Sujet :

Les Etrusques

tayaqun
   Posté le 15-01-2008 à 17:28:16   

Tarquin L'Ancien fut roi de Roi vers-600.
On connaît son père qui était le Corinthien Démarate...

De là à supposer que les Etrusques furent des Grecs qui se sont accaparé du pouvoir des Villanoviens, il y a n'y a qu'un petit pas à faire... D'autant plus facile à faire que "tout colle"...

En somme, les Grecs ont colonisés une bonne partie de la péninsule italique et ont importé leur noblesse en la faisant respecter des autochtones.
Atil
   Posté le 15-01-2008 à 18:59:08   

Si on devait écouter les anciennes légendes, tous les peuples d'Italie seraient d'origine grecque.
En fait ca faisait bien de se donner des origines grecques à cette époque.
PizzaMan
   Posté le 15-01-2008 à 20:44:18   

Ça c'est vrai.
tayaqun
   Posté le 16-01-2008 à 15:20:58   

Je ne sors pas l'information de mon chapeau, il s'agit du Dossier de l'Archéologie " qui fait le point "étruscologique" en septembre 2007...
Atil
   Posté le 16-01-2008 à 20:04:49   

mais on sait que les Étrusques parlaient une langue qui n'était pas le grec.
Par contre il est vrai qu'ils avaient subi une forte influence culturelle grecque : la moitier de leurs dieux étaient des dieux grecs au nom déformé, et leur écriture provenait de l'écriture grecque (mais celle des romains et autres italiotes aussi).
Atil
   Posté le 16-01-2008 à 20:46:07   

On remarquera que l'alphabet étrusque était apparenté à l'alphabet grec "occidental", tout comme les écritures de l'Eubée, de Phrygie et de l'ile de lemnos (ou elle servait à écrire une langue proche de l'étrusque).
Atil
   Posté le 16-01-2008 à 20:49:59   

Selon Hérodote le peuple pré-grec de Lemnos était appelé Pelasgoi (Pelasges).
Selon Thucydides , il s'appelait Tyrsenoi / Tyrrhenoi (Tyrrhéniens = Étrusque en latin).


Edité le 16-01-2008 à 20:52:12 par Atil


Atil
   Posté le 16-01-2008 à 21:38:19   

En ce qui concerne l'alphabet grec "occidental", il correspondait à celui employé au Péloponnèse, en Arcadie, Thessalie, Béotie et Eubée, et qui s'est étendu dans les colonies grecques de grande-Grèce (Italie), chez les Étrusques et Romains, ainsi que chez les Phrygiens, Mysiens et Lemniens.
L'écriture des Carie, Lydie et Sardes en dérive aussi , plus lointainement.
On remarquera en passant que seuls les alphabets d'Étrurie et de lydie comportent une lettre "F" en forme de "8".
Plus tard , en Grèce, les alphabets "occidentaux" seront remplacés par l'alphabet grec "oriental" venu de l'Attique, Argolide, Corinthie et Ionie.
Atil
   Posté le 16-01-2008 à 23:09:22   

D'aprés les textes grecs, on trouvait des Pélasges Tyréniens en Thrace (au mont Athos) , chez les Crestones de Macédoine et en Propontide d'Europe et d'Asie, vers Cyzique et la "Chersonèse des Dolions" (Ces Dolions avaient-ils un rapport avec les Dolyopes de Thessalie ?
Un texte de Plutarque dit aussi que des Pélasges s'étaient installés à Lyctus en Crète.
(depuis le temps que je cherchais ou exactement se situaient les pélasges que les anciens situaient en Crète !)
carni
   Posté le 24-04-2008 à 21:42:14   

certains afffirment que les etrusques seraient venus d asie mineur vers l italie apres les echecs des peuples de la mer 'fameux touroushas' mais
rien ne vient confirmer cela, et pourquoi pas le chemin inverse de l italie vers l egypte et l asie mineur et les iles puis retour apres leurs defaites
en italie

logiquement quand un peuple est vaincu soit il reste asservi ou il emmigre mais de pays proches en pays proches ;il traverse pas la moitié de la medit
au hasard
carni
   Posté le 24-04-2008 à 21:44:01   

il se peut aussi que les 'tourousha' soient venu en italie bien avant les attaques des peuples de la mer
Atil
   Posté le 24-04-2008 à 23:27:41   

L'archéologie retrouve bien une civilisation orientalisante chez les étrusques.
Mais celle-ci semble se développer plus tardivement, vers -800 je crois.
Les Étrusques seraient donc arrivés plus tard qu'on ne le croyait. Ou alors, je suppose, ils ne controlaient au début qu'un territoire trop petit pour que les archéologues aient pu les repérer.
carni
   Posté le 25-04-2008 à 10:04:18   

Atil a écrit :

L'archéologie retrouve bien une civilisation orientalisante chez les étrusques.
Mais celle-ci semble se développer plus tardivement, vers -800 je crois.
Les Étrusques seraient donc arrivés plus tard qu'on ne le croyait. Ou alors, je suppose, ils ne controlaient au début qu'un territoire trop petit pour que les archéologues aient pu les repérer.


c est aussi ce que j avais trouvé
une elite qui impose son pouvoir aux rasenas l
uber
   Posté le 24-01-2011 à 20:40:55   

Bonsoir
Une etude genetique faite sur une espèce de vaches très ancienne du centre nord italien figuraient sur quelques gravures ou peintures etrusques. Or la genetique confirme leur parente tres proche avec des vaches semblables vivant encore a l'ouest de la Turquie
Source soit sciences et vie, soit archeologie( me souvient plus) d' il y a moins de trois ans.
martiko
   Posté le 25-01-2011 à 00:51:38   

G2a3b et G1a c'est le groupe Y adn des étrusques donc ils sont de la famille des iraniens, ioniens, turcs ,minoens, ossètes, géorgien, arméniens, algériens, méditerranéens....on a donc une idées des zones d'occupation qui correspondent aussi aux plus anciennes zones d'élevage bovin.
Atil
   Posté le 25-01-2011 à 09:54:10   

Mais les Etrusques ont-ils vraiment été assez nombreux à migrer en Etrurie pour que leurs traces génétiques y soient encore perceptibles ?
Ils pouvaient trés bien n'être qu'une élite trés peu nombreuse s'imposant à un peuple autochtone plus nombreux.
massirio
   Posté le 28-03-2012 à 22:13:13   

A t'on déà tenté des rapprochements entre étrusque et hatti?
martiko
   Posté le 29-03-2012 à 22:26:54   

Atil a écrit :

Mais les Etrusques ont-ils vraiment été assez nombreux à migrer en Etrurie pour que leurs traces génétiques y soient encore perceptibles ?
Ils pouvaient trés bien n'être qu'une élite trés peu nombreuse s'imposant à un peuple autochtone plus nombreux.


l'histoire montre que si ils se sont imposé culturellement, ils n'ont pas su s'imposer territorialement et rien ne prouve que ce fut une question de nombre.


Edité le 29-03-2012 à 22:27:58 par martiko


thersite
   Posté le 30-03-2012 à 11:45:17   

Pas mal d'études ont été faites en Toscane, l'université italienne est incomparablement plus active et dynamique que la recherche française, par exemple son apport à la connaissance de la génétique africaine et des premières branches de la phylogénie humaine est considérable.

En plus les Toscans ont fait partie des populations-test du projet américano-anglo-chinois "1000 genomes" qui révolutionnent la phylogénie humaine, par son apport de données brutes qui pour la phylogénie du chromosome Y (la plus qualitativement intéressante) a été interprété en 2011-12 par des amateurs avec l'informatique et par des tests suppplémentaires des amateurs pour déterminer les noeuds et branches des sous-clades, surtout ceux où il y a le plus d'amateurs actifs, sur DNA-FORUMS, forum malheureusement arrété depuis début mars pour une raison qu'on ignore (espérons qu'il ne s'agit pas de pressions sur son propriétaire George Van Der Merwede). Les autres haplogroupes ont été traités par un américain de la banlieue de Las Vegas Ray Banks, responsable d'abord du projet hg G, son haplogroupe, mais aussi d'autres haplogroupes plus exotiques et abandonnés à la demande de FTDNA. Il a fait un travail considérable avec l'aide technique de "GregRM" qui fut la tête de file superdoué des "amateurs" de DNA-FORUMS.

La Toscane est fortement dominée surtout au nord par l'haplogroupe R1b1a2-U152, une des principales branches et la plus orientale de R1b1a2-P312 (l'haplogroupe dominant de l'Europe occ (plus de 50% en Espagne, Portugal, France, Irlande, Grande-Bretagne, Belgique, Allemagne du sud-ouest, Suisse, Italie du nord (et par conséquent dans les colonies de peuplement anglo-saxonnes et hispaniques)).

Le maximum de R-U152 est dans la vallée de la Garfagnana (60 à70%, total R1b 76%) dans les Alpes Apuanes (Ligures Apuani) à la limite de la Ligurie et de la Toscane. Environ 50% dans le nord de la Toscane.
L'haplogroupe G (environ 8% en Toscane) est surtout présent par poches, comme dans le Mugello, au nord-est de Florence, la vallée d'origine des Médicis, aussi beaucoup dans la région cotière du Sud toscan (Maremme) et Nord Latium, zone d'origine de la civilisation étrusque et de son orientalisme initial au 7e siècle av JC.

Voici les chiffres donnés par eupédia pour le nord er le centre de l'italie

I1 (6%-3%) I2*+I2a (2,5-2) I2b (2,5-5) R1a (3,5-3,5) R1b (55-43) G (2,5-8,5) J2 (11,5-19,5) J*+J1 (0,5-2) E1b1b (11-10) T (4,5-3,5) Q (0-0) N (0-0)

Un apport oriental serait G+J+E1b1b (grande partie) + T +une fraction des R1b(les sous-clades non occidentaux sur les branches R1b1a2 bifurquant avant L11 dans la phylogénie).
Si on prend l'hypothèse que les R1b orientaux compensant en nombre les E1b1b d'origine nord-africaine , l'apport oriental du début du néolithique (cardiale) à l'époque moderne est

Pour le Nord Italie__: 2,5+11,5+0,5+11+4,5= 30%
Pour le Centre Italie :8,5+19,5+2+10+3,5= 43,5%

Une compilation de Ray Banks de résultats de l'hg G sur des zones localisées d'après différentes sources
Mon haplogroupe G2a3b1a2 est caractérisé par le marqueur L497 .

https://sites.google.com/site/haplogroupgproject/local-g-s


Edité le 30-03-2012 à 18:12:49 par thersite


martiko
   Posté le 30-03-2012 à 12:56:46   

thersite a écrit :

............................Mon haplogroupe G1a3b1a2 est caractérisé par le marqueur L497 .

https://sites.google.com/site/haplogroupgproject/local-g-s


G 2 a3b/L497?
G2a3b c'est un groupe exclusivement européen dpuis 7 000 ans si je me souviens bien, c'est lui qui aurait introduit l'agriculture en Europe mais je ne me souviens pas qu'il soit chez les géorgiens, tcherkesse et ossetians qui sont dans l'ordre les plus gros porteur du groupe G2.


Edité le 21-04-2012 à 02:09:18 par martiko


thersite
   Posté le 30-03-2012 à 18:22:16   

martiko a écrit :

[citation=thersite]............................Mon haplogroupe G1a3b1a2 est caractérisé par le marqueur L497 .

https://sites.google.com/site/haplogroupgproject/local-g-s


G 2 a3b/L497?[/citation]

Merci Martiko,

Ce sous-clade G1a3b1a2 qui était défini dans les G2a3b par dys388=13 (toujours valable sauf quelques rares execptions est défini depuis janvier 2011 par L497 découvert parl'équipe de FTDNA dirigée par Thomas Krahn (comme les autres marqueurs avec la lettre-préfixe L).
Dans le projet G de FTDNA, il y a environ un millier de G1a3ab1a2 sur 2500 G. Ce qui représente peut-etre sa proportion en Europe et Amérique, mais certainement pas dans le monde.
La lettre-préfixe Z est pour les découvertes des forumeurs de FORUM-DNA + préfixe DN pour quelques découvertes d'un forumeur agissant de manière indépendante au début des recherches en 2011.
A noter que les V si nombreux pour les haplogroupes africains sont ceux découverte par l'équipe de Rome-La Sapienza dirigée par Fulvio Cruciani.


Edité le 30-03-2012 à 18:27:21 par thersite


Erick Le Rouge
   Posté le 03-11-2014 à 13:55:48   

La plupart des étruscologues ne sont d’accord que sur une chose, c’est qu’ils ne sont pas d’accord entre eux.

Je porterais seulement à votre sagacité, la traduction par Maurice Guignard (historien normand), des 5 premières lignes du Livre de la Momie (découvert à Zagreb):

Strophes étrusques:

- Ceia hia etnam ciz trin velθre.
Male ceia hia etnam ciz vacl aisvale.
Male ceia hia trinθ etnam ciz ale.
Male ceia hia etnam ciz vacl vile vale.
Staile itrile hia ciz trinθasa sacnitn.

Translation urnordisk (vieux nordique):

- Skæva hjá Œthnum síth Veizla threnn hveldr.
Mál skæva hjá Œthnum síth Veizla œs-vále.
Mál skæva hjá threnn thá Œthnum sít Ale.
Mál skæva hjá Œthnum síth Veizla vill-vále.
Stæle i-trylle hjá (œthnum) síth threnn thá sa saknithin.

Traduction française:

- Gambade avec frénésie, ensorcelle le banquet, trois fois renverse-toi.
En cadence gambade avec frénésie, ensorcelle le banquet, avec fureur lamente-toi.
En cadence gambade trois fois alors avec frénésie, ensorcelle le temple.
En cadence gambade avec frénésie, ensorcelle le banquet, sauvagement lamente-toi.
Chante, transforme-toi en troll avec frénésie, ensorcelle alors trois fois ce disparu.

Nonobstant l’emploi excessif des contractions euphoniques, dans la langue étrusque, et les impératifs poétiques liés au rythme, qui font que les règles grammaticales soient parfois sacrifiées. On ne peut pas nier, à moins d’avoir recourt à la mauvaise foi, que la graphie urnordisk, colle à la perfection avec celle de l’étrusque. Montrez-moi un exemple d’une telle rigueur de traduction, avec un autre soi-disant "spécialiste".

Georges Dumézil (comme Hérodote & Denis d’Halicarnasse), voyait des ressemblances évidentes entre l’étrusque et le lydien (laquelle langue pourrait se rattacher à la vieille langue hittite qui est proto-germanique). Zacharie Mayani et Von Hahn y voient une parenté avec l’albanais (qui est aussi une langue indo-germanique, dite indo-européenne de nos jours pour les raisons dues à l’ostracisme que l’on sait, et classée comme l’étrusque dans la sous familles des langues thraco-illyriennes).

La langue albanaise se nomme Shqip/Shqipëri (de même traduction & origine que le norrois Skip : "navire/bateau" & Skipalýður: "marins/gens de mer", la 2éme partie du mot est à rapprocher de Lydiens), elle est divisée en 2 dialectes le guègue (norrois Gegn: "contre/en travers" & le tosque (à rapprocher de Tusk/Tudesque, norrois Þýskr: "allemand").

Les Etrusques s’appelaient Thusk (repris par le latin Tusci, et Tacite a écrit que tous les Germains sont issus d’un ancêtre nommé Thusc/Tuisco), Tullius/Thulr est le nom de leurs Prêtres (comme le Þulr: "Sage" norrois), leurs Dieux étaient des Aesers (comme les Æsir/Ases germano-skandinaves), ils firent partie des Peuples de la Mer d’origine nordique, qui tentèrent d’envahir l’Egypte, que faut-il de plus, à part nier l’évidence.
Atil
   Posté le 09-01-2020 à 12:43:47   

Atil a écrit :

Selon Hérodote le peuple pré-grec de Lemnos était appelé Pelasgoi (Pelasges).
Selon Thucydides , il s'appelait Tyrsenoi / Tyrrhenoi (Tyrrhéniens = Étrusque en latin).


Cela semble démontrer que les Etrusques et Lemniens étaient le même peuple que les Pélasges. Ou qu'ils faisaient partie des Pélasges.
Adian
   Posté le 09-01-2020 à 17:29:13   

Atil a écrit :

mais on sait que les Étrusques parlaient une langue qui n'était pas le grec.
Par contre il est vrai qu'ils avaient subi une forte influence culturelle grecque : la moitier de leurs dieux étaient des dieux grecs au nom déformé, et leur écriture provenait de l'écriture grecque (mais celle des romains et autres italiotes aussi).

leurs dieux n' etaient pas grecs il y avait juste une ressemblance commune
Atil
   Posté le 09-01-2020 à 23:26:08   

Une ressemblance commune a forcément une cause. Elle ne peut pas provenir du hasard.

Soit que les dieux étrusques venaient des dieux grecs, soit les dieux grecs venaient des dieux étrusques, soit les grecs et les étrusques avaient repris les dieux d'un 3ème peuple.
Adian
   Posté le 11-01-2020 à 17:02:27   

Atil a écrit :

Une ressemblance commune a forcément une cause. Elle ne peut pas provenir du hasard.

Soit que les dieux étrusques venaient des dieux grecs, soit les dieux grecs venaient des dieux étrusques, soit les grecs et les étrusques avaient repris les dieux d'un 3ème peuple.
le peuple pelasgo illyrien https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiRidPF9PvmAhWs1aYKHQP6DeoQtwIwAHoECAQQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DtGCU-FmAIKo&usg=AOvVaw0xNcwBzG1rbTwNRcjzP5eZ
et le peuple egyptien https://www.youtube.com/watch?v=o4maNtzhL9Q
https://www.youtube.com/watch?v=HRANNv__aNo
https://www.youtube.com/watch?v=iiOvSiY3yxM
https://www.youtube.com/watch?v=sarKVo5wVCU
https://www.youtube.com/watch?v=rBPlENmnWiE&pbjreload=10
https://www.youtube.com/watch?v=sdPccoJnX90
https://www.youtube.com/watch?v=dBa4p62RkiM
Atil
   Posté le 11-01-2020 à 23:22:51   

Ce n'est pas la 1ère fois que, sur le web, je rencontre ces fous qui veulent prouver que toutes les civilisations anciennes ont été fondées par des noirs.

Thèse raciste et fondée sur des manipulations ridicules.
Adian
   Posté le 15-01-2020 à 19:45:24   

Atil a écrit :

Ce n'est pas la 1ère fois que, sur le web, je rencontre ces fous qui veulent prouver que toutes les civilisations anciennes ont été fondées par des noirs.

