?
Cassandre
   Posté le 02-06-2020 à 13:25:05   

Donne le lien de l'étude Discovery aboutie et ses résultats.
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 14:34:59   

Atil, regarde, écoute jusqu'au bout, et apprend.

Plein de choses très intéressantes....

http://www.youtube.com/watch?v=zUbiYhknaK0
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 14:37:30   

Cassandre a écrit :

Donne le lien de l'étude Discovery aboutie et ses résultats.


Oui Atil!!! donne donc un lien sérieux pour prouver tes dires, qu'on rigole.
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 19:20:14   

Pour une raison que j'ignore, je n'arrive pas à trouver d'exposition récente des résultats de Discovery.
On ne trouve que quelques résumés comme ceux-ci, mais rien de récent :




"20 Minutes avec AFP

Publié le 23/05/20 à 13h18 — Mis à jour le 23/05/20 à 13h18

Le Remdesivir est un antiviral développé par le laboratoire américain Gilead Sciences.
Le Remdesivir est un antiviral développé par le laboratoire américain Gilead Sciences. — PPE/SIPA

Plus de trois semaines après l'annonce d'un haut responsable scientifique américain qu’un médicament expérimental appelé remdesivir accélérait le rétablissement des malades hospitalisés du Covid-19, l’étude détaillant les résultats a été publiée vendredi soir dans une revue médicale cotée.

Anthony Fauci, directeur de l’Institut des allergies et des maladies infectieuses (NIAID) qui a conduit l’essai clinique sur un millier de malades dans 10 pays, avait déclaré le 29 avril, dans le Bureau ovale de la Maison-Blanche, que des données préliminaires montraient « que le remdesivir (avait) un effet clair, significatif et positif pour réduire le temps de rétablissement »."


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franceinfo
avatarfranceinfoFrance Télévisions

Mis à jour le 24/05/2020 | 12:03
publié le 24/05/2020 | 11:16

"L’étude qui remet en cause l'efficacité de la chloroquine a examiné les dossiers de 96 000 malades de 671 hôpitaux dans le monde. Pour la commenter sur franceinfo, le Pr Odile Launay, infectiologue à l’hôpital Cochin à Paris.
C’est une très grosse étude, la plus grosse publiée sur la chloroquine. La seule réserve c’est que c’est une étude rétrospective", estime le Pr Odile Launay. "Ce type d’études comporte un certain nombre de biais puisqu’on peut penser que les patients qui ont été traités à la chloroquine ne sont pas exactement les mêmes que ceux qui n’ont pas été traités, mais même après correction des ces biais, les malades traités à la chloroquine ont une mortalité plus élevée. On aura des données plus définitives avec l’essai clinique Discovery en cours en Europe", explique cette infectiologue de l’hôpital Cochin à Paris.

(Je crois comprendre qu'on n'avait encore que les résultats pour la France, pas pour le reste de l'Europe).

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" Odile Pouget édité par Sarah Belien

publié le 26/05/2020 à 05:49

La chloroquine pour le moment n'est plus une arme contre le coronavirus. Son chantre, le Pr Raoult crie à l’étude "foireuse" mais le traitement est suspendu dans le cadre des essais cliniques sur ordre de l’OMS. La raison : l’enquête de la revue britannique The Lancet.

Bruno Lina, membre du conseil scientifique et pilote l’essai clinique européen Discovery, met la chloroquine sur la touche. Pour le virologue, "on a un signal quand même. L’article dans The Lancet sur pratiquement 100.000 patients identifie le fait que l’hydroxychloroquine n’a aucun effet en termes de résultats virologiques et il identifie potentiellement un effet délétère de la mise en place du traitement," admet-il.

