Sujet : Etre chercheur |
|  Posté le 02-07-2011 à 01:47:59
| Bonjour tout le monde,
Qu'est-ce qui fait que nous devenons des chercheurs ? Y a-t-il une force qui transforme certaines personnes en chercheurs et en ignore d'autres ? |
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| Posté le 02-07-2011 à 09:54:54
| | La curiosité. |
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| Posté le 02-07-2011 à 09:55:33
| Ou l'avidité.
Tout dépend de ce qu'on cherche : La connaissance ou le pouvoir et la richesse. |
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| Posté le 02-07-2011 à 10:17:52
| | Comment peut-on expliquer que certaines personnes sont plus curieuses ou avides que d'autres ? Qu'est-ce qui fait que cette soif de connaissances ou de pouvoir soit plus élevé chez certains ? |
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| Posté le 02-07-2011 à 13:09:53
| Les gènes, les hormones, la positions des astres, l'éducation, l'influence des proches, etc ...
... comme pour tout le reste. |
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| Posté le 02-07-2011 à 14:25:03
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Ase a écrit :
Comment peut-on expliquer que certaines personnes sont plus curieuses ou avides que d'autres ? Qu'est-ce qui fait que cette soif de connaissances ou de pouvoir soit plus élevé chez certains ? |
Peut être la conscience de faire parti d'un tout, composés de multiples pouvant être appréhendé...
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| Posté le 02-07-2011 à 14:26:36
| | Il doit bien y avoir quelque chose engrammé dans le cerveau qui nous pousse à chercher et d'autres pas. |
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| Posté le 02-07-2011 à 14:44:50
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Ase a écrit :
Il doit bien y avoir quelque chose engrammé dans le cerveau qui nous pousse à chercher et d'autres pas. |
Les taux d'activité de la conscience.
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| Posté le 02-07-2011 à 15:08:31
| | c'est-à-dire ? |
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| Posté le 02-07-2011 à 16:46:20
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Ase a écrit :
c'est-à-dire ? |
Ce vers quoi tu t'imprêgnes... Dans ce qui est ton Être.
Certains ce laissent happées par des miroirs aux allouettes, alors que d'autres sont a l'écoute, donc en communication plus ou moins intense, avec leur "Fort" intérieur..
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| Posté le 02-07-2011 à 17:11:49
| Est-ce à dire que nous sommes, dés notre naissance, inégaux intellectuellement ou spirituellement ?
Ou alors est-ce à dire que certains ont eu la chance d'assister à des évènements qui ont éveillé leur curiosité ? |
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| Posté le 02-07-2011 à 17:31:46
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Atil a écrit :
Est-ce à dire que nous sommes, dés notre naissance, inégaux intellectuellement ou spirituellement ?
Ou alors est-ce à dire que certains ont eu la chance d'assister à des évènements qui ont éveillé leur curiosité ? |
Ce n'est pas lié à de la chance.. C'est lié à des Dons présent.
Des Dons qui sont innérant a un même état d'esprit, celui qui vit en celui qui "Est".
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| Posté le 02-07-2011 à 18:06:18
| Ase a écrit :
Bonjour tout le monde,
Qu'est-ce qui fait que nous devenons des chercheurs ? Y a-t-il une force qui transforme certaines personnes en chercheurs et en ignore d'autres ? |
L'ambition. Au sens large du terme? |
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| Posté le 02-07-2011 à 20:09:52
| | Il est vrai qu'à mes 15 ans c'est un mélange à la fois de la curiosité et d'ambition qui m'ont fait créer ma première théorie en physique. |
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| Posté le 03-07-2011 à 10:29:44
| Dans une vie, on peut trés bien avoir des buts qui changent.
D'abord on est curieux puis, se rendant compte que le savoir apporte parfois le pouvoir et la richesse, la curiosité laisse la place à l'ambition et à l'avidité.
Ou alors c'est le contraire : On commence à chercher par ambition et avidité, puis on se prend au jeu et on continue de chercher car notre curiosité s'est éveillée. |
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| Posté le 03-07-2011 à 15:05:06
| | L'ambition peut-être guidé aussi par le fait d'être reconnu. |
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| Posté le 03-07-2011 à 15:05:56
| | D'ailleurs être reconnu est-ce lié à un noeud d'abandon ? |
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| Posté le 06-07-2011 à 09:44:05
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Atil a écrit :
Dans une vie, on peut trés bien avoir des buts qui changent.
D'abord on est curieux puis, se rendant compte que le savoir apporte parfois le pouvoir et la richesse, la curiosité laisse la place à l'ambition et à l'avidité.