Thèse raciste et fondée sur des manipulations ridicules.

faux la parente entre Neith et Athena est evidente
les grecs font grand cas des noirs dans la periode antique
des sites sont fondes par eux notamment l' Omphale a Delphes


Edité le 16-01-2020 à 20:16:15 par Adian


Adian
   Posté le 15-01-2020 à 19:53:04   

Atil a écrit :

Ce n'est pas la 1ère fois que, sur le web, je rencontre ces fous qui veulent prouver que toutes les civilisations anciennes ont été fondées par des noirs.

Thèse raciste et fondée sur des manipulations ridicules.

https://historum.com/threads/why-did-ancient-egypt-leave-so-little-impact-on-the-west.178666/page-8
Atil
   Posté le 15-01-2020 à 22:00:30   

Adian[/citation a écrit :


faux la parente entre Neith et Athena est evidente
les grecs font grand cas des noirs dans la periode antique
des sites sont fondes par eux notamment l' Omphale a Thebes


Neith était une déesse d'origine lybienne.
De même, Athéna était parfois considérée comlme étant née prés du lac Tritonis en Tunisie.
Donc rien à voir avec les Ethiopiens.

Quand à l'omphalOs de Thèbes, je ne vois pas le rapport avec les Ethiopiens.
Atil
   Posté le 15-01-2020 à 22:01:59   



On ne pourrait pas avoir des sites en chinois ou en zoulou pour changer ?

... voire même en francais.
Adian
   Posté le 16-01-2020 à 20:33:41   

Atil a écrit :

[citation=Adian

faux la parente entre Neith et Athena est evidente
les grecs font grand cas des noirs dans la periode antique
des sites sont fondes par eux notamment l' Omphale a Thebes[/citation]

Neith était une déesse d'origine lybienne.
De même, Athéna était parfois considérée comlme étant née prés du lac Tritonis en Tunisie.
Donc rien à voir avec les Ethiopiens.

Quand à l'omphalOs de Thèbes, je ne vois pas le rapport avec les Ethiopiens.[/citation]Neith est une deeessse locale pas d origine lybienne https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjRv9qO6ojnAhVSaVAKHV0uBvUQFjADegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FNeith&usg=AOvVaw0sQexKjmtuOR7gsnNGVdpd
vu l origine des egyptiens de ouadj our, elle est donc ethiopienne
quant a l omphale je parlait de delphes
Delphos est d' aillleurs un ethiopien


Edité le 16-01-2020 à 20:34:33 par Adian


Atil
   Posté le 17-01-2020 à 09:27:50   

"vu l origine des egyptiens de ouadj our, elle est donc ethiopienne"

>>>>>>>>Aucun texte égyptien ne dit cela.
Ce qui est dit c'est qu'il falait passer par le ouadj our pour aller commercer à Pount.



"quant a l omphale je parlait de delphes
Delphos est d' aillleurs un ethiopien "

>>>>>>>> Dans la MYTHOLOGIE grecque, Delphos apparaît comme le fondateur de la ville de Delphes.

La tradition lui attribue DIFFERENTES ascendances. Dans l'une d'elles, il est le fils de Mélanthe, fille de Deucalion, et du dieu Poséidon, qui la séduisit en se transformant en dauphin.
Adian
   Posté le 17-01-2020 à 18:05:53   

Atil a écrit :

"vu l origine des egyptiens de ouadj our, elle est donc ethiopienne"

>>>>>>>>Aucun texte égyptien ne dit cela.
Ce qui est dit c'est qu'il falait passer par le ouadj our pour aller commercer à Pount.



"quant a l omphale je parlait de delphes
Delphos est d' aillleurs un ethiopien "

>>>>>>>> Dans la MYTHOLOGIE grecque, Delphos apparaît comme le fondateur de la ville de Delphes.

La tradition lui attribue DIFFERENTES ascendances. Dans l'une d'elles, il est le fils de Mélanthe, fille de Deucalion, et du dieu Poséidon, qui la séduisit en se transformant en dauphin.

"Tournant ma face vers l’orient, j’ai créé une merveille pour vous. J’ai fait que les îles de Pount viennent jusqu’ici pour vous, avec toutes leurs fleurs parfumées, pour demander votre paix et respirer votre air"

- Discours du dieu Amon dans le temple fuméraire d’Amenophis III à Louxor -
Amon a cree l egypte a partir de ouadj our

http://www.histoire-secrete.fr/265475300
Ouadj our est lié à de nombreuses divinités, et ce dès l’Ancien Empire (plus ancienne mention du mot). Les plus anciennes représentations de ces dieux ouadj-our sont des êtres obèses, barbus que les égyptologues appellent des Nils. Ils se trouvent dans le temple funéraire du roi Sahourê à Abousir (sud du Caire). Il existe aussi des mentions liant Amon, Sobket, Khnoum, Ptah, Khonsou… à Ouadj our
Le Pays de Pount, également appelé Ta Nétjer qui signifie « Pays du dieu », est un site d'échanges et de négoces qui apparaît dans les récits de l'Égypte antique, dont la localisation est encore incertaine. La majorité des auteurs situe aujourd'hui le site sur la côte africaine de la mer Rouge1, allant des confins érythréo-soudanais au nord de l'actuelle Somalie.
Les pharaons d'Egypte considéraient le Pays de Pount comme la terre de leurs ancêtres, de 'Horé (Horus en grec) Horé signifie Leader ,Ancien roi, ,Premier en Égyptien ancien et en Somali .
L'historien américain Brian Brown dit :" En fait ,les représentations des anciens Pountites représenté sur les monuments des égyptiens-anciens ,montrent une ressemblance frappante avec les anciens-égyptiens eux-mêmes ."("La Sagesse des égyptiens" New York 1923 .) / Selon l'historien Richard Pankhurst :"Les égyptiens nommaient le Pays de Punt -Ta-Netjru, signifiant "le pays de dieux " et le considéraient ,leur patrie d'origine ." ( "Les frontières de l’Éthiopie » 1997 ). /
Plus récemment, Tillmar et d'autres. (2009) ont répertoriés 147 mâles Somalis pour 12 Y-STR loci et ont observé que 77 % (113/147) avaient E1b1b1a1b ,le typique haplotype(ADN Descendant transmis directement par l'ADN Ancêtre Égyptien ) . C'est actuellement la fréquence la plus haute, d'E1b1b1a1b , trouvée dans n'importe quel échantillon d'une population donnée . De même Hassan et d'autres. (2008) dans leur étude ont observé que c'est le plus commun aux sous-groupes d'E-M78 trouvé au Soudan
Atil
   Posté le 17-01-2020 à 19:46:46   

"Tournant ma face vers l’orient, j’ai créé une merveille pour vous. J’ai fait que les îles de Pount viennent jusqu’ici pour vous, avec toutes leurs fleurs parfumées, pour demander votre paix et respirer votre air"

>>>>>>>Aucun rapport avec une origine égyptienne à Pount.





"- Discours du dieu Amon dans le temple fuméraire d’Amenophis III à Louxor -
Amon a cree l egypte a partir de ouadj our"

>>>>>>>C'est le dieu Amon qui s'y trouvait, pas les Egyptiens.

Et depuis quand se base-t-on sur les dieux pour connaitre l'origine d'un peuple ?



"http://www.histoire-secrete.fr/265475300 "

>>>>>>>Il doit bien y avoir moyen de trouver un site plus sérieux pour se renseigner.
Adian
   Posté le 18-01-2020 à 22:16:08   

Atil a écrit :

"Tournant ma face vers l’orient, j’ai créé une merveille pour vous. J’ai fait que les îles de Pount viennent jusqu’ici pour vous, avec toutes leurs fleurs parfumées, pour demander votre paix et respirer votre air"

>>>>>>>Aucun rapport avec une origine égyptienne à Pount.

c' est pourtant ca



"- Discours du dieu Amon dans le temple fuméraire d’Amenophis III à Louxor -
Amon a cree l egypte a partir de ouadj our"

>>>>>>>C'est le dieu Amon qui s'y trouvait, pas les Egyptiens.
la on parle de la creation de l egypte
Et depuis quand se base-t-on sur les dieux pour connaitre l'origine d'un peuple ?
ce sont despreuvzes que le culte vient d' ouadj our ce qui justifie la phrase de diodore desicile les egyptiens sont des ethiopiens ils viennent de pount


.
Atil
   Posté le 18-01-2020 à 22:25:51   

"c' est pourtant ca"

>>>>>>>Nulle part ce texte ne dit que les Egyptiens viennent de Pount.




"ce sont despreuvzes que le culte vient d' ouadj our ce qui justifie la phrase de diodore desicile les egyptiens sont des ethiopiens ils viennent de pount"

>>>>>>> Donc tu crois vraiment que les Egyptiens ont été créés par le dieu Amon ?
Si Amon était à Pount quand il a créé l'Egypte, ca ne signifie pas que les Egyptiens sont un peuple émigré de Pount.
Si le Dieu Jéhova était dans le ciel lorsqu'il a créé Adam et Eve ça ne démontre pas que les humains sont arrivés du ciel.
Il faut des preuves sérieuses.
Adian
   Posté le 20-01-2020 à 13:13:40   

Atil a écrit :

"c' est pourtant ca"

>>>>>>>Nulle part ce texte ne dit que les Egyptiens viennent de Pount.




"ce sont despreuvzes que le culte vient d' ouadj our ce qui justifie la phrase de diodore desicile les egyptiens sont des ethiopiens ils viennent de pount"

>>>>>>> Donc tu crois vraiment que les Egyptiens ont été créés par le dieu Amon ?
Si Amon était à Pount quand il a créé l'Egypte, ca ne signifie pas que les Egyptiens sont un peuple émigré de Pount.
Si le Dieu Jéhova était dans le ciel lorsqu'il a créé Adam et Eve ça ne démontre pas que les humains sont arrivés du ciel.
Il faut des preuves sérieuses.
les textes sont clairs
la phrase de diodore de sicile est demontree les egyptiens sont des ethiopiens de pount
Atil
   Posté le 20-01-2020 à 13:52:51   

Non, les textes disent qu'un dieu a créé les Egyptiens, pas que les Egyptiens viennent de Pount.

Conclusion : les Egyptiens ne viennent pas de Pount : ils sont apparus par magie, matérialisés par un dieu.
Atil
   Posté le 20-01-2020 à 13:56:00   

Cela dit : Les Egyptiens et les Couchites et Omotiques d'Ethiopie et Somalie parlent des langues afro-asiatiques.
On peut donc penser que ces peuples ont une origine commune (avec les Berbères et Sémites aussi).
Mais elle est terriblement ancienne : 10000 à 20000 ans, selon les calculs des linguistes.
Ca dépasser la mémoire de tout homme.
Adian
   Posté le 20-01-2020 à 15:06:48   

Atil a écrit :

Non, les textes disent qu'un dieu a créé les Egyptiens, pas que les Egyptiens viennent de Pount.

Conclusion : les Egyptiens ne viennent pas de Pount : ils sont apparus par magie, matérialisés par un dieu.

les egyptiens viennent de Pount
Adian
   Posté le 20-01-2020 à 15:23:38   

Atil a écrit :

Cela dit : Les Egyptiens et les Couchites et Omotiques d'Ethiopie et Somalie parlent des langues afro-asiatiques.
On peut donc penser que ces peuples ont une origine commune (avec les Berbères et Sémites aussi).
Mais elle est terriblement ancienne : 10000 à 20000 ans, selon les calculs des linguistes.
Ca dépasser la mémoire de tout homme.

les egyptiens viennnent de pount et cela le prouve davantage
lesegyptiens sont des noirs et l' anecdote d' herodote rajoute ils sont les premiers avec les ethiopiens et les georgiens ( parlant des colonistes egyptiens de georgie ) a pratiquer la circoncision et ils ont les cheveux crepus ce que les grecs comparent aux ethiopiens d' asie les dravidiens qui ont les cheveux lisses
Atil
   Posté le 21-01-2020 à 10:28:02   

Adian a écrit :


les egyptiens viennent de Pount


Aucune preuve.

Donc ce n'est qu'une simple croyance.





"les egyptiens viennnent de pount et cela le prouve davantage
lesegyptiens sont des noirs et l' anecdote d' herodote rajoute ils sont les premiers avec les ethiopiens et les georgiens ( parlant des colonistes egyptiens de georgie ) a pratiquer la circoncision et ils ont les cheveux crepus "

>>>>>>>Sauf qu'il suffit d'aller en Egypte et en Georgie pour voir que ces peuples ne sont ni noirs ni crépus.

PS : Les Sémites aussi pratiquent la circoncision , ainsi que de nombreux peuples, y-compris en Amazonie.

Hérodote ou les papyrus ne nous sont d'aucune utilité pour parler des mouvements de peuples ayant eu lieu 10000 à 20000 ans avant eux.
C'est trop vieux.
Adian
   Posté le 21-01-2020 à 18:31:19   

Atil a écrit :

[citation=Adian]
les egyptiens viennent de Pount


Aucune preuve.

Donc ce n'est qu'une simple croyance.





"les egyptiens viennnent de pount et cela le prouve davantage
lesegyptiens sont des noirs et l' anecdote d' herodote rajoute ils sont les premiers avec les ethiopiens et les georgiens ( parlant des colonistes egyptiens de georgie ) a pratiquer la circoncision et ils ont les cheveux crepus "

>>>>>>>Sauf qu'il suffit d'aller en Egypte et en Georgie pour voir que ces peuples ne sont ni noirs ni crépus.

PS : Les Sémites aussi pratiquent la circoncision , ainsi que de nombreux peuples, y-compris en Amazonie.

Hérodote ou les papyrus ne nous sont d'aucune utilité pour parler des mouvements de peuples ayant eu lieu 10000 à 20000 ans avant eux.
C'est trop vieux.[/citation] j' aiparle de colonistes egyptiens de georgie pas des iberes,
les anciens egyptiens sont noirs voir l' adn des anciens egyptiens icihttp://www.lisapoyakama.org/les-egyptiens-de-lantiquite-etaient-ils-noirs-2/ ne regardez pas les autres commentaires
Atil
   Posté le 22-01-2020 à 11:24:59   

"j' aiparle de colonistes egyptiens de georgie pas des iberes,"

>>>>>>>>On ne connait aucune époque où les Egyptiens seraient allé jusqu'en Géorgie (qui s'appelait "Ibérie" d'ailleurs).




"les anciens egyptiens sont noirs voir l' adn des anciens egyptiens"

>>>>>>>>La génétique montre que les Egyptiens ont subi au néolithiquie une invasion de peuples venus de Syrie-Palestine, pas le contraire.



"http://www.lisapoyakama.org/les-egyptiens-de-lantiquite-etaient-ils-noirs-2/"

>>>>>>>>Site montrant des thèses créées par un mouvement africain raciste et stupide. Ces pseudo-preuves sont des manipulations ridicules qui ne peuvent tromper personne.
Atil
   Posté le 23-01-2020 à 11:31:52   

La Colchide c'est la partie orientale de la Géorgie / Ibérie.

En ce qui concerne l'étude génétique des anciens peuples, j'ai trouvé ce site trés intéressant : http://secher.bernard.free.fr/blog/index.php?archive
Adian
   Posté le 25-01-2020 à 18:01:01   

Atil a écrit :

"j' aiparle de colonistes egyptiens de georgie pas des iberes,"

>>>>>>>>On ne connait aucune époque où les Egyptiens seraient allé jusqu'en Géorgie (qui s'appelait "Ibérie" d'ailleurs).




"les anciens egyptiens sont noirs voir l' adn des anciens egyptiens"

>>>>>>>>La génétique montre que les Egyptiens ont subi au néolithiquie une invasion de peuples venus de Syrie-Palestine, pas le contraire.



"http://www.lisapoyakama.org/les-egyptiens-de-lantiquite-etaient-ils-noirs-2/"

>>>>>>>>Site montrant des thèses créées par un mouvement africain raciste et stupide. Ces pseudo-preuves sont des manipulations ridicules qui ne peuvent tromper personne.
vous n' avez passuivi lesite j' ai dit de regarder la partie liee au tests genetiques pas les autres commentaires
les egyptiens sont des noirs venus de pount, les autres peuples sont des etrangers
Atil
   Posté le 25-01-2020 à 23:15:06   

J'ai donné également l'url d'un site qui expose les travaux les plus pointus et les plus récents sur la génétique des peuples anciens.
Plusieurs études montrent que les Ethiopiens ont subi des invasions venues du nord qui ont apporté divers allèles. Les Ethiopiens sont donc des noirs fortement métissés de blancs venus du nord.

De toute facon, dans leurs dessins, les Egyptiens se représentaient différemment des noirs, donc ils n'étaient pas noirs :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Horus-Egyptiens-Syriens-Nubiens-Eurasiens_peints_dans_un_tombeau_Egyptien.jpg

https://www.researchgate.net/profile/Dupuy_Christian2/publication/325392163/figure/fig14/AS:630943798796304@1527440132362/Vue-partielle-de-la-scene-du-tribut-nubien-peinte-sur-lun-des-murs-de-la-tombe-dHouy.png
Atil
   Posté le 26-01-2020 à 11:39:10   

Sans compter que les Australiens, Papous, mélanésiens et Négritos ont également la peau noire (et parfois les cheveux crépus) mais ils ne sont pas de la même "race" que les noirs d'Afrique.
Et l'on sait maintenant, grace à la génétique, que les anciens habitants de l'Europe, au mésolithique, avaient la peau sombre ... mais les yeux bleus.
Adian
   Posté le 27-01-2020 à 17:28:05   

Atil a écrit :

J'ai donné également l'url d'un site qui expose les travaux les plus pointus et les plus récents sur la génétique des peuples anciens.
Plusieurs études montrent que les Ethiopiens ont subi des invasions venues du nord qui ont apporté divers allèles. Les Ethiopiens sont donc des noirs fortement métissés de blancs venus du nord.

De toute facon, dans leurs dessins, les Egyptiens se représentaient différemment des noirs, donc ils n'étaient pas noirs :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Horus-Egyptiens-Syriens-Nubiens-Eurasiens_peints_dans_un_tombeau_Egyptien.jpg


l' on y remarque que les egyptiens sont noirs ( couleur marron) alors que les nubiens sont noirs purs ( couleur des senegalais , des ghaneens par rapport a d' autres noirs ivoiriens ,angolais )
pareil cas les egyptiens sont communement noirs ( couleur marron ) tandis que les nubiens sont noirs purs ( couleur des ghaneens des senegalais)
Adian
   Posté le 27-01-2020 à 17:31:22   

Atil a écrit :

Sans compter que les Australiens, Papous, mélanésiens et Négritos ont également la peau noire (et parfois les cheveux crépus) mais ils ne sont pas de la même "race" que les noirs d'Afrique.
Et l'on sait maintenant, grace à la génétique, que les anciens habitants de l'Europe, au mésolithique, avaient la peau sombre ... mais les yeux bleus.

les australiens paopous melanesiens et negritos sont aussi des noirs ils sont partis d' afrique il y a 50000 ans et sont restes noirs
de meme les dravidiens
Adian
   Posté le 27-01-2020 à 17:41:10   

Cassandre a écrit :

Sans trop entrer dans le détail (je vais dans le sens d'Atil):

https://lincorrect.org/non-egyptiens-netaient-noirs/

De quoi on parle ? De la couleur noire de la peau ou des africains ? Car il y a eu beaucoup d'hommes qui étaient plus ou moins foncés de peau, sans être pour autant des africains.