"C’est pour cela qu’on ne pas ne pas prendre cela en compte. Dans l’essai Discovery, on a pris la décision, premièrement d’arrêter les inclusions de patients dans le bras hydroxychloroquine et deuxièmement de retourner vers ces patients. Car s’il y a des effets secondaires qui sont apparus, il faut les identifier très vite et que l’on confirme ou infirme le message qui a été passé par l’étude," a délcaré Bruno Lina, qui assure n'avoir pris "aucun risque" dans le cadre de l’essai Discovery."

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Bizarrement, je n'arrive pas à trouver de renseignements plus récents ...
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 19:24:18   

Hmmmm...
Je crois que je fais une confusion avec une autre étude, réalisée aux USA :



Une vaste étude, publiée le 22 mai, mettant en évidence un effet neutre, voire néfaste, de la chloroquine chez les malades du Covid-19 hospitalisés est encore discutée d’un point de vue méthodologique.

Denis Sergent, le 02/06/2020 à 09:18

Il s’agit d’une étude multicentrique, publiée le 22 mai dans la revue britannique The Lancet. Elle portait sur plus de 96 000 patients, répartis dans 671 hôpitaux à travers le monde. L’âge moyen des patients était de 53 ans.

Sur cet ensemble de malades, seulement 15 000 (14 888 exactement) ont reçu un traitement : 1 868 ont pris de la chloroquine seule (nom commercial, « Nivaquine » ; 3 783 de la chloroquine associée à un antibiotique macrolide (famille à laquelle appartient l’azithromycine, utilisée par Didier Raoult à Marseille) ; 3 016 patients ont reçu de l’hydroxychloroquine (Plaquenil) ; et 6 221 de l’hydroxychloroquine combinée avec un antibiotique. Les 81 000 patients restants constituaient donc le groupe contrôle.

Pilotée par Mandeep Mehra, professeur de cardiologie à Harvard, et Sapan Desai, de la société d’analyse de données de santé Surgisphere, cette étude concluait que le traitement ne semblait pas être bénéfique aux malades du Covid-19 hospitalisés et pourrait même être néfaste.

Trois jours plus tard, l’Organisation mondiale de la Santé (OMS) a annoncé la « suspension temporaire » par précaution des essais cliniques qu’elle menait sur cette molécule avec ses partenaires dans plusieurs pays, le temps qu’un comité indépendant statue. Plusieurs autres essais cliniques ont été suspendus et certains pays dont la France ont même interdit par décret l’utilisation de l’hydroxychloroquine pour le traitement du Covid-19 à l’hôpital.
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 19:28:37   

TaoTheKing a écrit :

Atil, regarde, écoute jusqu'au bout, et apprend.

Plein de choses très intéressantes....

http://www.youtube.com/watch?v=zUbiYhknaK0


Aucun intéret : Il s'agit là de l'avis d'un homme qui ne sait même pas effectuer un test scientifique avec un groupe de controle.
A mes yeux ça le discrédite totalement en tant que scientifique.
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 20:36:20   

Atil a écrit :


Aucun intéret : Il s'agit là de l'avis d'un homme qui ne sait même pas effectuer un test scientifique avec un groupe de controle.
A mes yeux ça le discrédite totalement en tant que scientifique.


Méfiez-vous des ratés, ils ne vous rateront pas.

Georges Bernanos
Atil
   Posté le 02-06-2020 à 22:06:55   

Remarque que je n'affirmerai pas avec certitude que la chloroquine soit inefficace. Car je n'en sais rien : Je ne suis pas un scientifique qui étudie le sujet.
Je dis seulement que les tests effectués par Raoult ne peuvent rien démontrer car ils ne sont pas du tout construits correctement.
Ils sont donc inutiles et ils devraient être refaits à partir de zéro.
TaoTheKing
   Posté le 02-06-2020 à 23:27:21   

Raoult a agit dans l'urgence suivant ses connaissances. Son unique but était de soigner une maladie potentiellement mortelle dont personne ne connaissait la létalité.
Il a agit comme médecin avant d'agir en laborantin.
Si j'étais malade je préférerais un mec comme lui qu'un autre qui me donnerait aléatoirement de l'eau sucrée.
Trump
   Posté le 03-06-2020 à 00:04:48   

Personnellement, en ce qui concerne ma santé , ma préférence va aux scientifiques.