Ou alors c'est le contraire : On commence à chercher par ambition et avidité, puis on se prend au jeu et on continue de chercher car notre curiosité s'est éveillée. |
Je ne penses pas que le "savoir" s'obtient avec des buts, en ceci, c'est l'instruction qui l'emportes.
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| Posté le 06-07-2011 à 17:09:26
| | Chercher c'est aller vers un but, non ? |
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| Posté le 06-07-2011 à 21:34:41
| Normalement oui.
Milie en bonne tarée qui se respecte, délire de plus belle sur la signification des mots  |
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| Posté le 06-07-2011 à 22:45:37
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Je ne penses pas que le "savoir" s'obtient avec des buts, en ceci, c'est l'instruction qui l'emportes .
Atil a écrit :
Chercher c'est aller vers un but, non ? |
Un but pour lequel on cherche, en passe par l"instruction... Et même si ça ennui Pizza , l'intruction n'est pas nécessairement un "Savoir" en chacun...
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| Posté le 07-07-2011 à 08:44:30
| Prenez un grand espace plat et uniforme, libre de tout. Posez y un objet simple , juste visible , une lampe de poche , une balle de golf par exemple.
.Posez dans cet environnement simplissime un chiot , ou un chaton, ou une poule, mais assez loin de l'objet. Vers quelle direction iront ces animaux ?
Vers les bordures, ou vers l'objet ?
L'experience marche aussi avec les fourmies, les souris, les oiseaux . Donc l'esprit de recherche, la curiosité ne demande pas un intellect particulier. c'est une demarche naturelle et première du vivant. |
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| Posté le 07-07-2011 à 09:46:24
| Milie a écrit :
Je ne penses pas que le "savoir" s'obtient avec des buts, en ceci, c'est l'instruction qui l'emportes .
....
Un but pour lequel on cherche, en passe par l"instruction... Et même si ça ennui Pizza , l'intruction n'est pas nécessairement un "Savoir" en chacun...
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Justement : Obtenir le savoir me semble provenir de la recherche d'un but.
Alors que l'instruction est souvent plus passive.
On instruit un élève même s'il ne le veut pas.
Par contre on doit chercher le savoir pour l'obtenir (le plus souvent). |
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| Posté le 08-07-2011 à 08:55:29
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Atil<<<<
Justement : Obtenir le savoir me semble provenir de la recherche d'un but.
Alors que l'instruction est souvent plus passive.
On instruit un élève même s'il ne le veut pas.
Par contre on doit chercher le savoir pour l'obtenir (le plus souvent).
Dans mon idée...
Que ce soit imposé a l'élêve ou lié à un but personnel...Ce qu'on obtient lorsqu'on cherche, ce sont des connaissances qui elles, font partie de divers instructions.
Comme.. J'ai pris connaissance que le feu brûle...Parce que : On a vus, on a lus, ou on a entendu, que cet élément peut nous brûler.
Alors que ..Le savoir est une assimilation générée par appréhension .
Comme je SAIS que le feu...ça brûle..Parce qu'en approchant ma main, je me suis brûlée.
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| Posté le 08-07-2011 à 16:58:00
| Si mon but est de savoir si le feu brûle alors je peux mettre ma main au feu pour vérifier.
Le meilleur savoir vient de l'expérience ... hors expérimenter ca peut trés bien faire partie d'un but. |
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| Posté le 08-07-2011 à 19:00:16
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Atil a écrit :
Si mon but est de savoir si le feu brûle alors je peux mettre ma main au feu pour vérifier.
Le meilleur savoir vient de l'expérience ... hors expérimenter ca peut trés bien faire partie d'un but. |
Si on a connaissance que le feu brûle, a moins d'être maso, le but de vérifier ne ce crée pas... Alors que de se brûler par "inadvertance" entre autre, nous l'apprend .
Vivre une expérience, nous apprend certains éléments, qui deviendront un savoir a leurs assimilations.. mais ce vécu ne sera pas nécessairement voulu.
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| Posté le 09-07-2011 à 15:06:53
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Ase a écrit :
Qu'est-ce qui fait que nous devenons des chercheurs ? |
L'intérêt que l'on porte envers ce qui est tout autour.
Ase a écrit :
Y a-t-il une force qui transforme certaines personnes en chercheurs et en ignore d'autres ? |
Tout vient de Soi..Des défis que l'on se lance "intérieurement" avec soi-même..
Une force de caractère alliée à une joie de vivre permettent les incessantes progression. Celles qui ce créent après avoir assimilé un "savoir" .