Aie, aie, aie....
si ils etaient noirs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Horus-Egyptiens-Syriens-Nubiens-Eurasiens_peints_dans_un_tombeau_Egyptien.jpg
les deux premiers personnages sont des assyriens qui ont la couleuyr des egyptiens actuels l' on voit que les egyptiens anciens sont noirs ( couleur marron couleur generale des noirs) tandis aue les nubiens sont noirs pur ( couleur des senegalais des ghaneens )
Atil
   Posté le 27-01-2020 à 18:14:16   

"on y remarque que les egyptiens sont noirs ( couleur marron)"

>>>>>>>S'ils sont marrons c'est qu'ils ne sont pas noirs.




" alors que les nubiens sont noirs purs ( couleur des senegalais , des ghaneens par rapport a d' autres noirs ivoiriens ,angolais )"

>>>>>>>S'ils sont noirs c'est donc qu'ils sont différents des Egyptiens marrons. Donc eux sont bien noirs alors que les Egyptiens ne le sont pas.





"pareil cas les egyptiens sont communement noirs ( couleur marron ) tandis que les nubiens sont noirs purs ( couleur des ghaneens des senegalais) "

>>>>>>>Marron ce n'est pas noir.
Marron c'est bronzé.
Atil
   Posté le 27-01-2020 à 18:32:00   

Adian a écrit :


les australiens paopous melanesiens et negritos sont aussi des noirs ils sont partis d' afrique il y a 50000 ans et sont restes noirs
de meme les dravidiens


>Si le seul critère pour reconnaitre les "races" c'est uniquement la couleur de peau alors un blanc qui tombe dans un pot de peinture noire devient un "noir".

PS : Les Australiens du centre de l'Australie ont la peau noire et les cheveux blonds. Sont-ils quand-même des "noirs" ?
Atil
   Posté le 27-01-2020 à 18:44:37   

Adian a écrit :

si ils etaient noirs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Horus-Egyptiens-Syriens-Nubiens-Eurasiens_peints_dans_un_tombeau_Egyptien.jpg
les deux premiers personnages sont des assyriens qui ont la couleuyr des egyptiens actuels l' on voit que les egyptiens anciens sont noirs ( couleur marron couleur generale des noirs) tandis aue les nubiens sont noirs pur ( couleur des senegalais des ghaneens )


> Donc les Nubiens et les Egyptiens n'étaient pas de la même couleur.

Si les Nubiens, représentés en noir, doivent être appelés des "noirs", alors les Egyptiens, qui sont représentés d'une autre couleur, ne peuvent pas être appelés des "noirs".
Sinon c'est de la mauvaise foi.

Ou voit-on des "noirs" sur cette image ? :



Ou est la peau noire ?

Ou sont les cheveux crépus ?
Adian
   Posté le 27-01-2020 à 19:11:32   

Atil a écrit :

"on y remarque que les egyptiens sont noirs ( couleur marron)"

>>>>>>>S'ils sont marrons c'est qu'ils ne sont pas noirs.




" alors que les nubiens sont noirs purs ( couleur des senegalais , des ghaneens par rapport a d' autres noirs ivoiriens ,angolais )"

>>>>>>>S'ils sont noirs c'est donc qu'ils sont différents des Egyptiens marrons. Donc eux sont bien noirs alors que les Egyptiens ne le sont pas.





"pareil cas les egyptiens sont communement noirs ( couleur marron ) tandis que les nubiens sont noirs purs ( couleur des ghaneens des senegalais) "

>>>>>>>Marron ce n'est pas noir.
Marron c'est bronzé.
marron est la couleur generale des noirs
la couleur noir hyper foncee n' est visible que chez les senegalais ,les ghaneens
Adian
   Posté le 27-01-2020 à 19:17:22   

Atil a écrit :

[citation=Adian]
les australiens paopous melanesiens et negritos sont aussi des noirs ils sont partis d' afrique il y a 50000 ans et sont restes noirs
de meme les dravidiens


>Si le seul critère pour reconnaitre les "races" c'est uniquement la couleur de peau alors un blanc qui tombe dans un pot de peinture noire devient un "noir".

PS : Les Australiens du centre de l'Australie ont la peau noire et les cheveux blonds. Sont-ils quand-même des "noirs" ?[/citation]
lesaustraliens sont des noirs http://www.slate.fr/sites/default/files/styles/1060x523/public/freeman.jpg coureuse australienne marron
Atil
   Posté le 27-01-2020 à 19:23:09   

Adian a écrit :

marron est la couleur generale des noirs
la couleur noir hyper foncee n' est visible que chez les senegalais ,les ghaneens


>>>>>>Les Egyptiens se représentaient plus clairs que les Nubiens.
Donc les Egyptiens n'étaient pas noirs mais bronzés.

De plus les Egyptiennes étaient systématiquement représentées plus claires que les Egyptiens. Va-t-on alors en faire une race différente ?
Atil
   Posté le 27-01-2020 à 19:26:21   

Adian a écrit :


lesaustraliens sont des noirs http://www.slate.fr/sites/default/files/styles/1060x523/public/freeman.jpg coureuse australienne marron


Donc le mot "noir" n'a plus aucune signification raciale : il ne fait que désigner une peau sombre quelle qu'elle soit.
Les africains sont des noirs.
Les australiens blonds sont des noirs.
Les anciens européens aux yeux bleus étaient des noirs.
Les européens peints en noirs sont des noirs.
Les européens vus la nuit sont des noirs.
les chats noirs sont des noirs.
Les boulets de charbon sont des noirs.
Adian
   Posté le 27-01-2020 à 19:32:02   

Atil a écrit :

[citation=Adian]si ils etaient noirs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Horus-Egyptiens-Syriens-Nubiens-Eurasiens_peints_dans_un_tombeau_Egyptien.jpg
les deux premiers personnages sont des assyriens qui ont la couleuyr des egyptiens actuels l' on voit que les egyptiens anciens sont noirs ( couleur marron couleur generale des noirs) tandis aue les nubiens sont noirs pur ( couleur des senegalais des ghaneens )


> Donc les Nubiens et les Egyptiens n'étaient pas de la même couleur.

Si les Nubiens, représentés en noir, doivent être appelés des "noirs", alors les Egyptiens, qui sont représentés d'une autre couleur, ne peuvent pas être appelés des "noirs".
Sinon c'est de la mauvaise foi.

Ou voit-on des "noirs" sur cette image ? :



Ou est la peau noire ?
l" on voit des noirs qui louent un dieu plus clair
laplupart des noirs sont de couleur marron ceux qui sont noirs purs sont rares

Ou sont les cheveux crépus ? les egyptiens portaient des perruques le dernier est represente les cheveux afro[/citation]


Edité le 27-01-2020 à 21:10:54 par Atil


Adian
   Posté le 27-01-2020 à 19:33:33   

Atil a écrit :

[citation=Adian]marron est la couleur generale des noirs
la couleur noir hyper foncee n' est visible que chez les senegalais ,les ghaneens


>>>>>>Les Egyptiens se représentaient plus clairs que les Nubiens.
Donc les Egyptiens n'étaient pas noirs mais bronzés.

De plus les Egyptiennes étaient systématiquement représentées plus claires que les Egyptiens. Va-t-on alors en faire une race différente ?[/citation]les femmes sont representees en general en marron




elles sont noires


Edité le 27-01-2020 à 19:43:16 par Adian


Atil
   Posté le 27-01-2020 à 20:39:15   

"les egyptiens portaient des perruques "

>>>>>>>Ceux qui pouvaient se les payer.
Donc pas le peuple.
Atil
   Posté le 27-01-2020 à 20:41:13   

Adian a écrit :

elles sont noires


C'est risible tellement tu es de mauvaise foi.

Tout le monde peut constater qu'elles sont blanches.

Je n'ai jamais vu de "noires" avec la peau aussi pâle !!! :D. :D.
Adian
   Posté le 29-01-2020 à 20:18:24   

Atil a écrit :

"les egyptiens portaient des perruques "

>>>>>>>Ceux qui pouvaient se les payer.
Donc pas le peuple.
si les koushites aussi portent des perruques
Adian
   Posté le 29-01-2020 à 20:20:35   

Atil a écrit :

[citation=Adian]elles sont noires


C'est risible tellement tu es de mauvaise foi.

Tout le monde peut constater qu'elles sont blanches.

Je n'ai jamais vu de "noires" avec la peau aussi pâle !!! :D. :D. :D[/citation]
si c'est des noires ( marronnes)
Atil
   Posté le 29-01-2020 à 21:59:49   

Adian a écrit :

si les koushites aussi portent des perruques[/#]


Alors comment savoir si leurs cheveux sont semblables ou pas à ceux des Egyptiens ?
Atil
   Posté le 29-01-2020 à 22:01:39   

Adian a écrit :

si c'est des noires ( marronnes)





Jamais vu des noires aussi pâles !

Si ces femmes sont noires alors je suis noir aussi !

Adian
   Posté le 31-01-2020 à 10:26:57   

Atil a écrit :

[citation=Adian]si c'est des noires ( marronnes)


Atil a écrit :




Jamais vu des noires aussi pâles !

Si ces femmes sont noires alors je suis noir aussi !


vous n' etes pas marron


Edité le 31-01-2020 à 10:27:45 par Adian


Atil
   Posté le 31-01-2020 à 18:01:39   

Les femmes égyptiennes étaient toujours représentées marron trés clair.

Donc de la même couleur que les Européens moyens.


https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81N9pzOnPkL._SL1500_.jpg

A noter qu'Osiris était représenté avec la peau verte.
Mais ce n'est pas un marsien pour autant


Edité le 31-01-2020 à 18:07:21 par Atil


Zig
   Posté le 31-01-2020 à 20:02:42   

"Et l'on sait maintenant, grace à la génétique, que les anciens habitants de l'Europe, au mésolithique, avaient la peau sombre ... mais les yeux bleus"

Apparemment peut-être pas tous :

(traduction de l'anglais)
Malgré leur proximité avec les chasseurs-cueilleurs d'Europe de l'Est, les deux individus de l'Est baltique associés à la culture mésolithique de Kunda montrent une affinité étroite avec les chasseurs-cueilleurs d'Europe de l'Ouest dans toutes nos analyses... Comme d'autres chasseurs-cueilleurs du mésolithique européen, nos chasseurs-cueilleurs baltes portent une haute fréquence de l'allèle dérivé HERC2 qui code la couleur claire de l'iris, et comme les chasseurs-cueilleurs de Scandinavie et les chasseurs-cueilleurs de l'Est, ils possèdent déjà une fréquence accrue des allèles dérivés SLC45A2 et SLC24A5, codant pour une peau plus claire.

Texte original :
"Despite their geographical vicinity to EHG, the two Eastern Baltic individuals associated with the Mesolithic Kunda Culture show a very close affinity to WHG in all our analyses... Similar to other European Mesolithic hunter-gatherers, our Baltic foragers carry a high frequency of the derived HERC2 allele which codes for light iris colour, and like SHG and EHG they already possess an increased frequency of the derived alleles for SLC45A2 and SLC24A5, coding for lighter skin colour."

Alissa Mittnik, 30/01/2018
Source : https://www.nature.com/articles/s41467-018-02825-9
Zig
   Posté le 31-01-2020 à 20:07:55   

Mais si Atil, les égyptiens et égyptiennes qu'on voit sur les fresques sont noirs ! Sérieusement, tu les vois pas noirs ??
Atil
   Posté le 31-01-2020 à 23:14:11   

Je vois pourtant clairement qu'ils sont bleus à pois jaune


En ce qui concerne les peaux claires au mésolithique et néolithique, aparemment on les trouvait à l'est : Russie, Caucase et Levant.
Et les cheveux blonds dans le Caucase et en Russie.

Je suis en train de lire les diverses études sur les "races" au paléolithique, mésolithique et néolithique. Je vois qu'on a découvert pas mal de choses ...
Adian
   Posté le 01-02-2020 à 16:11:46   

Atil a écrit :

Les femmes égyptiennes étaient toujours représentées marron trés clair.

Donc de la même couleur que les Européens moyens.


https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81N9pzOnPkL._SL1500_.jpg

A noter qu'Osiris était représenté avec la peau verte.
Mais ce n'est pas un marsien pour autant

elles sont noires
Adian
   Posté le 01-02-2020 à 16:38:14   

Zig a écrit :

Mais si Atil, les égyptiens et égyptiennes qu'on voit sur les fresques sont noirs ! Sérieusement, tu les vois pas noirs ??

les noirs sont marrons en general les tres noirs sont de certaines ethnies particulieres
en anglais ils disent brown skin
les egyptiens anciens sont brown skin lesegyptiens actuels ont la meme couleur que lesassyriens les juifs https://www.youtube.com/watch?v=zlmt9zaTgeI


les dux premieres images montrent des egyptiens noirs ( marrons) et des nubiens tres noirs


Edité le 01-02-2020 à 16:51:28 par Adian


Atil
   Posté le 02-02-2020 à 10:52:38   

Adian a écrit :


elles sont noires


Dans ce cas, en France, je suis entouré de noirs.
Car je vois plein de gens de cette même couleur.
Atil
   Posté le 02-02-2020 à 10:57:46   

Adian a écrit :

[citation=Zig]Mais si Atil, les égyptiens et égyptiennes qu'on voit sur les fresques sont noirs ! Sérieusement, tu les vois pas noirs ??

les noirs sont marrons en general les tres noirs sont de certaines ethnies particulieres
en anglais ils disent brown skin
les egyptiens anciens sont brown skin lesegyptiens actuels ont la meme couleur que lesassyriens les juifs https://www.youtube.com/watch?v=zlmt9zaTgeI


les dux premieres images montrent des egyptiens noirs ( marrons) et des nubiens tres noirs[/citation]

On constate donc que les Egyptiens et les Nubiens ne sont pas de la même couleur.
Mais c'est toi qui tu veux absolument les appeler "noirs" tous les deux.

Donc, en te suivant, les Nubiens de couleur noire sont des noirs.
Les Egyptiens de couleur marron sont aussi des noirs.
Donc les Européens du sud, qui sont de la même couleur que les Egyptiens, sont aussi des noirs.
Et les Européens du nord, qui sont un peu plus pâles, sont probablement également des noirs.
Tout le monde est donc noir puisque "noir" se rapporte à n'importe quelle couleur, selon toi.
Adian
   Posté le 04-02-2020 à 18:38:38   

Atil a écrit :

[citation=Adian][citation=Zig]Mais si Atil, les égyptiens et égyptiennes qu'on voit sur les fresques sont noirs ! Sérieusement, tu les vois pas noirs ??

les noirs sont marrons en general les tres noirs sont de certaines ethnies particulieres
en anglais ils disent brown skin
les egyptiens anciens sont brown skin lesegyptiens actuels ont la meme couleur que lesassyriens les juifs https://www.youtube.com/watch?v=zlmt9zaTgeI


les dux premieres images montrent des egyptiens noirs ( marrons) et des nubiens tres noirs[/citation]

On constate donc que les Egyptiens et les Nubiens ne sont pas de la même couleur.
Mais c'est toi qui tu veux absolument les appeler "noirs" tous les deux.

Donc, en te suivant, les Nubiens de couleur noire sont des noirs.
Les Egyptiens de couleur marron sont aussi des noirs.
Donc les Européens du sud, qui sont de la même couleur que les Egyptiens, sont aussi des noirs.
Et les Européens du nord, qui sont un peu plus pâles, sont probablement également des noirs.
Tout le monde est donc noir puisque "noir" se rapporte à n'importe quelle couleur, selon toi.[/citation]les europeens du sud sont de la meme couleur que les assyriens ,les egyptiens anciens sont d' une couleur differente ce sont des noirs
Adian
   Posté le 04-02-2020 à 18:40:13   

Adian a écrit :

[citation=Atil][citation=Adian][citation=Zig]Mais si Atil, les égyptiens et égyptiennes qu'on voit sur les fresques sont noirs ! Sérieusement, tu les vois pas noirs ??

les noirs sont marrons en general les tres noirs sont de certaines ethnies particulieres
en anglais ils disent brown skin
les egyptiens anciens sont brown skin lesegyptiens actuels ont la meme couleur que lesassyriens les juifs https://www.youtube.com/watch?v=zlmt9zaTgeI


les dux premieres images montrent des egyptiens noirs ( marrons) et des nubiens tres noirs[/citation]

On constate donc que les Egyptiens et les Nubiens ne sont pas de la même couleur.
Mais c'est toi qui tu veux absolument les appeler "noirs" tous les deux.

Donc, en te suivant, les Nubiens de couleur noire sont des noirs.
Les Egyptiens de couleur marron sont aussi des noirs.
Donc les Européens du sud, qui sont de la même couleur que les Egyptiens, sont aussi des noirs.
Et les Européens du nord, qui sont un peu plus pâles, sont probablement également des noirs.
Tout le monde est donc noir puisque "noir" se rapporte à n'importe quelle couleur, selon toi.[/citation]les europeens du sud sont de la meme couleur que les assyriens ,les egyptiens anciens sont d' une couleur differente ce sont des noirs[/citation]les europeens du sud sont de lmeme couleur que les assyriens
les egyptiens anciens eux sont des noirs
Atil
   Posté le 04-02-2020 à 22:48:31   

"les europeens du sud sont de la meme couleur que les assyriens ,les egyptiens anciens sont d' une couleur differente ce sont des noirs "

>>>>>Les Egyptiens dessinaient trois races différentes, selon leurs canons artistiques :
-Les Egyptiens (rougeatres pour les hommes, plus pales pour les femmes).
-Les asiatiques (jaunatres).
-Les Nubiens (noirs).
C'est ainsi que les Egyptiens se représentaient les hommes dans le monde. Tous les égyptologues le disent.
Donc les Egyptiens se considéraient comme d'une race différente des Nubiens et des Asiatiques.
Donc les Egyptiens ne se considéraient pas comme des noirs.
C'est eux-mêmes qui l'exprimaient ainsi.
Adian
   Posté le 06-02-2020 à 21:05:47   

Atil a écrit :

"les europeens du sud sont de la meme couleur que les assyriens ,les egyptiens anciens sont d' une couleur differente ce sont des noirs "

>>>>>Les Egyptiens dessinaient trois races différentes, selon leurs canons artistiques :
-Les Egyptiens (rougeatres pour les hommes, plus pales pour les femmes).
-Les asiatiques (jaunatres).
-Les Nubiens (noirs).
C'est ainsi que les Egyptiens se représentaient les hommes dans le monde. Tous les égyptologues le disent.
Donc les Egyptiens se considéraient comme d'une race différente des Nubiens et des Asiatiques.
Donc les Egyptiens ne se considéraient pas comme des noirs.
C'est eux-mêmes qui l'exprimaient ainsi.
c' est faux les egyptiens utilisent la couleur marron et elle n' est pas pale pour les femmes c' est la couleur generale des noirs les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs
Atil
   Posté le 06-02-2020 à 21:25:33   

Donc les Egyptiens actuels ont cessé d'être noirs ? Comme par magie ?