Les gourous ne seront jamais une référence pour moi.
Trump
   Posté le 03-06-2020 à 00:09:05   

L’Amérique du sud est actuellement en train de vivre avec la pandémie, déjà plus de 30,000 morts au Brésil et ce n'est qu'un début.
TaoTheKing
   Posté le 03-06-2020 à 00:20:58   

Trump a écrit :

ce n'est qu'un début.


Continuons le combat !
TaoTheKing
   Posté le 03-06-2020 à 00:21:59   

Trump a écrit :

Personnellement, en ce qui concerne ma santé , ma préférence va aux scientifiques.

Les gourous ne seront jamais une référence pour moi.


Donc tu irais voir Raoult car c'est le meilleur scientifique français.
Trump
   Posté le 03-06-2020 à 00:26:38   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Trump]Personnellement, en ce qui concerne ma santé , ma préférence va aux scientifiques.

Les gourous ne seront jamais une référence pour moi.


TaoTheKing a écrit :

Donc tu irais voir Raoult car c'est le meilleur scientifique français.
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 11:53:07   

TaoTheKing a écrit :

Raoult a agit dans l'urgence suivant ses connaissances. Son unique but était de soigner une maladie potentiellement mortelle dont personne ne connaissait la létalité.
Il a agit comme médecin avant d'agir en laborantin.
Si j'étais malade je préférerais un mec comme lui qu'un autre qui me donnerait aléatoirement de l'eau sucrée.


Tu accepterais donc qu'un médeçin pressé te donne n'importe quoi comme médicament, selon son intuition du moment, et sans l'avoir testé sérieusement ?
Pas moi.
Je fais la différence entre rapidité et précipitation imprudente.
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 11:54:36   

TaoTheKing a écrit :



Donc tu irais voir Raoult car c'est le meilleur scientifique français.


Non : C'est celui qui est le plus habile pour faire parler de lui (en faisant mettre sa signatures sur plein d'études auxquelles il n'a pas participé lui-même).
Comme je l'ai déja expliqué.

S'il était le meilleur, il saurait monter des expériences correctement.


Edité le 03-06-2020 à 11:56:14 par Atil


TaoTheKing
   Posté le 03-06-2020 à 16:16:34   

Atil a écrit :

Citation :

Raoult a agit dans l'urgence suivant ses connaissances. Son unique but était de soigner une maladie potentiellement mortelle dont personne ne connaissait la létalité.
Il a agit comme médecin avant d'agir en laborantin.
Si j'étais malade je préférerais un mec comme lui qu'un autre qui me donnerait aléatoirement de l'eau sucrée.


Tu accepterais donc qu'un médeçin pressé te donne n'importe quoi comme médicament, selon son intuition du moment, et sans l'avoir testé sérieusement ?
Pas moi.
Je fais la différence entre rapidité et précipitation imprudente.


C'est pas grave. Aller à ton enterrement sera un honneur.


Edité le 03-06-2020 à 16:16:53 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 03-06-2020 à 18:00:20   

Tu risquerais de t'ennuyer à mon enterrement :
Tu serais tout seul
Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 18:49:43   

TaoTheKing a écrit :

C'est pas grave. Aller à ton enterrement sera un honneur.


Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 18:53:57   

Atil a écrit :

Tu risquerais de t'ennuyer à mon enterrement :
Tu serais tout seul


Je serai là mon titi. Si morte avant toi je t'accueillerais au Paradis.
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 19:35:11   

Je m'en doutais que tu dirais un truc de ce genre
Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 19:41:24   

Atil a écrit :

Je m'en doutais que tu dirais un truc de ce genre

Tu sais que je t'aime
Atil
   Posté le 03-06-2020 à 21:27:18   

Change vite de page, ton mari s'approche de l'écran !
Ansil
   Posté le 03-06-2020 à 22:05:22   

Atil a écrit :

Change vite de page, ton mari s'approche de l'écran !