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| Posté le 09-07-2011 à 16:56:11
| Ca ne nous dit pas pourquoi certains ont ce caractère.
"L'intérêt que l'on porte envers ce qui est tout autour. "
>>>>>>Ca ne nous dit pas pourquoi certains ont cet intéret alors que d'autres ne l'ont pas. |
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| Posté le 09-07-2011 à 18:51:39
| Chacun de nous cherche quelque chose.
Certains, c'est justement la paix. |
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| Posté le 09-07-2011 à 19:38:01
| | Toi tu cherches la paix |
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| Posté le 10-07-2011 à 01:38:54
| Etre chercheur , c'est accorder plus d'importance à la vérité qu'à soi...
et je dirais comme atil :c'est la curiosité qui en est le moteur |
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| Posté le 11-07-2011 à 02:54:57
| Zylla, tu es une sainte ou presque  |
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| Posté le 11-07-2011 à 16:01:44
| Une sainte??  quelle drôle d'idée....
ah non alors...surtout pas.
Je laisse ça à d'autre..
Lorsque je disais : accorder plus d'importance à SOI, ce n'est pas dans le sens sacrificiel de se nier...mais dans le sens de se nettoyer les yeux de l'égo qui nous bouche la vue, afin de ne pas être dans les préjugés, clichés et autres...
un chercheur de vérité doit être dans la neutralité et dans le recul....c'est dans cet esprit là qu'il peut mieux VOIR...
( c'est d'ailleurs ce qui est le plus difficile à faire : rester neutre)
Edité le 11-07-2011 à 16:23:55 par Zylla
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| Posté le 14-07-2011 à 19:51:46
| Zylla a écrit :
Une sainte?? quelle drôle d'idée....
ah non alors...surtout pas.
Je laisse ça à d'autre..
Lorsque je disais : accorder plus d'importance à SOI, ce n'est pas dans le sens sacrificiel de se nier...mais dans le sens de se nettoyer les yeux de l'égo qui nous bouche la vue, afin de ne pas être dans les préjugés, clichés et autres...
un chercheur de vérité doit être dans la neutralité et dans le recul....c'est dans cet esprit là qu'il peut mieux VOIR...
( c'est d'ailleurs ce qui est le plus difficile à faire : rester neutre) |
Pas mal. |
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| Posté le 14-08-2011 à 17:23:28
| | Peut-on considérer le fait de "faire partie d'un plus grand que soi" comme une force ? |
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| Posté le 14-08-2011 à 21:37:45
| Oui ça remet en place et donne un coup de pied au cul quand on cherche. Encore eut-il fallu chercher. Ce qui ne réponds pas à la première question.
Je ne pense pas que ce soit uniquement de la curiosité. Car des curieux ne vont pas plus loin que le bout d'eux même aussi.
Y'a quelque chose en plus que je qualifierai de foi peut-être. Croire qu'il y a autre chose de plus puissant que nous. Que ça existe et que ça fonctionne. Même si on n'en a pas la preuve. Et après une sorte de curiosité, limité à nos propres capacités, qui pousse a vouloir savoir ce que c'est. |
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| Posté le 17-08-2011 à 09:55:25
| | C'est quoi une force ? |
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| Posté le 18-08-2011 à 14:20:34
| | force, leitmotiv, etc. bref qq chose qui te motive à faire de la recherche. |
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| Posté le 21-08-2011 à 12:00:46
| Donc :
"Peut-on considérer le fait de "faire partie d'un plus grand que soi" comme une motivation ? |
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| Posté le 23-08-2011 à 09:05:33
| Peut-être que le principal moteur est que le fait de participer à une communauté de chercheurs contribue à la formation de notre identité. Inconsciemment, "on sait" (motivation inconsciente) que cela renforcera nos liens sociaux, nous permettra de nous émanciper.
Du coup, faire de la recherche par curiosité, par avidité, par ambition, etc. ne serait que secondaire par rapport à cette force première. |
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| Posté le 24-08-2011 à 09:47:49
| | Communauté = émulation et compétition entre les membres. |
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| Posté le 24-08-2011 à 10:24:12
| | Finalement, comme il vient d'être dit, ce qui dirige la personne à faire de la recherche, ce ne serait que la volonté subconsciente de vouloir se construire ? |
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| Posté le 25-08-2011 à 09:39:54
| | Se construire soi-même ... ou se rassurer en construisant un modèle du monde cohérent et compréhensible. |
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| Posté le 25-08-2011 à 11:11:00
| C'est vrai.