PS : Tout le monde peut constater que, traditionnellement, les Egyptiens dessinaient les hommes plus foncés que les femmes.
C'est un fait.
Et personne ne s'amuse à en déduire que les Egyptiens étaient des noirs et les Egyptiennes étaient des blanches.
Adian
   Posté le 07-02-2020 à 22:14:27   

Atil a écrit :

Donc les Egyptiens actuels ont cessé d'être noirs ? Comme par magie ?

PS : Tout le monde peut constater que, traditionnellement, les Egyptiens dessinaient les hommes plus foncés que les femmes.
C'est un fait.
Et personne ne s'amuse à en déduire que les Egyptiens étaient des noirs et les Egyptiennes étaient des blanches.

les femmes sont dessinees de la meeme couleur que les hommes : marron
seules quelques femmes sont claires

quant aux egyptiens noirs ils ont ete absorbes par metissage
Atil
   Posté le 08-02-2020 à 20:23:53   

"les femmes sont dessinees de la meeme couleur que les hommes : marron
seules quelques femmes sont claires"

>>>>>>Lis donc la page "Symbolique des couleurs dans l'Égypte antique" dans Wikipedia. Il y est expliqué ceci :
"Le brun est la couleur de la peau des Égyptiens et des Égéens, les Nubiens et les Soudanais étant noirs. On distingue régulièrement l'homme de la femme en rendant la peau de l'homme plutôt en brun-rouge, et celle de la femme en ocre pâle."



"quant aux egyptiens noirs ils ont ete absorbes par metissage "

>>>>>>>Moi je constate que la couleur des Egyptiens actuels est la même que celle des anciens Egyptiens représentés sur les papyrus.Donc s'il y a eu des Egyptiens noirs ca ne pouvait être que des millénaires avant la civilisation pharaoniques. Avant que, au néolithique, des peuples venus du Levant apportent de nouveaux gènes. Comme la génétique l'a prouvé.
Adian
   Posté le 10-02-2020 à 22:37:58   

Atil a écrit :

"les femmes sont dessinees de la meeme couleur que les hommes : marron
seules quelques femmes sont claires"

>>>>>>Lis donc la page "Symbolique des couleurs dans l'Égypte antique" dans Wikipedia. Il y est expliqué ceci :
"Le brun est la couleur de la peau des Égyptiens et des Égéens, les Nubiens et les Soudanais étant noirs. On distingue régulièrement l'homme de la femme en rendant la peau de l'homme plutôt en brun-rouge, et celle de la femme en ocre pâle."
faux la couleur des egyptiens est celle commune des noirs le marron https://fr.wikipedia.org/wiki/Couleur_de_la_peau_humaine
les tres noirs correspondent a certaines ethnies comme les senegalais ou les ghaneens



"quant aux egyptiens noirs ils ont ete absorbes par metissage "

>>>>>>>Moi je constate que la couleur des Egyptiens actuels est la même que celle des anciens Egyptiens représentés sur les papyrus.Donc s'il y a eu des Egyptiens noirs ca ne pouvait être que des millénaires avant la civilisation pharaoniques. Avant que, au néolithique, des peuples venus du Levant apportent de nouveaux gènes. Comme la génétique l'a prouvé. la couleur des egyptiens actuels est la meme que celle des assyriens
les egyptiens noirs existaient ils ont ete absorbes
Atil
   Posté le 11-02-2020 à 15:03:41   

""faux la couleur des egyptiens est celle commune des noirs le marron https://fr.wikipedia.org/wiki/Couleur_de_la_peau_humaine
les tres noirs correspondent a certaines ethnies comme les senegalais ou les ghaneens"

>>>>>>>Les Egyptiens ne s'amusaient pas à retranscrire les couleurs exactes des peuples. Leur art était schématique et symbolique.

Pour eux leur race était différente de celle des Nubiens, c'est tout.





"
les egyptiens noirs existaient ils ont ete absorbes"

>>>>>>Affirmation ad-hoc.
Absolument rien ne prouve ça.
Aucune invasion ces derniers millénaires n'a été assez importante pour absorber ce peuple par métissage.
En outre la génétique prouve que les Egyptiens actuels sont comme ceux du passé.


Edité le 11-02-2020 à 15:06:05 par Atil


Adian
   Posté le 13-02-2020 à 22:40:05   

Atil a écrit :

""faux la couleur des egyptiens est celle commune des noirs le marron https://fr.wikipedia.org/wiki/Couleur_de_la_peau_humaine
les tres noirs correspondent a certaines ethnies comme les senegalais ou les ghaneens"

>>>>>>>Les Egyptiens ne s'amusaient pas à retranscrire les couleurs exactes des peuples. Leur art était schématique et symbolique.
si ils retranscricaient ainsi
Pour eux leur race était différente de celle des Nubiens, c'est tout.
pas di tout leurs peintures et les informations anthropologiques montrent le contraire
les egyptiens s' appelaient entre eux kemet qui signifie noir en analogie avec la terre noire d' ou est venu l' homme dans leur mythe
https://tellmemoretv.com/en/les-anciens-egyptiens-se-designaient-comme-etant-des-noirs/8721






"
les egyptiens noirs existaient ils ont ete absorbes"

>>>>>>Affirmation ad-hoc.
Absolument rien ne prouve ça.
Aucune invasion ces derniers millénaires n'a été assez importante pour absorber ce peuple par métissage.
En outre la génétique prouve que les Egyptiens actuels sont comme ceux du passé . [#ff0000]les egyptiens anciens sont genetiquement des noirs [/#]
Atil
   Posté le 14-02-2020 à 11:14:26   

"les egyptiens s' appelaient entre eux kemet qui signifie noir en analogie avec la terre noire d' ou est venu l' homme dans leur mythe"

>>>>>>>"Kemet" désignait en effet la terre noire limoneuse. Le mot désignait donc bien la couleur du pays et non pas la couleur de ses habitants. Tout le monde sait ça.




"les egyptiens anciens sont genetiquement des noirs "

>>>>>>>Copié-collé d'un article :

Contre toute attente, les scientifiques sont parvenus à faire parler de l’ADN prélevé sur des momies en Égypte. Il révèle des liens étroits avec les habitants du Proche-Orient de l’époque, plus qu’avec ceux de l’Afrique subsaharienne.
Les Égyptiens modernes partagent plus de leur patrimoine génétique avec les Africains subsahariens que les Égyptiens anciens. Ces derniers se sont révélés plus proches des personnes qui vivaient à la même époque au Proche-Orient. C’est ce qu’a révélé l’analyse ADN de momies vieilles de plusieurs milliers d’années, réalisée par une équipe de chercheurs internationale et dont les résultats ont été publiés le 30 mai dans Nature Communications.
(...)
Ces résultats changent la donne, et grâce à eux les scientifiques peuvent explorer pour la première fois le patrimoine génétique des Égyptiens de l’Antiquité – lequel, étonnamment, a été fort peu modifié par des siècles d’invasions.”
Les découvertes archéologiques et les documents historiques suggèrent des liens étroits entre l’Égypte et les pays du Levant, mais “c’est très bien que cette étude fournisse les preuves empiriques qui viennent maintenant étayer cette hypothèse sur le plan génétique”, indique à Nature Omer Gokcumen, anthropologue à l’université d’État de New York à Buffalo, qui n’a pas participé à l’étude.
Ces nouvelles données ne permettent cependant pas d’expliquer pourquoi les Égyptiens de l’Antiquité étaient si proches des habitants du Proche-Orient. “Était-ce le résultat de migrations ou les chasseurs-cueilleurs du nord de l’Afrique à l’âge de pierre étaient-ils génétiquement similaires à ceux du Levant ?” interroge Nature. “Il est encore trop tôt pour le dire, répond Johannes Krause, paléogénéticien à l’Institut Max-Planck, en Allemagne, qui a participé aux travaux, mais il y a désormais de meilleures chances d’avoir des réponses.”
(https://www.courrierinternational.com/article/genetique-ladn-des-momies-devoile-lascendance-des-egyptiens-de-lantiquite)
Atil
   Posté le 14-02-2020 à 11:19:06   

L'ADN des Momies des Pharaons et des Reines égyptiens (Haplogroupes Y-R1b1a2, et mitochondriaux T, R et U ou K ), un ADN européen ?
Le génôme patrilinéaire

Un groupe de scientifiques de l'Institut Max-Planck et de l'université de Tübingen en Allemagne ont publié une étude dans la revue scientifique Nature Communications.

"Ils affirment avoir réussi à séquencer 90 génomes de momies de l’Egypte ancienne. Tous appartiennent à 151 momies retrouvées sur le site d’Abousir el-Melek, au sud du Caire", rapporte le site Mashable.

L'étude montre ainsi que l'ADN des momies analysées, datant de 1 400 avant J.C. à l'an 400, est plus proche de celui des habitants de l'Europe actuelle que de l'Egypte d'aujourd'hui.

En effet, les Egyptiens modernes partagent environ 8% de plus de leur patrimoine génétique avec les populations d'Afrique subsaharienne que les Egyptiens anciens.

D'après Francetvinfo



L'ADN des Momies des Pharaons et des Reines égyptiens (Haplogroupes Y-R1b1a2, et mitochondriaux T, R et U ou K), un ADN européen ?

Les auteurs soulignent aussi que la stabilité génétique est restée remarquablement forte durant les treize siècles qu'ils ont couverts.

Les traces de migrations de l'Afrique subsaharienne sont faibles et apparaissent en fait plus récemment (elles représentent 15 à 20 % de l'ADN de la population égyptienne actuelle).

La multiplication des contacts serait survenue à la faveur d'une augmentation du commerce sur le Nil, la traite des esclaves ou encore l'expansion de l'Islam au Moyen-Âge.

D'après Futura-Sciences .

(http://infos-scientifiqueshyperborennes.over-blog.com/2018/04/l-adn-des-momies-egyptiennes-y-r1b1a2-et-mt-t-r-et-u-est-plus-proche-des-europeens-de-l-ouest-actuels-que-des-actuels-egyptiens.html)
Atil
   Posté le 14-02-2020 à 11:23:22   

Selon une étude, les habitants de l’Egypte ancienne n’ont pas grand-chose à voir avec ceux de l’Egypte d’aujourd’hui
Science

L’histoire humaine, c’est avant tout une histoire de migrations, de conquêtes, de mélanges génétiques. Difficile alors de savoir exactement à quoi ressemblaient les habitants d’anciennes civilisations, comme les égyptiens. Une équipe de chercheurs allemands a trouvé une méthode pour étudier la chose, une méthode scientifique qui pourrait apporter de grandes avancées dans le domaine de l’archéologie.

En effet, des chercheurs de l’institut Max Planck à Iénia et de l’université de Tubingen ont étudié l’ADN de 151 momies et en ont conclu une chose : les anciens égyptiens n’ont pas grand-chose à voir avec les égyptiens actuels. L’étude publiée dans Nature Communication indique en effet que les anciens égyptiens sont en réalité plus proches génétiquement des habitants actuels de pays du proche-orient comme Israël, la Jordanie ou le Liban, de la Turquie, voire de l’Euope.

L’ancienne Egypte, c’est plus de 3000 ans d’histoire, dont on acte généralement la fin soit à la période ptolémaïque (après la conquête d’Alexandre au IV siècle avant JC) soit à l’annexion de la région par l’Empire Romain (30 avant JC). Une longue période, donc, pendant laquelle se sont succédé nombre de dynasties, de régimes, mais également de migrations. Migrations qu’ont étudié les scientifiques avec la génétique.

L’équipe allemande a voulu en savoir plus et a réalisé des prélèvements sur 151 momies. Des momies découvertes au cours du XXème siècles et qui ont vécu (avant d’être des momies, qu’on soit bien d’accord) entre 1388 avant JC (Nouvel Empire, XVIIIe dynastie) et 426 après JC (haut moyen-âge). Ainsi, ils ont pu constater l’évolution de la génétique chez les anciens égyptiens. Surprise : la génétique égyptienne n’a connu que peu de changements en 1300 ans. Deuxième surprise : la civilisation égyptienne n’a connu que peu d’apport des civilisations sub-sahariennes au niveau de la génétique avant le premier millénaire après JC. Ainsi, ils se rapprochent génétiquement des Jordaniens ou des Libanais actuels, voire des Turcs ou des Européens.

Le fait que la génétique égyptienne soit restée stable pendant ces trois millénaires est d’autant plus étonnant que le pays est au carrefour de trois continents et représentait un pôle commercial d’importance dans l’Antiquité.

Les scientifiques ont également analysé le génome de 100 Égyptiens actuels ainsi que 125 Éthiopiens à titre de comparaison et génétiquement parlant, ils se montrent éloignés des antiques égyptiens. Le Professeur Johannes Krause explique qu’en réalité, la population égyptienne n’a été influencée par des migrations d’origine sub-saharienne seulement ces 1500 dernières années. Le professeur explique également qu’il reste maintenant à découvrir d’où viennent les anciens égyptiens, et ce sera une autre paire de manches, étant donné que trouver des restes bien conservés sera un défi.

(https://www.journaldugeek.com/2017/05/31/selon-une-etude-les-habitants-de-legypte-ancienne-nont-pas-grand-chose-a-voir-avec-ceux-de-legypte-daujourdhui/)
Adian
   Posté le 14-02-2020 à 18:41:12   

Atil a écrit :

"les egyptiens s' appelaient entre eux kemet qui signifie noir en analogie avec la terre noire d' ou est venu l' homme dans leur mythe"

>>>>>>>"Kemet" désignait en effet la terre noire limoneuse. Le mot désignait donc bien la couleur du pays et non pas la couleur de ses habitants. Tout le monde sait ça.
si ils se designent par kemet , qui vient de la terre noire
pour eux l' homme est fait de terre
donc un homme fait de terre noire est noir




"les egyptiens anciens sont genetiquement des noirs "

>>>>>>>Copié-collé d'un article :

Contre toute attente, les scientifiques sont parvenus à faire parler de l’ADN prélevé sur des momies en Égypte. Il révèle des liens étroits avec les habitants du Proche-Orient de l’époque, plus qu’avec ceux de l’Afrique subsaharienne.
Les Égyptiens modernes partagent plus de leur patrimoine génétique avec les Africains subsahariens que les Égyptiens anciens. Ces derniers se sont révélés plus proches des personnes qui vivaient à la même époque au Proche-Orient. C’est ce qu’a révélé l’analyse ADN de momies vieilles de plusieurs milliers d’années, réalisée par une équipe de chercheurs internationale et dont les résultats ont été publiés le 30 mai dans Nature Communications.
(...)
Ces résultats changent la donne, et grâce à eux les scientifiques peuvent explorer pour la première fois le patrimoine génétique des Égyptiens de l’Antiquité – lequel, étonnamment, a été fort peu modifié par des siècles d’invasions.”
Les découvertes archéologiques et les documents historiques suggèrent des liens étroits entre l’Égypte et les pays du Levant, mais “c’est très bien que cette étude fournisse les preuves empiriques qui viennent maintenant étayer cette hypothèse sur le plan génétique”, indique à Nature Omer Gokcumen, anthropologue à l’université d’État de New York à Buffalo, qui n’a pas participé à l’étude.
Ces nouvelles données ne permettent cependant pas d’expliquer pourquoi les Égyptiens de l’Antiquité étaient si proches des habitants du Proche-Orient. “Était-ce le résultat de migrations ou les chasseurs-cueilleurs du nord de l’Afrique à l’âge de pierre étaient-ils génétiquement similaires à ceux du Levant ?” interroge Nature. “Il est encore trop tôt pour le dire, répond Johannes Krause, paléogénéticien à l’Institut Max-Planck, en Allemagne, qui a participé aux travaux, mais il y a désormais de meilleures chances d’avoir des réponses.”
(https://www.courrierinternational.com/article/genetique-ladn-des-momies-devoile-lascendance-des-egyptiens-de-lantiquite)
les anciens egyptiens sont des noirs
ton test est conteste en egypte meme il estime que les egyptiens anciens sont plus proches des europeens que des egyptiens actuels
l' echantillon a ete pris en basse egypte zone qui a connu de nombreuses invasions ce sont des echantillons de semites
les anciens egyptiens sont des noirs dit dna tribes
Adian
   Posté le 14-02-2020 à 18:44:33   

Atil a écrit :

L'ADN des Momies des Pharaons et des Reines égyptiens (Haplogroupes Y-R1b1a2, et mitochondriaux T, R et U ou K ), un ADN européen ?
Le génôme patrilinéaire

Un groupe de scientifiques de l'Institut Max-Planck et de l'université de Tübingen en Allemagne ont publié une étude dans la revue scientifique Nature Communications.

"Ils affirment avoir réussi à séquencer 90 génomes de momies de l’Egypte ancienne. Tous appartiennent à 151 momies retrouvées sur le site d’Abousir el-Melek, au sud du Caire", rapporte le site Mashable.

L'étude montre ainsi que l'ADN des momies analysées, datant de 1 400 avant J.C. à l'an 400, est plus proche de celui des habitants de l'Europe actuelle que de l'Egypte d'aujourd'hui.

En effet, les Egyptiens modernes partagent environ 8% de plus de leur patrimoine génétique avec les populations d'Afrique subsaharienne que les Egyptiens anciens.

D'après Francetvinfo



L'ADN des Momies des Pharaons et des Reines égyptiens (Haplogroupes Y-R1b1a2, et mitochondriaux T, R et U ou K), un ADN européen ?

Les auteurs soulignent aussi que la stabilité génétique est restée remarquablement forte durant les treize siècles qu'ils ont couverts.

Les traces de migrations de l'Afrique subsaharienne sont faibles et apparaissent en fait plus récemment (elles représentent 15 à 20 % de l'ADN de la population égyptienne actuelle).