T'inquiète pas, il ne me flicque pas
TaoTheKing
   Posté le 04-06-2020 à 10:36:24   

L’OMS reprend son essai sur l’hydroxychloroquine comme traitement potentiel contre le coronavirus

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/06/03/l-oms-reprend-ses-essais-sur-l-hydroxychloroquine-comme-traitement-potentiel-contre-le-coronavirus_6041672_3244.html

L'OMS prouve son incompétence, et donne raison à Raoult.
Atil
   Posté le 04-06-2020 à 12:24:54   

Je ne vois pas en quoi cette page dit "que ca donne raison à Raoult".

Ca dit seulement que les essais étaient arrétés car on avait observé que la chloroquine avait des effets délétères pour la santé.
Et maintenant on va reprendre les essais en redoublant de prudence.
TaoTheKing
   Posté le 04-06-2020 à 12:59:22   

Mais oui bien sur...


Cassandre
   Posté le 04-06-2020 à 14:46:29   

Atil
   Posté le 05-06-2020 à 13:25:59   

"Trois des quatre auteurs de l'étude publiée le 22 mai dans la revue scientifique britannique 'The Lancet' sur l'utilisation de l'hydroxychloroquine contre le Covid-19 se sont rétractés, invoquant des doutes sur les données utilisées. La revue retire l'article."

Donc, finalement, il n'est pas démontré que la chloroquine est trop dangereuse pour être utilisée.
Donc l'étude peut être continuée.
Trump
   Posté le 05-06-2020 à 17:19:33   

Paris | L’hydroxychloroquine ne montre «pas d’effet bénéfique» pour les malades de la COVID-19, selon les responsables de l’essai clinique britannique Recovery qui ont annoncé dans un communiqué l’arrêt «immédiat» de l’inclusion de nouveaux patients pour ce traitement.
Recovery, essai clinique majeur dont les résultats étaient très attendus, était l’un des seuls à n’avoir pas suspendu ses tests sur l’hydroxychloroquine après une étude controversée du Lancet, depuis retirée, qui pointait du doigt l’inefficacité voire l’effet néfaste de la molécule controversée.
TaoTheKing
   Posté le 05-06-2020 à 20:14:59   

Amusant cette bagarre... les nuls contre une sommité...
Atil
   Posté le 05-06-2020 à 21:36:27   

Aucune sommité.
Je me tue à te dire que sa célébrité n'est due qu'à l'effet de ses copinages et à l'utilisation de sa position d'autorité.
De plus il ne sait même pas conduite un test correctement lui non plus.
C'est juste un bon directeur qui sait profiter de son réseau de chercheurs pour gonfler sa notoriété sans savoir chercher lui-même.
TaoTheKing
   Posté le 05-06-2020 à 22:55:53   

Atil a écrit :

Aucune sommité.
Je me tue à te dire que sa célébrité n'est due qu'à l'effet de ses copinages et à l'utilisation de sa position d'autorité.
De plus il ne sait même pas conduite un test correctement lui non plus.
C'est juste un bon directeur qui sait profiter de son réseau de chercheurs pour gonfler sa notoriété sans savoir chercher lui-même.



Mouah ah ah Atil le rageux !
Atil
   Posté le 05-06-2020 à 22:57:42   

Mouah ah ah Tao le railleur !
Trump
   Posté le 05-06-2020 à 23:14:58   

Mouah ah ah Les enfants se chamaillent.


Edité le 05-06-2020 à 23:15:27 par Trump


Atil
   Posté le 05-06-2020 à 23:49:07   

J'vais péter Tao à la récré !



... comme on disait "de mon temps".