Sujet : Egypte et la terre sainte |
|  Posté le 25-05-2009 à 14:40:23
| Isaïe 19:19-21 "Voici le seigneur monté sur un nuage léger: il vient en Egypte /.../ Il y aura un autel à l'éternel au coeur du pays d'Egypte /.../ Et les égyptiens connaitront l'Eternel en ce jour là"
Dans l'histoire biblique:
- Abraham y trouva un havre
- Joseph y fut vizir
- Moïse y reçut une éducation de prince
- Jésus y trouva refuge
Alors Egypte deuxième "terre sainte" ? |
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| Posté le 25-05-2009 à 22:47:14
| L'Egypte était prestigieuse et incontournable pour les hébreux.
Surtout que Moïse était probablement d'origine égyptienne. |
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| Posté le 26-05-2009 à 08:54:23
| | Les hébreux étaient donc fascinés par la culture et le savoir égyptien ? |
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| Posté le 26-05-2009 à 22:09:28
| Ils étaient moins civilisés que les égyptiens et ont été longtemps colonisés par eux.
Difficile pour eux de ne pas regarder vers l'Egypte. |
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| Posté le 26-05-2009 à 22:22:53
| | A l'époque du roi Salomon, j'avais lu que son approche de la justice s'inspirait de pratiques judiciaires égyptiennes. |
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| Posté le 26-05-2009 à 22:40:19
| | Mais est-ce certain que Salomon ait existé ? |
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| Posté le 26-05-2009 à 23:07:55
| | la question est de savoir ce qu'on pris les hébreux aux égyptiens, et ce qui serait également intérressant c'est de savoir ce que notre société doit aux égyptiens. |
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| Posté le 27-05-2009 à 07:37:10
| Certains pensent que le judaisme pourrait être l'adaptation du culte d'Aton chez les Hébreux.
Moïse, s'il a existé, a pu être un prêtre égyptien ayant introduit ses croyances en Judée et Samarie. |
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| Posté le 27-05-2009 à 15:01:16
| | Ce qui m'interresserait serait de connaître quels sont les aspects sociologiques, juridiques, économiques et politiques de la pensée égyptienne que l'on retrouve dans la societé hébraïque. |
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| Posté le 27-05-2009 à 22:25:09
| | Les interdits alimentaires du judaisme pourraient être d'origine égyptienne. |
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| Posté le 06-06-2009 à 12:17:46
| Atil a écrit :
Mais est-ce certain que Salomon ait existé ? |
On ne devrait pas répondre par un "il me semble que oui", cela ne fait pas très "historique"... Et pourtant, les preuves tendent à dire oui, Salomon a bien existé mais il faut alors minimiser son rôle qui semble excessif dans les textes. |
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| Posté le 06-06-2009 à 13:06:01
| | Quelles preuves ? |
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| Posté le 06-06-2009 à 18:54:49
| | Les égyptiens étaient un peuple civilisé qui regardaient les hébreux comme des barbares sans intéret. Ils n'avaient aucune envie de les copier en quoi que ce soit. |
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| Posté le 06-06-2009 à 21:21:08
| L'histoire et l'archéologie savent trés bien ce qu'il en est.
On sait trés bien lire les textes égyptiens, ne l'oublions pas. |
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| Posté le 20-07-2009 à 11:36:26
| "Les égyptiens étaient un peuple civilisé qui regardaient les hébreux comme des barbares sans intéret"
---> c'est vrai, mais cette considération a un début historique : à partir de quand on perçoit cette considération ?
Selon Rogeh Sabbah, la Torah tourne autour de l'histoire de l'exode. Dans la réponse qu'il donne au pourquoi nous ne trouvons pas de traces archéologiques de l'exode des hébreux de la terre d'Egypte, il explique que le peuple hébreux a codifié ses textes pour cacher ses origines (qu'il dit être égyptiennes) aux assyriens et babyloniens.
"Ecrivant leur propre histoire, les scribes hébreux dissimulent la nostalgie de ce qui est pour eux la véritable terre promise: l'Egypte d'où ils ont étés chassés. Ils expriment la violence du traumatisme par le spéctaculaire du miracle et l'épreuve de ses conséquences. Les Yahouds, chassés de la cité d'Akhet-Aton, pleurent leur terre et entreprennent cette lutte sans cesse renouvelée pour la préservation de leur foi. Une foi qu'on a tenté d'anéantir, mais qui va ressusciter et vivre de nouveau." |
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| Posté le 20-07-2009 à 18:09:55
| En fait les hébreux existaient déjà avant l'époque de la sortie d'Egypte. C'était un peuple cananéen parmi d'autres.
La sortie d'Egype n'était pas celle d'un peuple entier (on ne trouve aucune trace d'une telle invasion) mais tout au plus d'un petit groupe d'hommes apportant une nouvelle religion. C'est d'ailleurs à partir de cette époque qu'on remarque que les hébreux se différencient culturellement des autres cananéens (par leurs interdits alimentaires).
"à partir de quand on perçoit cette considération ?"
>>>>>>Les Egyptiens parlaient peu des Hébreux, ce qui montre qu'ils s'en foutaient.
La plus ancienne mention est celle ou un pharaon se vante d'avoir "détruit Israel". Et dans ce texte, Israel porte le déterminatif des tribus nomades et non pas des pays sédentaires organisés. Ce n'était donc que des bédoins sans importance, pour les Egyptiens. |
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