La multiplication des contacts serait survenue à la faveur d'une augmentation du commerce sur le Nil, la traite des esclaves ou encore l'expansion de l'Islam au Moyen-Âge.

D'après Futura-Sciences .

(http://infos-scientifiqueshyperborennes.over-blog.com/2018/04/l-adn-des-momies-egyptiennes-y-r1b1a2-et-mt-t-r-et-u-est-plus-proche-des-europeens-de-l-ouest-actuels-que-des-actuels-egyptiens.html) es anciens egyptiens sont des noirs
ton test est conteste en egypte meme il estime que les egyptiens anciens sont plus proches des europeens que des egyptiens actuels
l' echantillon a ete pris en basse egypte zone qui a connu de nombreuses invasions ce sont des echantillons de semites
les anciens egyptiens sont des noirs dit dna tribes
Adian
   Posté le 14-02-2020 à 18:49:32   

Atil a écrit :

Selon une étude, les habitants de l’Egypte ancienne n’ont pas grand-chose à voir avec ceux de l’Egypte d’aujourd’hui
Science

L’histoire humaine, c’est avant tout une histoire de migrations, de conquêtes, de mélanges génétiques. Difficile alors de savoir exactement à quoi ressemblaient les habitants d’anciennes civilisations, comme les égyptiens. Une équipe de chercheurs allemands a trouvé une méthode pour étudier la chose, une méthode scientifique qui pourrait apporter de grandes avancées dans le domaine de l’archéologie.

En effet, des chercheurs de l’institut Max Planck à Iénia et de l’université de Tubingen ont étudié l’ADN de 151 momies et en ont conclu une chose : les anciens égyptiens n’ont pas grand-chose à voir avec les égyptiens actuels. L’étude publiée dans Nature Communication indique en effet que les anciens égyptiens sont en réalité plus proches génétiquement des habitants actuels de pays du proche-orient comme Israël, la Jordanie ou le Liban, de la Turquie, voire de l’Euope.

L’ancienne Egypte, c’est plus de 3000 ans d’histoire, dont on acte généralement la fin soit à la période ptolémaïque (après la conquête d’Alexandre au IV siècle avant JC) soit à l’annexion de la région par l’Empire Romain (30 avant JC). Une longue période, donc, pendant laquelle se sont succédé nombre de dynasties, de régimes, mais également de migrations. Migrations qu’ont étudié les scientifiques avec la génétique.

L’équipe allemande a voulu en savoir plus et a réalisé des prélèvements sur 151 momies. Des momies découvertes au cours du XXème siècles et qui ont vécu (avant d’être des momies, qu’on soit bien d’accord) entre 1388 avant JC (Nouvel Empire, XVIIIe dynastie) et 426 après JC (haut moyen-âge). Ainsi, ils ont pu constater l’évolution de la génétique chez les anciens égyptiens. Surprise : la génétique égyptienne n’a connu que peu de changements en 1300 ans. Deuxième surprise : la civilisation égyptienne n’a connu que peu d’apport des civilisations sub-sahariennes au niveau de la génétique avant le premier millénaire après JC. Ainsi, ils se rapprochent génétiquement des Jordaniens ou des Libanais actuels, voire des Turcs ou des Européens.

Le fait que la génétique égyptienne soit restée stable pendant ces trois millénaires est d’autant plus étonnant que le pays est au carrefour de trois continents et représentait un pôle commercial d’importance dans l’Antiquité.

Les scientifiques ont également analysé le génome de 100 Égyptiens actuels ainsi que 125 Éthiopiens à titre de comparaison et génétiquement parlant, ils se montrent éloignés des antiques égyptiens. Le Professeur Johannes Krause explique qu’en réalité, la population égyptienne n’a été influencée par des migrations d’origine sub-saharienne seulement ces 1500 dernières années. Le professeur explique également qu’il reste maintenant à découvrir d’où viennent les anciens égyptiens, et ce sera une autre paire de manches, étant donné que trouver des restes bien conservés sera un défi.

(https://www.journaldugeek.com/2017/05/31/selon-une-etude-les-habitants-de-legypte-ancienne-nont-pas-grand-chose-a-voir-avec-ceux-de-legypte-daujourdhui/)
tests contestes en egypte meme
es anciens egyptiens sont des noirs
ton test est conteste en egypte meme il estime que les egyptiens anciens sont plus proches des europeens que des egyptiens actuels
l' echantillon a ete pris en basse egypte zone qui a connu de nombreuses invasions ce sont des echantillons de semites
les anciens egyptiens sont des noirs dit dna tribes
Adian
   Posté le 14-02-2020 à 19:32:46   

Atil a écrit :

L'ADN des Momies des Pharaons et des Reines égyptiens (Haplogroupes Y-R1b1a2, et mitochondriaux T, R et U ou K ), un ADN européen ?
Le génôme patrilinéaire

Un groupe de scientifiques de l'Institut Max-Planck et de l'université de Tübingen en Allemagne ont publié une étude dans la revue scientifique Nature Communications.

"Ils affirment avoir réussi à séquencer 90 génomes de momies de l’Egypte ancienne. Tous appartiennent à 151 momies retrouvées sur le site d’Abousir el-Melek, au sud du Caire", rapporte le site Mashable.

L'étude montre ainsi que l'ADN des momies analysées, datant de 1 400 avant J.C. à l'an 400, est plus proche de celui des habitants de l'Europe actuelle que de l'Egypte d'aujourd'hui.

En effet, les Egyptiens modernes partagent environ 8% de plus de leur patrimoine génétique avec les populations d'Afrique subsaharienne que les Egyptiens anciens.

D'après Francetvinfo



L'ADN des Momies des Pharaons et des Reines égyptiens (Haplogroupes Y-R1b1a2, et mitochondriaux T, R et U ou K), un ADN européen ?

Les auteurs soulignent aussi que la stabilité génétique est restée remarquablement forte durant les treize siècles qu'ils ont couverts.

Les traces de migrations de l'Afrique subsaharienne sont faibles et apparaissent en fait plus récemment (elles représentent 15 à 20 % de l'ADN de la population égyptienne actuelle).

La multiplication des contacts serait survenue à la faveur d'une augmentation du commerce sur le Nil, la traite des esclaves ou encore l'expansion de l'Islam au Moyen-Âge.

D'après Futura-Sciences .

(http://infos-scientifiqueshyperborennes.over-blog.com/2018/04/l-adn-des-momies-egyptiennes-y-r1b1a2-et-mt-t-r-et-u-est-plus-proche-des-europeens-de-l-ouest-actuels-que-des-actuels-egyptiens.html)
Atil

[Citer ce message] "les egyptiens s' appelaient entre eux kemet qui signifie noir en analogie avec la terre noire d' ou est venu l' homme dans leur mythe"

>>>>>>>"Kemet" désignait en effet la terre noire limoneuse. Le mot désignait donc bien la couleur du pays et non pas la couleur de ses habitants. Tout le monde sait ça.




"les egyptiens anciens sont genetiquement des noirs "

>>>>>>>Copié-collé d'un article :

Contre toute attente, les scientifiques sont parvenus à faire parler de l’ADN prélevé sur des momies en Égypte. Il révèle des liens étroits avec les habitants du Proche-Orient de l’époque, plus qu’avec ceux de l’Afrique subsaharienne.
Les Égyptiens modernes partagent plus de leur patrimoine génétique avec les Africains subsahariens que les Égyptiens anciens. Ces derniers se sont révélés plus proches des personnes qui vivaient à la même époque au Proche-Orient. C’est ce qu’a révélé l’analyse ADN de momies vieilles de plusieurs milliers d’années, réalisée par une équipe de chercheurs internationale et dont les résultats ont été publiés le 30 mai dans Nature Communications.
(...)
Ces résultats changent la donne, et grâce à eux les scientifiques peuvent explorer pour la première fois le patrimoine génétique des Égyptiens de l’Antiquité – lequel, étonnamment, a été fort peu modifié par des siècles d’invasions.”
Les découvertes archéologiques et les documents historiques suggèrent des liens étroits entre l’Égypte et les pays du Levant, mais “c’est très bien que cette étude fournisse les preuves empiriques qui viennent maintenant étayer cette hypothèse sur le plan génétique”, indique à Nature Omer Gokcumen, anthropologue à l’université d’État de New York à Buffalo, qui n’a pas participé à l’étude.
Ces nouvelles données ne permettent cependant pas d’expliquer pourquoi les Égyptiens de l’Antiquité étaient si proches des habitants du Proche-Orient. “Était-ce le résultat de migrations ou les chasseurs-cueilleurs du nord de l’Afrique à l’âge de pierre étaient-ils génétiquement similaires à ceux du Levant ?” interroge Nature. “Il est encore trop tôt pour le dire, répond Johannes Krause, paléogénéticien à l’Institut Max-Planck, en Allemagne, qui a participé aux travaux, mais il y a désormais de meilleures chances d’avoir des réponses.”
(https://www.courrierinternational.com/article/genetique-ladn-des-momies-devoile-lascendance-des-egyptiens-de-lantiquiteSelon une étude, les habitants de l’Egypte ancienne n’ont pas grand-chose à voir avec ceux de l’Egypte d’aujourd’hui
Science

L’histoire humaine, c’est avant tout une histoire de migrations, de conquêtes, de mélanges génétiques. Difficile alors de savoir exactement à quoi ressemblaient les habitants d’anciennes civilisations, comme les égyptiens. Une équipe de chercheurs allemands a trouvé une méthode pour étudier la chose, une méthode scientifique qui pourrait apporter de grandes avancées dans le domaine de l’archéologie.

En effet, des chercheurs de l’institut Max Planck à Iénia et de l’université de Tubingen ont étudié l’ADN de 151 momies et en ont conclu une chose : les anciens égyptiens n’ont pas grand-chose à voir avec les égyptiens actuels. L’étude publiée dans Nature Communication indique en effet que les anciens égyptiens sont en réalité plus proches génétiquement des habitants actuels de pays du proche-orient comme Israël, la Jordanie ou le Liban, de la Turquie, voire de l’Euope.

L’ancienne Egypte, c’est plus de 3000 ans d’histoire, dont on acte généralement la fin soit à la période ptolémaïque (après la conquête d’Alexandre au IV siècle avant JC) soit à l’annexion de la région par l’Empire Romain (30 avant JC). Une longue période, donc, pendant laquelle se sont succédé nombre de dynasties, de régimes, mais également de migrations. Migrations qu’ont étudié les scientifiques avec la génétique.

L’équipe allemande a voulu en savoir plus et a réalisé des prélèvements sur 151 momies. Des momies découvertes au cours du XXème siècles et qui ont vécu (avant d’être des momies, qu’on soit bien d’accord) entre 1388 avant JC (Nouvel Empire, XVIIIe dynastie) et 426 après JC (haut moyen-âge). Ainsi, ils ont pu constater l’évolution de la génétique chez les anciens égyptiens. Surprise : la génétique égyptienne n’a connu que peu de changements en 1300 ans. Deuxième surprise : la civilisation égyptienne n’a connu que peu d’apport des civilisations sub-sahariennes au niveau de la génétique avant le premier millénaire après JC. Ainsi, ils se rapprochent génétiquement des Jordaniens ou des Libanais actuels, voire des Turcs ou des Européens.

Le fait que la génétique égyptienne soit restée stable pendant ces trois millénaires est d’autant plus étonnant que le pays est au carrefour de trois continents et représentait un pôle commercial d’importance dans l’Antiquité.

Les scientifiques ont également analysé le génome de 100 Égyptiens actuels ainsi que 125 Éthiopiens à titre de comparaison et génétiquement parlant, ils se montrent éloignés des antiques égyptiens. Le Professeur Johannes Krause explique qu’en réalité, la population égyptienne n’a été influencée par des migrations d’origine sub-saharienne seulement ces 1500 dernières années. Le professeur explique également qu’il reste maintenant à découvrir d’où viennent les anciens égyptiens, et ce sera une autre paire de manches, étant donné que trouver des restes bien conservés sera un défi.

(https://www.journaldugeek.com/2017/05/31/selon-une-etude-les-habitants-de-legypte-ancienne-nont-pas-grand-chose-a-voir-avec-ceux-de-legypte-daujourdhui/)

la soeur de cleopatre a du sang noir https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/homme-cleopatre-etait-africaine-on-retrouve-soeur-18601/
Atil
   Posté le 14-02-2020 à 22:19:28   

"si ils se designent par kemet , qui vient de la terre noire
pour eux l' homme est fait de terre
donc un homme fait de terre noire est noir "

>>>>>>>L'homme fait de terre est un mythe sémitique, pas égyptien.
Tout le monde sait trés bien que Kemet désigne le pays, pas le peuple qui l'habite.
Dire le contraire c'est faire de la manipulation.




"ton test est conteste en egypte meme il estime que les egyptiens anciens sont plus proches des europeens que des egyptiens actuels"

>>>>>>>> Mais vous prétendez exactement l'inverse : que les Egyptiens anciens étaient noirs et qu'ils sont ensuite devenus blancs par métissage.
Mais la génétique montre qu'ils étaient blanc et qu'ils se sonrt métissés avec des noirs seulement ensuite, à l'époque musulmane.







"l' echantillon a ete pris en basse egypte zone qui a connu de nombreuses invasions ce sont des echantillons de semites"

>>>>>>>Les Sémites ne sont venus en nombre que bien plus tard.
A l'époque musulmane.






"la soeur de cleopatre a du sang noir"

>>>>>>>Qu'est-ce qu'UN seul exemple peut bien prouver ????
Adian
   Posté le 15-02-2020 à 18:23:07   

Atil a écrit :

"si ils se designent par kemet , qui vient de la terre noire
pour eux l' homme est fait de terre
donc un homme fait de terre noire est noir "

>>>>>>>L'homme fait de terre est un mythe sémitique, pas égyptien.
Tout le monde sait trés bien que Kemet désigne le pays, pas le peuple qui l'habite.
Dire le contraire c'est faire de la manipulation.
[#ff0000]Knoum fabrica les hommes avec de l' argile de cette terre noire[url] https://fr.vikidia.org/wiki/Cr%C3%A9ation_du_monde_selon_les_%C3%89gyptiens_de_l%27Antiquit%C3%A9[/url]
les egyptiens se designent par le terme kemet
[/#]



"ton test est conteste en egypte meme il estime que les egyptiens anciens sont plus proches des europeens que des egyptiens actuels"

>>>>>>>> Mais vous prétendez exactement l'inverse : que les Egyptiens anciens étaient noirs et qu'ils sont ensuite devenus blancs par métissage.
Mais la génétique montre qu'ils étaient blanc et qu'ils se sonrt métissés avec des noirs seulement ensuite, à l'époque musulmane.

[#ff0000]vous niez les faits la soeur de cleopatre arsinoe metisse de noire et de grecque en est la preuve [/#]





"l' echantillon a ete pris en basse egypte zone qui a connu de nombreuses invasions ce sont des echantillons de semites"

>>>>>>>Les Sémites ne sont venus en nombre que bien plus tard.
A l'époque musulmane. il existait deja des semites locaux
n' oubliez pas aussi les invasions assyriennes
et les juifs se sont pas retrouves la par hazard







"la soeur de cleopatre a du sang noir"

>>>>>>>Qu'est-ce qu'UN seul exemple peut bien prouver ???? que les dynasties etaient noires
les egyptiens anciens etaient noirs puis le peuple a change sous l' epoque grecque
Atil
   Posté le 16-02-2020 à 10:07:57   

"Knoum fabrica les hommes avec de l' argile de cette terre noire"

>>>>>>Et le dieu Yahvé a fabriqué Adam avec de l'argile rouge ("Adam" signifie "rouge"). Doit-on alors en déduire que les Hébreux étaient des peaux-rouges ?




"les egyptiens se designent par le terme kemet "

>>>>>>>Non, ils désignent seulement leurs PAYS par ce mot.
Dire autrement c'est manipuler les faits.





"vous niez les faits la soeur de cleopatre arsinoe metisse de noire et de grecque en est la preuve "

>>>>>>Ca prouve juste qu'Arsinoe (et elle seule) était une METISSE de noir, pas que TOUS des Egyptiens étaient des noirs.
Dire autrement c'est manipuler les faits.




"Les Sémites ne sont venus en nombre que bien plus tard.
A l'époque musulmane. il existait deja des semites locaux
n' oubliez pas aussi les invasions assyriennes
et les juifs se sont pas retrouves la par hazard"

"les egyptiens anciens etaient noirs puis le peuple a change sous l' epoque grecque"

>>>>>>>Les études génétiques ont prouvé que les Egyptiens actuels étaient pratiquement semblables aux Egyptiens de l'époque pharaonique.
Donc il est faux de dire que les Egyptiens étaient noirs et qu'ils sont devenus blancs par métissage.
Il a même été démontré, au contraire, que les Egyptiens actuels s'étaient légèrement métissés de noirs depuis l'époque pharaonique.
Adian
   Posté le 16-02-2020 à 19:01:18   

Atil a écrit :

"Knoum fabrica les hommes avec de l' argile de cette terre noire"

>>>>>>Et le dieu Yahvé a fabriqué Adam avec de l'argile rouge ("Adam" signifie "rouge"). Doit-on alors en déduire que les Hébreux étaient des peaux-rouges ?
adam et eve etaient noirs en preuve nimrod tirnt d' eux d' apres les ecritures et est noir



"les egyptiens se designent par le terme kemet "

>>>>>>>Non, ils désignent seulement leurs PAYS par ce mot.
Dire autrement c'est manipuler les faits. si ils se designent par le terme de kemet





"vous niez les faits la soeur de cleopatre arsinoe metisse de noire et de grecque en est la preuve "

>>>>>>Ca prouve juste qu'Arsinoe (et elle seule) était une METISSE de noir, pas que TOUS des Egyptiens étaient des noirs.
Dire autrement c'est manipuler les faits. si ce sont les faits




"Les Sémites ne sont venus en nombre que bien plus tard.
A l'époque musulmane. il existait deja des semites locaux
n' oubliez pas aussi les invasions assyriennes
et les juifs se sont pas retrouves la par hazard"

"les egyptiens anciens etaient noirs puis le peuple a change sous l' epoque grecque"

>>>>>>>Les études génétiques ont prouvé que les Egyptiens actuels étaient pratiquement semblables aux Egyptiens de l'époque pharaonique.
Donc il est faux de dire que les Egyptiens étaient noirs et qu'ils sont devenus blancs par métissage.
Il a même été démontré, au contraire, que les Egyptiens actuels s'étaient légèrement métissés de noirs depuis l'époque pharaonique faux me test de dna et tribe montre le contraire[url] https://lh3.googleusercontent.com/proxy/bkc8sv5PcbIS6am9ZCZHfjI2f3Sqg-3ujlP8TevkTgbkZle6xWzNsQdyZT_hBJCqu9Be4OCV80-IvThsIlvfDKd24vac6luu-p4SBLW6vh3lhdoJulqAwjAHgNZQGxCrXg[/url] ainsi que le cas d' arsinoe .
Atil
   Posté le 17-02-2020 à 10:56:31   

"adam et eve etaient noirs en preuve nimrod tirnt d' eux d' apres les ecritures et est noir"

>>>>>>Depuis quand les mythes et légendes servent-ils de preuves ?