Mais pourtant on apprend très rapidement, dès le plus jeune âge, que ces modèles servis à la carte ne sont que des représentations qui seront balayés plus tard, qu'ils seront là le temps de trouver mieux en attente d'un éventuel démenti. Comment peut-on se sentir rassuré tout en étant dans ce sentiment de constante incertitude ?
Participer à la construction d'une représentation du monde cohérente et compréhensible n'est-ce pas semblable à s'établir, le temps d'un moment, à des certitudes sur ce qu'est la vie et sur ce qu'est la morale ou l'éthique ? Façon de percevoir qui changera durant le temps de notre vie. |
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| Posté le 26-08-2011 à 09:31:55
| "Mais pourtant on apprend très rapidement, dès le plus jeune âge,..."
>>>>>>J'en doute. |
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| Posté le 08-09-2011 à 22:02:44
| Ase a écrit :
Comment peut-on expliquer que certaines personnes sont plus curieuses ou avides que d'autres ? Qu'est-ce qui fait que cette soif de connaissances ou de pouvoir soit plus élevé chez certains ? |
Je suis peut-être hors sujet, mais voyez ceci:
Mon père partait souvent aux champignons, il observait les oiseaux, il adorait la forêt; un jour des années soixantes, lors de l'une de ses promenades en forêt, il ramena à la maison une ancienne balance romaine en bois percée par les cirons, un très vieux truc, quoi. Il y tenait comme celui qui a découvert la roue. Je suis bien sa fille, lorsque je me promène dans les bois, je regarde le sol, je cherche un signe du passé romain ou haut moyen-âge. Lorsque je creuse la terre pour assainir le pourtour de la maison (par exemple), je le fais à la manière des archéologues, je mets de côté le moindre bris de verre et de vase .... tout en sachant pertinemment que je ne suis pas la première à fouler ce sol et que les anciens propriétaires, ceux des années 20 à 70 fichaient tout loin par la fenêtre. Mais je continue à gratter ce sol.
C'est parfois, même souvent, une souffrance, une grande déception de ne rien trouver de nos origines ou de celle de nos terres. Vous allez rire, j'ai fais l'acquisition d'un détecteur de métaux, non pas pour être riche, mais pour trouver le secret des anciens, ceux du XVIIIème, ils avaient sûrement des cachettes pour éviter de payer la dîme ou l'impôt du sel.
Vouloir rechercher, est, je pense, une manière de trouver l'origine de quelque chose en raison de frustrations ? de lacunes infantiles? je ne sais. Mais cette manie me prend une certaine partie de moi-même, c'est un moyen compulsif de se calmer.
Edité le 08-09-2011 à 22:06:22 par Mathilde
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| Posté le 09-09-2011 à 10:40:19
| | N'est-ce pas une drogue mentale ? |
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| Posté le 09-09-2011 à 23:43:35
| Atil a écrit :
N'est-ce pas une drogue mentale ? |
Peut-être. Certainement. Ne pas le faire c'est comme ne pas se presser le bouton noir sur le menton.  |
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| Posté le 10-09-2011 à 10:03:28
| | Si nous sommes programmés naturellement pour rechercher de la nourriture et de quoi boire (afin de survivre), peut-être sommes-nous aussi programmés pour rechercher de la nourriture mentale, c'est à dire des informations. |
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| Posté le 10-09-2011 à 10:04:16
| | Donc, tout comme certains sont plus gourmands ou plus buveurs que d'autres, certains peuvent aussi être plus curieux que d'autres. |
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| Posté le 10-09-2011 à 22:19:51
| | dites!!! vous êtes tous en pleine dépression ce forum ressemblait déjà à un hôpital psy grâce à Pizza et Millie mais je vois qu'on trait aussi les cas plus bénin. |
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| Posté le 11-09-2011 à 02:47:56
| | marticho est en grande forme aujourd'hui, dirait-on. Bavard comme il est, avec ce trop plein d'énergie, il aurait pu l'utiliser à bon escient au lieu de le gaspiller sur un forum. Mais puisque ce forum est sa grande raison d'exister. |
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| Posté le 11-09-2011 à 15:42:56
| Atil a écrit :
Chercher c'est aller vers un but, non ? |
Moi je suis un chercheur ! je cherche mes lunettes !.. ma canne , mes documents bien ranger  |
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| Posté le 11-09-2011 à 16:34:25
| | mais non!! tu es d'abord un perdant !! |
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| Posté le 13-09-2011 à 14:33:01
| martiko a écrit :
mais non!! tu es d'abord un perdant !! |
Non absolument pas , tu fais sauf route. si j'étais perdant li y a vingt & un ans, que je serais plus ici 
Edité le 13-09-2011 à 14:34:32 par Papy39
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