Nimrod était fils de Kush et petit-fils de Cham, donc vous supposez qu'il était noir. Mais les Cananéens aussi descendaient de Cham, donc ils devaient être noirs également. Et Nimrod est sensé avoir construit la civilisation mésopotamienne, donc il faudrait dire que les Mésopotamiens sont noirs également. Hors selon vous les Egyptiens étaient noirs mais pas les Mésopotamiens Assyriens.

Se baser sur des légendes n'est vraiment pas sérieux.



"si ils se designent par le terme de keme

>>>>>>Non. Ils désignaient leurs PAYS par ce terme.
Vous dséformez malhonnètement la réalité pour soutenir artificiellement vos croyances.




"si ce sont les faits "

>>>>>>>Les faits sont qu'Arsinoe était une métisse, pas que la totalité des Egyptiens étaient noirs.
Dire "une égyptienne est noire" c'est la même chose que "la totalité des Egyptiens sont noirs" c'est un manque total de sérieux.
Dans l'entreprise où je travaillais il y avait un métis, dois-je alors en déduire que la totalité des Francais sont noirs ?







"faux me test de dna et tribe montre le contraire"

>>>>>>Vous niez les faits : Il a été démontré que les Egyptiens n'avaient pas changé.
(PS : Votre lien ne marche pas).
Atil
   Posté le 17-02-2020 à 10:58:12   

PS :
J'ai retrouvé l'étude montrant que l'Afrique du nord et de l'est avait connu un important métissage avec les proche-orientaux :
https://www.sciencesetavenir.fr/sciences/sequencage-du-plus-ancien-genome-humain-d-afrique-datant-de-4-500-ans_2976

Je suis toutefois étonné de la date qui me semble, à priori, trop récente.
Adian
   Posté le 18-02-2020 à 20:25:45   

Atil a écrit :

"adam et eve etaient noirs en preuve nimrod tirnt d' eux d' apres les ecritures et est noir"

>>>>>>Depuis quand les mythes et légendes servent-ils de preuves ?

Nimrod était fils de Kush et petit-fils de Cham, donc vous supposez qu'il était noir. Mais les Cananéens aussi descendaient de Cham, donc ils devaient être noirs également. Et Nimrod est sensé avoir construit la civilisation mésopotamienne, donc il faudrait dire que les Mésopotamiens sont noirs également. Hors selon vous les Egyptiens étaient noirs mais pas les Mésopotamiens Assyriens.

Se baser sur des légendes n'est vraiment pas sérieux.
Nimrod est un sumerien le nom d' ailleurs est sumerien il est un noir les sumeriens sont des noirs seuls eux sont des noirs les assyriens sont blancs
les cananees sont rouges kefta le prouvent les grecs ils avaient une peau proches de celle des juifs et assyriens



"si ils se designent par le terme de keme

>>>>>>Non. Ils désignaient leurs PAYS par ce terme.
Vous dséformez malhonnètement la réalité pour soutenir artificiellement vos croyances. ils se designaient opar le terme de kemet




"si ce sont les faits "

>>>>>>>Les faits sont qu'Arsinoe était une métisse, pas que la totalité des Egyptiens étaient noirs.
Dire "une égyptienne est noire" c'est la même chose que "la totalité des Egyptiens sont noirs" c'est un manque total de sérieux.
Dans l'entreprise où je travaillais il y avait un métis, dois-je alors en déduire que la totalité des Francais sont noirs ?
vous niez les faits







"faux me test de dna et tribe montre le contraire"

>>>>>>Vous niez les faits : Il a été démontré que les Egyptiens n'avaient pas changé.
(PS : Votre lien ne marche pas). vous niez les faits les egyptiens sont noirs les actuels sont des semites des envahisseurs comme le montre le cas d' Arsinoe
Adian
   Posté le 18-02-2020 à 20:28:08   

Atil a écrit :

PS :
J'ai retrouvé l'étude montrant que l'Afrique du nord et de l'est avait connu un important métissage avec les proche-orientaux :
https://www.sciencesetavenir.fr/sciences/sequencage-du-plus-ancien-genome-humain-d-afrique-datant-de-4-500-ans_2976

Je suis toutefois étonné de la date qui me semble, à priori, trop récente.

pas avant la periode grecque le cas d' arsinoe le montre
Atil
   Posté le 19-02-2020 à 11:22:27   

"Nimrod est un sumerien le nom d' ailleurs est sumerien"

>>>>>>>Son nom s'analyse comment en sumérien ?
Proviendrait-il du dieu Ninurta comme certains le pensent ?
Mais dans ce cas on serait en pleine légende mythologique.
Certains pensent qu'on le placait en Mésopotamie car il était un Kassite (Kouchite serait alors une erreur de transcription).
En tout cas, où est-il écrit qu'il était noir ?




"il est un noir les sumeriens sont des noirs seuls eux sont des noirs les assyriens sont blancs"

>>>>>> On n'a absolument aucun élément permettant de dire que les Sumériens étaient des noirs.
Les analyses génétiques montrent que les Sumériens étaient du type méditerranéen tout comme les Assyriens et les Egyptiens.
Hors les Méditerranéens sont des blancs.




"les cananees sont rouges kefta le prouvent les grecs ils avaient une peau proches de celle des juifs et assyriens"

>>>>>>Hors les Juifs et les Assyriens ne sont pas de couleur rouge.
Donc se baser sur le nom des peuples ne conduit qu'à des conclusions fausses.





"ils se designaient opar le terme de kemet"

>>>>>>>Non ils désignait leur pays par ce terme.
Et vous le savez trés bien.





"vous niez les faits"

>>>>>>>Les faits sont qu'Arsinoé était une métisse, pas que la totalité des Egyptiens étaient des noirs.
On ne peut rien affirmer d'un peuple tout entier en examinant un seul de ses représentants.
Et vous le savez trés bien.





"vous niez les faits les egyptiens sont noirs les actuels sont des semites des envahisseurs comme le montre le cas d' Arsinoe"

>>>>>>>La génétique a démontré que les Egyptiens n'ont pas changé depuis 2000 ans.
C'est un fait.
La momie d'Arsinoé montre qu'elle était une métisse ?
Mais les autres momies montrent des hommes qui n'étaient pas noirs.





"pas avant la periode grecque le cas d' arsinoe le montre"

>>>>>>Vous savez trés bien qu'un seul cas ne démontre rien.
La mère d'Arsinoé était libre de coucher avec un esclave nubien si elle le voulait.
Et la génétique montre que l'"invasion" venue du nord a eu lieu il y a 3000 ans, pas à l'époque romaine ou arabe. La génétique montre également que les Egyptiens n'ont plus changé pendant ces derniers 2000 ou 3000 ans.
Ce sont les faits.
Adian
   Posté le 19-02-2020 à 19:43:33   

Atil a écrit :

"Nimrod est un sumerien le nom d' ailleurs est sumerien"

>>>>>>>Son nom s'analyse comment en sumérien ?
Proviendrait-il du dieu Ninurta comme certains le pensent ?
Mais dans ce cas on serait en pleine légende mythologique.
Certains pensent qu'on le placait en Mésopotamie car il était un Kassite (Kouchite serait alors une erreur de transcription).
En tout cas, où est-il écrit qu'il était noir ?
[#ff0000][#ff0000][#ff0000]il est kouchite il est sumerien il est noir son nom signifie superieur Nim signifie superieur [/#][/#][/#]



"il est un noir les sumeriens sont des noirs seuls eux sont des noirs les assyriens sont blancs"

>>>>>> On n'a absolument aucun élément permettant de dire que les Sumériens étaient des noirs.
Les analyses génétiques montrent que les Sumériens étaient du type méditerranéen tout comme les Assyriens et les Egyptiens.
Hors les Méditerranéens sont des blancs [#ff0000]les analyses genetiques montrent que les sumeriens sont des noirs des tamouls[url] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p mc / articles / PMC4192148[/url] [/#]




"les cananees sont rouges kefta le prouvent les grecs ils avaient une peau proches de celle des juifs et assyriens"

>>>>>>Hors les Juifs et les Assyriens ne sont pas de couleur rouge.
Donc se baser sur le nom des peuples ne conduit qu'à des conclusions fausses.
ce sont les faits les pheniciens proches des juifs sont dits kefta rouges pheniciens et cannaneens sont apparentes




"ils se designaient opar le terme de kemet"

>>>>>>>Non ils désignait leur pays par ce terme.
Et vous le savez trés bien. ils se designaient par ce terme





"vous niez les faits"

>>>>>>>Les faits sont qu'Arsinoé était une métisse, pas que la totalité des Egyptiens étaient des noirs.
On ne peut rien affirmer d'un peuple tout entier en examinant un seul de ses représentants.
Et vous le savez trés bien. vous niez les faits les anciens egyptiens sont des noirs qui viennent de pount et qui ont ete metisses par les grecs puis remplaces par les semites et arsinoe est un temoignage patent





"vous niez les faits les egyptiens sont noirs les actuels sont des semites des envahisseurs comme le montre le cas d' Arsinoe"

>>>>>>>La génétique a démontré que les Egyptiens n'ont pas changé depuis 2000 ans.
C'est un fait.
La momie d'Arsinoé montre qu'elle était une métisse ?
Mais les autres momies montrent des hommes qui n'étaient pas noirs. [#ff0000]vous niez les faits les tests de dna tribe ont montre le contraire [url]https://lh3.googleusercontent.com/proxy/e9tVrj7W53NniAq5DogHvRnWlVjDsZcUXgBUSO6_6yOsjZrUM2gIwQVA6XFUStX7pfASRrj5ZBIxGF4nmh7H6OY5_qZ1aOuYcIReDiJTo-k-wd0uiOpcKRWiaBpSa_tgxg[/url]https://lh3.googleusercontent.com/proxy/IO2vzN1uReb4lwaZ2NPpP_KSDPHoBhDSq3M-uqGVe8KnmqgHDFwXE8wlZkwuUklyhQSYnJ4ZGx5PPKKhqStgGQaORZN0baXT4Xc7U4e4mGnbBHhG3C5CXq6s4LH5





"pas avant la periode grecque le cas d' arsinoe le montre"

>>>>>>Vous savez trés bien qu'un seul cas ne démontre rien.
La mère d'Arsinoé était libre de coucher avec un esclave nubien si elle le voulait.
Et la génétique montre que l'"invasion" venue du nord a eu lieu il y a 3000 ans, pas à l'époque romaine ou arabe. La génétique montre également que les Egyptiens n'ont plus changé pendant ces derniers 2000 ou 3000 ans.
Ce sont les faits. [#ff0000][#ff0000]aucune invasion il y a 3000 ans aussi les semites ont outrepasse les noirs en nombre apres la periode grecque arsinoe est un reliquat qui demontre que les anciens eyptiens etaient noirs
les scientifiques sont d' accord pour dire que ses ancetres etaient noirs mais je ne sais pas pourquoi l' on nie que les anciens egyptiens etaient noirs
[/#][/#]
Atil
   Posté le 19-02-2020 à 22:13:43   

"il est kouchite il est sumerien il est noir son nom signifie superieur Nim signifie superieur"

>>>>>>Selon la Bible les Cananéens aussi descendent de Kush. Hors les Egyptiens les représentaient bien blancs.
De plus Nimrod ne s'appelait pas "Nim" mais "Nimrod". Alors il faut me trouver ce que pourrait vouloir dire "rod".




"les analyses genetiques montrent que les sumeriens sont des noirs des tamouls https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p mc / articles / PMC4192148"

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"ce sont les faits les pheniciens proches des juifs sont dits kefta rouges pheniciens et cannaneens sont apparentes"

>>>>>>Les Phéniciens font partie des Cananéens.
Et les Egyptiens les représentaient blancs.





"ils se designaient par ce terme"

>>>>>>Non.
Montrez-moi un texte SERIEUX qui prétendrait cette bétise.





"vous niez les faits les anciens egyptiens sont des noirs qui viennent de pount et qui ont ete metisses par les grecs puis remplaces par les semites et arsinoe est un temoignage patent"

>>>>>>>Oui je le nie.
Les Egyptiens n'ont jamais dit être venus de Pount et la génétique démontre qu'ils n'ont absomument pas été remplacés.





"vous niez les faits les tests de dna tribe ont montre le contraire https://lh3.googleusercontent.com/proxy/e9tVrj7W53NniAq5DogHvRnWlVjDsZcUXgBUSO6_6yOsjZrUM2gIwQVA6XFUStX7pfASRrj5ZBIxGF4nmh7H6OY5_qZ1aOuYcIReDiJTo-k-wd0uiOpcKRWiaBpSa_tgxg"

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"aucune invasion il y a 3000 ans aussi les semites ont outrepasse les noirs en nombre apres la periode grecque arsinoe est un reliquat qui demontre que les anciens eyptiens etaient noirs"

>>>>>>La génétique montre que les invasions d'Assyriens, Perses, Grecs, Romains et Arabes n'ont rien changé dans les Egyptiens. Ces peuples ne sont pas venus en nombre assez grand pour changer les Egyptiens.
Par contre la génétique prouve qu'il y a eu une invasion massive il y a 3000 ans. C'est donc bien plus anciennement que les Egyptiens ont été absorbés par métissage. Probablement au néolithique.
Donc les Egyptiens du temps des Pharaons n'étaient pas noirs.
Ce n'est pas de ma faute : c'est la génétique qui le démontre.





l"es scientifiques sont d' accord pour dire que ses ancetres etaient noirs mais je ne sais pas pourquoi l' on nie que les anciens egyptiens etaient noirs"

>>>>>>>Parcequ'elle est la seule a être métisse.
Toutes les autres momies sont non-métissées.


Edité le 19-02-2020 à 22:14:38 par Atil


Adian
   Posté le 23-02-2020 à 19:54:55   

Atil a écrit :

"il est kouchite il est sumerien il est noir son nom signifie superieur Nim signifie superieur"

>>>>>>Selon la Bible les Cananéens aussi descendent de Kush. Hors les Egyptiens les représentaient bien blancs.
De plus Nimrod ne s'appelait pas "Nim" mais "Nimrod". Alors il faut me trouver ce que pourrait vouloir dire "rod".
https://www.jstor.org/stable/593422?seq=1#metadata_info_tab_contents



"les analyses genetiques montrent que les sumeriens sont des noirs des tamouls https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p mc / articles / PMC4192148"

>>>>>The page you requested could not be found on our web server. This is usually caused by a error in the web request; however, it could also be caused by a problem on our server.





"ce sont les faits les pheniciens proches des juifs sont dits kefta rouges pheniciens et cannaneens sont apparentes"

>>>>>>Les Phéniciens font partie des Cananéens.
Et les Egyptiens les représentaient blancs.
exact ils sont bronzes et on les representent blancs preuve que les egyptiens sont des noirs




"ils se designaient par ce terme"

>>>>>>Non.
Montrez-moi un texte SERIEUX qui prétendrait cette bétise.
l' etude de l' hieroglyphe http://agano.over-blog.com/article-le-defi-des-medou-neter-par-iterou-ogowe-107615510.html




"vous niez les faits les anciens egyptiens sont des noirs qui viennent de pount et qui ont ete metisses par les grecs puis remplaces par les semites et arsinoe est un temoignage patent"

>>>>>>>Oui je le nie.
Les Egyptiens n'ont jamais dit être venus de Pount et la génétique démontre qu'ils n'ont absomument pas été remplacés. vous niez les faits , vous niez les egyptiens actuels





"vous niez les faits les tests de dna tribe ont montre le contraire https://lh3.googleusercontent.com/proxy/e9tVrj7W53NniAq5DogHvRnWlVjDsZcUXgBUSO6_6yOsjZrUM2gIwQVA6XFUStX7pfASRrj5ZBIxGF4nmh7H6OY5_qZ1aOuYcIReDiJTo-k-wd0uiOpcKRWiaBpSa_tgxg"

>>>>>>The requested URL / la genetique demontre le contraire






l"es scientifiques sont d' accord pour dire que ses ancetres etaient noirs mais je ne sais pas pourquoi l' on nie que les anciens egyptiens etaient noirs"

>>>>>>>Parcequ'elle est la seule a être métisse.
Toutes les autres momies sont non-métissées vous niez les faits les autres momies sont noires
cas de tuthenkhamon et ses proches [url]https://3.bp.blogspot.com/-XdY3E3uOsgw/TvzM6u5OgzI/AAAAAAAAEZ0/_pCkKg3r86M/s1600/dnatribes.jpg" class="p14" target="_blank" rel="nofollow">https://lh3.googleusercontent.com/proxy/e9tVrj7W53NniAq5DogHvRnWlVjDsZcUXgBUSO6_6yOsjZrUM2gIwQVA6XFUStX7pfASRrj5ZBIxGF4nmh7H6OY5_qZ1aOuYcIReDiJTo-k-wd0uiOpcKRWiaBpSa_tgxg was not found on this server.




"https://lh3.googleusercontent.com/proxy/IO2vzN1uReb4lwaZ2NPpP_KSDPHoBhDSq3M-uqGVe8KnmqgHDFwXE8wlZkwuUklyhQSYnJ4ZGx5PPKKhqStgGQaORZN0baXT4Xc7U4e4mGnbBHhG3C5CXq6s4LH5"

>>>>>>403. That’s an error.
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"aucune invasion il y a 3000 ans aussi les semites ont outrepasse les noirs en nombre apres la periode grecque arsinoe est un reliquat qui demontre que les anciens eyptiens etaient noirs"

>>>>>>La génétique montre que les invasions d'Assyriens, Perses, Grecs, Romains et Arabes n'ont rien changé dans les Egyptiens. Ces peuples ne sont pas venus en nombre assez grand pour changer les Egyptiens.
Par contre la génétique prouve qu'il y a eu une invasion massive il y a 3000 ans. C'est donc bien plus anciennement que les Egyptiens ont été absorbés par métissage. Probablement au néolithique.
Donc les Egyptiens du temps des Pharaons n'étaient pas noirs.
Ce n'est pas de ma faute : c'est la génétique qui le démontre.[#ff0000]la genetique demontre le contraire






l"es scientifiques sont d' accord pour dire que ses ancetres etaient noirs mais je ne sais pas pourquoi l' on nie que les anciens egyptiens etaient noirs"

>>>>>>>Parcequ'elle est la seule a être métisse.
Toutes les autres momies sont non-métissées vous niez les faits les autres momies sont noires
cas de tuthenkhamon et ses proches [url]https://3.bp.blogspot.com/-XdY3E3uOsgw/TvzM6u5OgzI/AAAAAAAAEZ0/_pCkKg3r86M/s1600/dnatribes.jpg
.
Atil
   Posté le 23-02-2020 à 20:24:48   

"exact ils sont bronzes et on les representent blancs preuve que les egyptiens sont des noirs"

>>>>>>>Et les Egyptiens représentaient les Nubiens noirs mais ne se représentaient pas eux-mêmes noirs.
Donc ils n'étaient pas noirs mais d'une couleur intermédiaire.
Il n'y a donc AUCUNE raison de les rattacher plus aux noirs qu'aux blancs.



"l' etude de l' hieroglyphe"

>>>>>>>Ce texte' n'est pas du tout sérieux : Ils parle des Kemits alors qu'aucun texte égyptien ne parle des Kemits.
Kemit est le nom du pays, pas du peuple.
Vouloir faire croire le contraire est de la pure manipulation.



"vous niez les faits , vous niez les egyptiens actuels "

>>>>>>L'ADN des Egyptiens actuels prouve qu'ils sont semblables aux Egyptiens anciens. Ils ont juste un peu d'ADN de noirs en PLUS. A cause du trafic d'esclaves noirs par les musulmans.


Edité le 23-02-2020 à 20:26:10 par Atil


Adian
   Posté le 25-02-2020 à 22:04:14   

Atil a écrit :

"exact ils sont bronzes et on les representent blancs preuve que les egyptiens sont des noirs"

>>>>>>>Et les Egyptiens représentaient les Nubiens noirs mais ne se représentaient pas eux-mêmes noirs.
Donc ils n'étaient pas noirs mais d'une couleur intermédiaire.
Il n'y a donc AUCUNE raison de les rattacher plus aux noirs qu'aux blancs.
les noirs sont de couleur marron les egyptiens sont marron , seules certaines ethnies sont noir pur ( comme les senegalais les ghaneens )


"l' etude de l' hieroglyphe"

>>>>>>>Ce texte' n'est pas du tout sérieux : Ils parle des Kemits alors qu'aucun texte égyptien ne parle des Kemits.
Kemit est le nom du pays, pas du peuple.
Vouloir faire croire le contraire est de la pure manipulation. vous niez less faits
les egyptiens sont les kemites




"vous niez les faits , vous niez les egyptiens actuels "

>>>>>>L'ADN des Egyptiens actuels prouve qu'ils sont semblables aux Egyptiens anciens. Ils ont juste un peu d'ADN de noirs en PLUS. A cause du trafic d'esclaves noirs par les musulmans vous niez les faits
les anciens egyptiens sont noirs ils sont plus bronnzes que les assyriens les juifs les egyptiens actuels les berberes
l' examen des momies montrent qu' ils sont noirs
.
Atil
   Posté le 26-02-2020 à 14:02:11   

les noirs sont de couleur marron les egyptiens sont marron , seules certaines ethnies sont noir pur ( comme les senegalais les ghaneens )

>>>>>>>Je vous l'ai déja dit : L'art égyptien donnait une couleur différente aux Egyptiens (plus sombres) et aux Egyptiennes (plus claires). Donc peut-on se fier aux couleurs affichées dans l'art égyptien ? car je doute que les hommes et les femmes d'Egypte aient été de races différentes.




https://www.sciencesetavenir.fr/assets/img/2018/11/28/cover-r4x3w1000-5bfe5a2f9396d-001-carnet10.jpg

Doit-on penser que les Egyptiennes se couvraient la totalité du corps avec de la poudre de riz pour paraitre plus claires ?
Une explication serait peut-être que les hommes étaient plus bronzés car ils travaiellaient plus dehors alors que les femmes étaient plus pâles car elles s'occupaient de la maison (comme chez les Grecs anciens).
Mais dans ce cas ça voudrait dire que les hommes Egyptiens n'étaient pas noirs mais bronzés.






"lvous niez less faits
les egyptiens sont les kemites"

>>>>>>Montrez-moi donc un site SERIEUX qui dit que "Kemet" désignait le peuple égyptien et non pas le pays d'Egypte.






"vous niez les faits
les anciens egyptiens sont noirs ils sont plus bronnzes que les assyriens les juifs les egyptiens actuels les berberes "

>>>>>>Vous le dites vous-mêmes : Ils étaient BRONZES.
Des noirs et des blancs bronzés ce n'est pas la même chose.

En outre, je le répète : Les études génétiques ont prouvé que les Egyptiens anciens étaient semblables aux Egyptiens actuels.
Donc cessez de dire que les Egyptiens antiques étaient plus noirs ou plus bronzés que les Egyptiens actiels : Vous niez les faits.








"l' examen des momies montrent qu' ils sont noirs"

>>>>>>>Pour vous, être noir signifie seulement avoir la peau sombre.
Hors l'examen des momies est incapable de montrer la couleur de peau puisque les produits de momification modifiaient cette couleur.
L'étude des momies ne fait qu'étudier la forme des corps... hors vous récusez tout argument basé sur la forme du corps (cheveux crépus, lèvres éversées, etc...) pour déterminer si un homme est noir ou pas.

Voila ce que disent les études de génétique historique :
Au mésolithique, l'Europe était occupée par la "race" de Villabruna. Ces hommes avaient la peau sombre et les yeux bleus (une race qui n'existe plus actuellement). Ensuite, au néolithique, sont arrivés les "Anciens fermiers de l'est" (Race "EEF"). Ils avaient les yeux bruns et la peau PLUS CLAIRE. Et cette race provenait de Turquie et du Levant et s'étendait également sur toute l'Afrique du nord. Donc également en Egypte.
Plus anciennement (au mésolithique) l'Afrique du nord (dont l'Egypte) était occupée par les Mechtoïdes dont les descendants furent les Guanches, qui étaient blonds et avaient la peau olivatre.
Aparemment il faut remonter à plus de 20000 ans av.JC pour trouver de vrais Egyptiens noirs. Mais à cette époque la totalité des humains avaient la peau noire, sur toute la terre.

J'ai découvert ces faits trés récemment, grace aux études génétiques. Et ces faits m'ont obligés à changer certaines de mes croyances. Puissent-ils vous aider a changer vos croyances, car celles-ci doivent toujours tenir compte des faits prouvés.
Adian
   Posté le 28-02-2020 à 20:02:27   

Atil a écrit :

les noirs sont de couleur marron les egyptiens sont marron , seules certaines ethnies sont noir pur ( comme les senegalais les ghaneens )

>>>>>>>Je vous l'ai déja dit : L'art égyptien donnait une couleur différente aux Egyptiens (plus sombres) et aux Egyptiennes (plus claires). Donc peut-on se fier aux couleurs affichées dans l'art égyptien ? car je doute que les hommes et les femmes d'Egypte aient été de races différentes.
[#ff0000]les femmes dessinees come claires sont effectivement claires car la majorite des femmes sont dessinees en marron [url][/url]
[url][/url]
[url][url][url][/url][/url][/url]
[url][url][/url][url][url][/url][/url][/url][/url][/url]

[url][img]https://img.over-blog-kiwi.com/1/02/27/12/20190715/ob_a57e26_img-0612.JPG[/img][/url][url][img][/img][/url][url][url][/url][/url][url][url][url][img][img][/img][/img][/url][/url][/url][url][url][img][img][/img][/img]/url][/url][url][url]https://www.histoire-du-monde.fr/images/antiquite/egypte/Osiris-pesee-coeur-papyrus-egypte-antique.jpg[/url][/url]
[url][url][url][url][url][url][url][url]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Maler_der_Grabkammer_des_Menna_010.jpg/1200px-Maler_der_Grabkammer_des_Menna_010.jpg[/url][/url][/url][/url][/url][/url][/url][/url] et aussi
[url][url]https://lejardindedb.fr/wp-content/uploads/2019/10/livres-sur-l%E2%80%99Egypte-Antique-1.jpg[/url][/url] la femme assise en dessous du chat est marron[url][url][url]https://media1.ledevoir.com/images_galerie/nwd_612134_462304/image.jpg[/url][/url][/url][/#]








"lvous niez less faits
les egyptiens sont les kemites"

>>>>>>Montrez-moi donc un site SERIEUX qui dit que "Kemet" désignait le peuple égyptien et non pas le pays d'Egypte.

https://tellmemoretv.com/les-anciens-egyptiens-se-designaient-comme-etant-des-noirs/8721 l' etude de l' hierolyphe le prouve




"vous niez les faits
les anciens egyptiens sont noirs ils sont plus bronnzes que les assyriens les juifs les egyptiens actuels les berberes "

>>>>>>Vous le dites vous-mêmes : Ils étaient BRONZES.
Des noirs et des blancs bronzés ce n'est pas la même chose.

En outre, je le répète : Les études génétiques ont prouvé que les Egyptiens anciens étaient semblables aux Egyptiens actuels.
Donc cessez de dire que les Egyptiens antiques étaient plus noirs ou plus bronzés que les Egyptiens actiels : Vous niez les faits. [#ff0000][#ff0000][#ff0000]les etudes genetiques montrent le contraire les egyptiens sont des noirshttp://dnatribes.com/dnatribes-digest-2012-01-01.pdf
http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2013-02-01.pdf
[/#][/#][/#]








"l' examen des momies montrent qu' ils sont noirs"

>>>>>>>Pour vous, être noir signifie seulement avoir la peau sombre.
Hors l'examen des momies est incapable de montrer la couleur de peau puisque les produits de momification modifiaient cette couleur.
L'étude des momies ne fait qu'étudier la forme des corps... hors vous récusez tout argument basé sur la forme du corps (cheveux crépus, lèvres éversées, etc...) pour déterminer si un homme est noir ou pas. http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2012-01-01.pdf
http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2013-02-01.pdfelles sont noires
[/#][/#][/#][/#]

Voila ce que disent les études de génétique historique :
Au mésolithique, l'Europe était occupée par la "race" de Villabruna. Ces hommes avaient la peau sombre et les yeux bleus (une race qui n'existe plus actuellement). Ensuite, au néolithique, sont arrivés les "Anciens fermiers de l'est" (Race "EEF"). Ils avaient les yeux bruns et la peau PLUS CLAIRE. Et cette race provenait de Turquie et du Levant et s'étendait également sur toute l'Afrique du nord. Donc également en Egypte.
Plus anciennement (au mésolithique) l'Afrique du nord (dont l'Egypte) était occupée par les Mechtoïdes dont les descendants furent les Guanches, qui étaient blonds et avaient la peau olivatre.
Aparemment il faut remonter à plus de 20000 ans av.JC pour trouver de vrais Egyptiens noirs. Mais à cette époque la totalité des humains avaient la peau noire, sur toute la terre.
[#ff0000]vous niez les faits les egyptiens etaient noirs et anciennement installes http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2012-01-01.pdf
http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2013-02-01.pdfle reste c' etaient des berberes les egyptiens le montrent bien dans leur description
[/#][/#][/#][/#][/#]



Edité le 28-02-2020 à 20:11:37 par Adian


Atil
   Posté le 29-02-2020 à 11:38:50   

"les femmes dessinees come claires sont effectivement claires car la majorite des femmes sont dessinees en marron "

>>>>>Je n'ai rien invent". Wikipedia dit "Le brun est la couleur de la peau des Égyptiens et des Égéens, les Nubiens et les Soudanais étant noirs. On distingue régulièrement l'homme de la femme en rendant la peau de l'homme plutôt en brun-rouge, et celle de la femme en ocre pâle."

(Notez que les Egéens étaient de la même couleur que les Egyptiens).

PS : J'ai affiché les premières photos d'Egyptiennes que j'ai trouvé sur le web. Vous, par contre, vous avez fait exprés de sélectionner les photos qui vous intéressaient pour trouver celles ou les femmes n'avaient pas la peau claire. Est-ce honnète ?




" l' etude de l' hierolyphe le prouve"

>>>>>>L'auteur de cette étude n'est pas sérieux.
Il dit que Kemet s'écrivait de plusieurs façons, mais il devrait savoir que c'est normal : il en est ainsi de tous les mots en égyptien.
Il devrait savoir qu'en égyptien il existe une manière trés différente (et trés bien définie) pour écrire les noms de pays et les noms de peuples.
Ainsi on sait que le plus ancien texte égyptien citant Israel utilise ce mot pour désigner un peuple (une tribu) et non un pays organisé.

Les noms de pays se reconnaissaient car ils était accompagné d'un déterminatif.
Ainsi le mot Kemet peut être accompagné des déterminatifs de « terre irriguée », de « canal, fleuve, lac » ou de « lieu habité" (mais jamais de celui de "peuple / tribu").
Il se traduit donc pas "terre noire, lieu noir, pays noir" et désigne donc le pays d'Egypte, la terre d'Egypte, ...

Les Egyptiens s'appelaient eux-mêmes "rmṯ n km.t" c'est à dire non pas "les hommes noirs" mais "les hommes DE la terre noire".
rm = humains
N = de
km.t = terre noire

A l'époque de la domination grecque, les Egyptiens ont inventé le mot "kmt.yw" pour se désigner eux-mêmes. La désinence yw est celle des adjectifs-substantifs qui marquent la relation ou la dépendance.
kmt.yw ne signifie donc pas "les hommes noirs" mais "Ceux de la terre noire" / Ceux qui appartiennent à la terre noire" / "Les habitants de la terre noire".

On notera aussi que Kemet (la terre noire) s'opposait à Desheret (la terre rouge, c'est à dire le désert).
Hors Desheret n'a jamais servi à désigner un peuple à la peau rouge.

Voila ce qu'on dit quand on connait vraiment l'égyptien et qu'on ne bidouille pas pour manipuler les lecteurs.


Edité le 29-02-2020 à 11:48:20 par Atil


Atil
   Posté le 29-02-2020 à 11:55:50   

"les etudes genetiques montrent le contraire les egyptiens sont des noirs"

>>>>>>Toujours impossible d'atteindre ces url.
Vous ne pourriez pas en coller des passages ?

Hum, nous ne parvenons pas à trouver ce site.
Impossible de se connecter au serveur à l’adresse dnatribes.com.
Si l’adresse est correcte, voici trois autres choses que vous pouvez essayer de faire :
Réessayer ultérieurement.
Vérifier votre connexion au réseau.
Si vous êtes connecté au travers d’un pare-feu, vérifier que Firefox a la permission d’accéder au Web.




"vous niez les faits les egyptiens etaient noirs et anciennement installes"

>>>>>>>Ce n'est pas ce que disent les dernières études génétiques.
Au début du néolithique les Egyptiens étaient semblables aux peuples du levant. Hors ceux-ci étaient parmi les premiers hommes à avoir une peau claire (d'aprés l'étude de leurs gènes).
Par la suite une nouvelle migration venue du Levant apportera l'agriculture et renforcera les liens génétiques avec le Levant.

Si on veut avoir des Egyptiens noirs, il faut donc remonter bien plus loin dans le temps. Mais on arrive alors à l'époque où tous les humains étaient noirs.
Adian
   Posté le 01-03-2020 à 19:48:38   

Atil a écrit :

"les femmes dessinees come claires sont effectivement claires car la majorite des femmes sont dessinees en marron "

>>>>>Je n'ai rien invent". Wikipedia dit "Le brun est la couleur de la peau des Égyptiens et des Égéens, les Nubiens et les Soudanais étant noirs. On distingue régulièrement l'homme de la femme en rendant la peau de l'homme plutôt en brun-rouge, et celle de la femme en ocre pâle."
faux les egyptiens sont noirs ( couleur marron ) les nubiens et les soudanais sont les tres noirs aussi pas tous les soudanais sont tres noirs


PS : J'ai affiché les premières photos d'Egyptiennes que j'ai trouvé sur le web. Vous, par contre, vous avez fait exprés de sélectionner les photos qui vous intéressaient pour trouver celles ou les femmes n'avaient pas la peau claire. Est-ce honnète ?
les egyptiennes sont marron



" l' etude de l' hierolyphe le prouve"

>>>>>>L'auteur de cette étude n'est pas sérieux.
Il dit que Kemet s'écrivait de plusieurs façons, mais il devrait savoir que c'est normal : il en est ainsi de tous les mots en égyptien.
Il devrait savoir qu'en égyptien il existe une manière trés différente (et trés bien définie) pour écrire les noms de pays et les noms de peuples.
Ainsi on sait que le plus ancien texte égyptien citant Israel utilise ce mot pour désigner un peuple (une tribu) et non un pays organisé.

Les noms de pays se reconnaissaient car ils était accompagné d'un déterminatif.
Ainsi le mot Kemet peut être accompagné des déterminatifs de « terre irriguée », de « canal, fleuve, lac » ou de « lieu habité" (mais jamais de celui de "peuple / tribu").
Il se traduit donc pas "terre noire, lieu noir, pays noir" et désigne donc le pays d'Egypte, la terre d'Egypte, ... ce n' est pas le cas le determinatif est tribu le cercle barre d' une croix les egyptiens sont donc noirs https://tellmemoretv.com/les-anciens-egyptiens-se-designaient-comme-etant-des-noirs/8721


A l'époque de la domination grecque, les Egyptiens ont inventé le mot "kmt.yw" pour se désigner eux-mêmes. La désinence yw est celle des adjectifs-substantifs qui marquent la relation ou la dépendance.
kmt.yw ne signifie donc pas "les hommes noirs" mais "Ceux de la terre noire" / Ceux qui appartiennent à la terre noire" / "Les habitants de la terre noire".
faux kemtiou designe les hommes noirs
On notera aussi que Kemet (la terre noire) s'opposait à Desheret (la terre rouge, c'est à dire le désert).
Hors Desheret n'a jamais servi à désigner un peuple à la peau rouge.
l' hieroglyphe kemet signifie peuple noirhttps://tellmemoretv.com/les-anciens-egyptiens-se-designaient-comme-etant-des-noirs/8721
[/#]
.
Adian
   Posté le 01-03-2020 à 20:01:02   

Atil a écrit :

"les etudes genetiques montrent le contraire les egyptiens sont des noirs"

>>>>>>Toujours impossible d'atteindre ces url.
Vous ne pourriez pas en coller des passages ?

Hum, nous ne parvenons pas à trouver ce site.
Impossible de se connecter au serveur à l’adresse dnatribes.com.
Si l’adresse est correcte, voici trois autres choses que vous pouvez essayer de faire :
Réessayer ultérieurement.
Vérifier votre connexion au réseau.
Si vous êtes connecté au travers d’un pare-feu, vérifier que Firefox a la permission d’accéder au Web. http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2012-01-01.pdf
http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2013-02-01.pdf





"vous niez les faits les egyptiens etaient noirs et anciennement installes"

>>>>>>>Ce n'est pas ce que disent les dernières études génétiques.
Au début du néolithique les Egyptiens étaient semblables aux peuples du levant. Hors ceux-ci étaient parmi les premiers hommes à avoir une peau claire (d'aprés l'étude de leurs gènes).
Par la suite une nouvelle migration venue du Levant apportera l'agriculture et renforcera les liens génétiques avec le Levant.

Si on veut avoir des Egyptiens noirs, il faut donc remonter bien plus loin dans le temps. Mais on arrive alors à l'époque où tous les humains étaient noirs. les tests genetiques disent le contraire l' egypte etait noire http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2012-01-01.pdf
http://dnatribes.com/dnatribes-digest-2013-02-01.pdf
https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01
https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest
Atil
   Posté le 01-03-2020 à 21:26:25   

"faux les egyptiens sont noirs ( couleur marron ) les nubiens et les soudanais sont les tres noirs aussi pas tous les soudanais sont tres noirs"

>>>>>>S'ils sont marrons alors ils ne sont pas noirs.
Et je constate que leur couleur sur les fresques ne sont pas différentes de la couleur des Egyptiens bronzés actuels.
Mais moi quand je vois un homme bronzé ou un peu basanné, je ne dis pas qu'il est noir.
Ou alors il faut dire que les Marocains, Tunisiens, etc... sont noirs ?




"les egyptiennes sont marron"

>>>>>>Pourquoi les fresques les représentent le plus souvent d'une couleur différente des hommes égyptiens ?




"ce n' est pas le cas le determinatif est tribu le cercle barre d' une croix les egyptiens sont donc noirs"

>>>>>>Non, ce déterminatif représente un lieu (une ville par exemple, c'est ce que votre site dit lui-même). Donc il s'agit bien d'un lieu et non d'un peuple.
Mais aller chercher des significations différentes en allant puiser dans diverses langues bantoues c'est se moquer du monde.
Les Egyptiens ne parlaient pas bantou.
On pourrait alors chercher tout aussi bien des significations en cherchant dans les langues chinoises ou sioux : C'est le genre de procédé des gens qui veulent faire tout ce qui les arrange aux textes.
Méthode caractéristique des gens peu sérieux qui ne cherchent pas à trouver la vérité mais qui cherchent à imposer leur croyances propres.



"faux kemtiou designe les hommes noirs "

>>>>>>Vous êtes ignorant : je vous dit que le suffixe 'iou" désigne l'appartenance à un pays.
Les Kemtious ne sont donc pas les hommes Kemt mais les hommes appartenant au pays de Kemt.
Ainsi fonctionne la grammaire de l'égyptien, que ça vous arrange ou pas.



"l' hieroglyphe kemet signifie peuple noir"

>>>>>>Nulle part il n'existe la moindre phrase où ce mot désigne un peuple.
Le pays s'appelle Kemt, et son peuple s'appelle Kemtyou et non pas Kemt. Et Kemtyou ne signifie pas "peuple noir" mais "peuple appartenant au pays de Kemt".
Ainsi fonctionne la grammaire de l'égyptien, que ça vous arrange ou pas.
Atil
   Posté le 01-03-2020 à 21:38:41   

" les tests genetiques disent le contraire l' egypte etait noire"

>>>>>>>Les touts derniers tests génétiques sont bien plus précis car ils se basent sur toutes les mutations situées dans la totalité du génome.
Et ces tests indiquent que les anciens Egyptiens étaient parents des peuples du levant. Quand aux Européens du néolithique, il descendaient des peuples d'Anatolie... qui eux-mêmes étaient apparentés aux peuples du levant.

Etrangement, on a découvert grace à la génétique qu'au chalcolithique, les Levantins avaient la peau claire et qu'un homme sur deux avait les yeux bleus.
C'est un mystère pour moi : comment les yeux bleus ont-ils ensuite disparu de la région ?

Trouvé sur le Web :

La première analyse complète du génome des anciens Égyptiens montre qu’ils étaient plus européens qu’africains.
Les scientifiques ont analysé l’ADN ancien de momies égyptiennes datant de 1400 av. J.-C. à 400 ap. J.-C. et ont découvert qu’ils partageaient des gènes avec des gens de la Méditerranée.
Ils ont trouvé que les anciens Égyptiens étaient étroitement liés aux anciennes populations du Levant – aujourd’hui la Turquie, la Syrie, la Jordanie, Israël et le Liban.
Ils étaient également génétiquement semblables aux populations néolithiques de la péninsule anatolienne et en Europe. Pour faire simple, les Égyptiens étaient liés aux Romains et aux Grecs.



Les deux types de matériel génomique ont montré que les anciens Egyptiens partagent peu d’ADN avec les Africains subsahariens d’aujourd’hui. Au lieu de cela, leurs parents les plus proches étaient des personnes vivant pendant les années néolithique et de bronze dans une région connue sous le nom de Levant. D’une manière impressionnante, les momies étaient plus étroitement liées aux anciens Européens et Anatoliens qu’aux Egyptiens modernes.
Les résultats montrent que les parents les plus proches des momies étaient des anciens agriculteurs d’une région qui comprend l’Israël actuel et la Jordanie. Les Égyptiens modernes, en revanche, ont peu hérité de leur ADN mais plus de celui des Africains du centre.
Les découvertes archéologiques et les documents historiques suggèrent des liens étroits entre l’Égypte et le Moyen-Orient, mais « il est très agréable que cette étude ait maintenant fourni des preuves empiriques à ce niveau génétique », explique l’anthropologue évolutionniste Omer Gokcumen de l’Université d’Etat de New York à Buffle. (…)



“On a beaucoup débattu de la question de savoir si les dominations étrangères comme les Assyriens, les Nubiens, les Grecs ou les Romains modifiaient le patrimoine génétique de l’Europe ancienne, les rendant plus ou moins africains”, a déclaré le professeur Krause à MailOnline.
«Nous voulions tester cela et nous avons trouvé qu’il y avait une continuité génétique entre l’ancien empire et la période romaine.

«Au cours des 1 500 dernières années, l’Égypte est devenue plus génétiquement africaine, alors que les anciens Egyptiens ne montraient presque aucune ascendance en Afrique subsaharienne et une forte affinité avec les populations de l’ancient Proche-Orient et d’Europe.
Les données montrent que les Égyptiens modernes partagent environ 8% de plus d’ascendance sur le plan nucléaire avec les populations de l’Afrique subsaharienne qu’avec les anciens Égyptiens.
Adian
   Posté le 05-03-2020 à 19:32:40   

Atil a écrit :

"faux les egyptiens sont noirs ( couleur marron ) les nubiens et les soudanais sont les tres noirs aussi pas tous les soudanais sont tres noirs"

>>>>>>S'ils sont marrons alors ils ne sont pas noirs.
Et je constate que leur couleur sur les fresques ne sont pas différentes de la couleur des Egyptiens bronzés actuels.
Mais moi quand je vois un homme bronzé ou un peu basanné, je ne dis pas qu'il est noir.
Ou alors il faut dire que les Marocains, Tunisiens, etc... sont noirs ? faux les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés.




"les egyptiennes sont marron"

>>>>>>Pourquoi les fresques les représentent le plus souvent d'une couleur différente des hommes égyptiens ?
pas le plus souvent



"ce n' est pas le cas le determinatif est tribu le cercle barre d' une croix les egyptiens sont donc noirs"

>>>>>>Non, ce déterminatif représente un lieu (une ville par exemple, c'est ce que votre site dit lui-même). Donc il s'agit bien d'un lieu et non d'un peuple.
Mais aller chercher des significations différentes en allant puiser dans diverses langues bantoues c'est se moquer du monde.
Les Egyptiens ne parlaient pas bantou.
On pourrait alors chercher tout aussi bien des significations en cherchant dans les langues chinoises ou sioux : C'est le genre de procédé des gens qui veulent faire tout ce qui les arrange aux textes.
Méthode caractéristique des gens peu sérieux qui ne cherchent pas à trouver la vérité mais qui cherchent à imposer leur croyances propres. on parle de symbolisme on recheche les symbolismes communs



"faux kemtiou designe les hommes noirs "

>>>>>>Vous êtes ignorant : je vous dit que le suffixe 'iou" désigne l'appartenance à un pays.
Les Kemtious ne sont donc pas les hommes Kemt mais les hommes appartenant au pays de Kemt.
Ainsi fonctionne la grammaire de l'égyptien, que ça vous arrange ou pas.
faux kemtiou signifie hommes du peuple noir


"l' hieroglyphe kemet signifie peuple noir"

>>>>>>Nulle part il n'existe la moindre phrase où ce mot désigne un peuple.
Le pays s'appelle Kemt, et son peuple s'appelle Kemtyou et non pas Kemt. Et Kemtyou ne signifie pas "peuple noir" mais "peuple appartenant au pays de Kemt".
Ainsi fonctionne la grammaire de l'égyptien, que ça vous arrange ou pas. peiple appartenant au pays des noirs
Adian
   Posté le 05-03-2020 à 19:44:42   

[citation=Atil]" les tests genetiques disent le contraire l' egypte etait noire"

>>>>>>>Les touts derniers tests génétiques sont bien plus précis car ils se basent sur toutes les mutations situées dans la totalité du génome.
Et ces tests indiquent que les anciens Egyptiens étaient parents des peuples du levant. Quand aux Européens du néolithique, il descendaient des peuples d'Anatolie... qui eux-mêmes étaient apparentés aux peuples du levant.
faux selon les test genetiques les anciens egyptiens sont des noirshttps://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01
https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest
Atil
   Posté le 05-03-2020 à 21:48:34   

"faux les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés."

>>>>>>>Les Egyptiens actuels ont la même couleur que les Egyptiens anciens.
Donc les Egyptiens anciens avaient la même couleur que les Egyptiens actuels.
L'étude de leurs gènes a démontré qu'ils n'avaient pas changé.




"pas le plus souvent "

>>>>>>Si, le plus souvent.
Sur Wikipedia et de nombreux livres d'Egyptologie que j'ai lu c'est indiqué comme étant une chose trés connue.



"on parle de symbolisme on recheche les symbolismes communs "

>>>>>>On ne parlait pas de symbolisme, on parlait de la manière dont la langue égyptienne s'écrivait avec les hiéroglyphes.



"faux kemtiou signifie hommes du peuple noir "

>>>>>>J'ai indiqué la signification grammaticale du suffixe "iou".
Libre à vous de nier les faits.
Libre à vous de prétendre mieux comprendre la grammaire égyptienne que les Egyptiens eux-mêmes.



" peiple appartenant au pays des noirs "

>>>>>>>>Il n'y a aucune notion de "pays" dans le suffixe "iou".
Libre à vous de nier les faits.
Libre à vous de prétendre mieux comprendre la grammaire égyptienne que les Egyptiens eux-mêmes.



"faux selon les test genetiques les anciens egyptiens sont des noirs"

>>>>>Les touts derniers tests effectués sur TOUTES les mutations d'ADN indiquent qu'ils étaient des méditerranéens semblables aux moyen-orientaux et différents des noirs.
Blancs et noirs étaient séparés par le Sahara, lequel était alors bien plus infranchissable qu'actuellement.
Adian
   Posté le 09-03-2020 à 19:33:13   

Atil a écrit :

"faux les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés."

>>>>>>>Les Egyptiens actuels ont la même couleur que les Egyptiens anciens.
Donc les Egyptiens anciens avaient la même couleur que les Egyptiens actuels.
L'étude de leurs gènes a démontré qu'ils n'avaient pas changé.

"faux les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés."


"pas le plus souvent "

>>>>>>Si, le plus souvent.
Sur Wikipedia et de nombreux livres d'Egyptologie que j'ai lu c'est indiqué comme étant une chose trés connue. faux memeles gravures de l' hermes trysmegiste le montrent



"on parle de symbolisme on recheche les symbolismes communs "

>>>>>>On ne parlait pas de symbolisme, on parlait de la manière dont la langue égyptienne s'écrivait avec les hiéroglyphes. si on parlait de symbolismes de signifie



"faux kemtiou signifie hommes du peuple noir "

>>>>>>J'ai indiqué la signification grammaticale du suffixe "iou".
Libre à vous de nier les faits.
Libre à vous de prétendre mieux comprendre la grammaire égyptienne que les Egyptiens eux-mêmes.
kemtyusignifioe homme du peuple noir du peuple egyptien


" peiple appartenant au pays des noirs "

>>>>>>>>Il n'y a aucune notion de "pays" dans le suffixe "iou".
Libre à vous de nier les faits.
Libre à vous de prétendre mieux comprendre la grammaire égyptienne que les Egyptiens eux-mêmes. you decrit l' appartenance



"faux selon les test genetiques les anciens egyptiens sont des noirs"

>>>>>Les touts derniers tests effectués sur TOUTES les mutations d'ADN indiquent qu'ils étaient des méditerranéens semblables aux moyen-orientaux et différents des noirs.
Blancs et noirs étaient séparés par le Sahara, lequel était alors bien plus infranchissable qu'actuellement faux les egyptiens anciens sont des noirs https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01
https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest
.
Atil
   Posté le 10-03-2020 à 11:32:05   

"faux les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés."

>>>>>>>>Il a été PROUVE par la génétique que les Egyptiens anciens étaient exactement semblables aux Egyptiens actuels.







«  faux memeles gravures de l' hermes trysmegiste le montrent »

>>>>>>>>Une gravure ne peut pas indiquer la couleur de peau des hommes et des femmes D








"si on parlait de symbolismes de signifie "

>>>>>>Relisez : On ne parlait pas de symbolisme, on parlait de la manière dont la langue égyptienne s'écrivait avec les hiéroglyphes. La grammaire n’est pas du symbolisme. C’est une chose concrète et sérieuse.






« kemtyusignifioe homme du peuple noir du peuple egyptien »

>>>>>>>>Le suffixe « fou » signifie « qui appartient à « .
Kemtyou = Qui appartient à Kemt.
Nulle part il n’es question dans ce mot d’un peuple noir.
Kemt est ile nom du pays noir.
Aucune partie nu mot de signifie « peuple ».
Libre à vous de ne pas tenir compte de la grammaire égyptienne et d’essayer de lui faire dire ce qu’elle ne dit pas.







" peiple appartenant au pays des noirs "

>>>>>>>>Il n'y a aucune notion de "pays" dans le suffixe "iou".
Libre à vous de nier les faits.
Libre à vous de prétendre mieux comprendre la grammaire égyptienne que les Egyptiens eux-mêmes. you decrit l' appartenance





« faux les egyptiens anciens sont des noirs »

>>>>>>>>Cessez de vous baser sur les études de DNA Tribe : elles sont falsifiées par les afrocentristes. (Voir dans notre autre discussion).
Adian
   Posté le 19-03-2020 à 18:47:10   

Atil a écrit :

"faux les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés."

>>>>>>>>Il a été PROUVE par la génétique que les Egyptiens anciens étaient exactement semblables aux Egyptiens actuels.

fauxles anciens egyptiens sont des noirs la preuve genetique https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01
https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés






«  faux memeles gravures de l' hermes trysmegiste le montrent »

>>>>>>>>Une gravure ne peut pas indiquer la couleur de peau des hommes et des femmes D
si vous meme l' aviez admis







"si on parlait de symbolismes de signifie "

>>>>>>Relisez : On ne parlait pas de symbolisme, on parlait de la manière dont la langue égyptienne s'écrivait avec les hiéroglyphes. La grammaire n’est pas du symbolisme. C’est une chose concrète et sérieuse.
si on parlait de symbolismes de signifie





« kemtyu signifioe homme du peuple noir du peuple egyptien »

>>>>>>>>Le suffixe « fou » signifie « qui appartient à « .
Kemtyou = Qui appartient à Kemt.
Nulle part il n’es question dans ce mot d’un peuple noir.
Kemt est ile nom du pays noir.
Aucune partie nu mot de signifie « peuple ».
Libre à vous de ne pas tenir compte de la grammaire égyptienne et d’essayer de lui faire dire ce qu’elle ne dit pas.
kemt designe le peuple egyptien






" peuple appartenant au pays des noirs "

>>>>>>>>Il n'y a aucune notion de "pays" dans le suffixe "iou".
Libre à vous de nier les faits.
Libre à vous de prétendre mieux comprendre la grammaire égyptienne que les Egyptiens eux-mêmes. you decrit l' appartenance

peuple appartenant au pays des noirs kemt



« faux les egyptiens anciens sont des noirs »

>>>>>>>>Cessez de vous baser sur les études de DNA Tribe : elles sont falsifiées par les afrocentristes. (Voir dans notre autre discussion) vous contestez les faits , les etudes sont claires elles ne sont falsifiees par personne elles sont presentees tel quel .
Atil
   Posté le 20-03-2020 à 12:45:04   

"
fauxles anciens egyptiens sont des noirs la preuve genetique https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01
https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest "

>>>>>>>DNAtribe, site non-objectif et peu fiable gagné par la propagande afrocentriste.



"les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés"

>>>>>>>>Aucune différence entre égyptiens anciens et actuels. Je le répète : C'est PROUVE par la paléogénétique. Pourquoi niez-vous les faits ?




"si vous meme l' aviez admis "

>>>>>>>Non : une gravure c'est comme une sculpture : ça n'indique pas les couleurs.
Quand à Hermèes, c'est de la mythologie.



"si on parlait de symbolismes de signifie "

>>>>>>Non.




"kemt designe le peuple egyptien "

>>>>>>>Non. Le pays s'appelle Kemt et son peuple s'appelle Kemtyou.
Vous voulez voir mon gros livre de grammaire égyptienne ?
(cours d'égyptien hiéroglyphique, Pierre Grandet et Bernard Mathieu, ed. Khéops, 845 pages).




"peuple appartenant au pays des noirs kemt "

>>>>>>Non : Peuple appartenant à Kemt / le pays noir.
Ainsi fonctionne la grammaire égyptienne.
S'il était question DES noirs, il y aurait le pluriel. Hors il n'y a ici aucun pluriel.



"vous contestez les faits , les etudes sont claires elles ne sont falsifiees par personne elles sont presentees tel quel . "

>>>>>>Si : DNAtribe est reconnu comme peu sérieux et comme cherchant à faire valoir une idéologie afrocentriste plutôt qu'à chercher la vérité d'une manière neutre et objective.
Il y a d'autres sites sur la paléogénétique qui sont plus sérieux et ne cherchent pas à promouvoir une idéologie.
Adian
   Posté le 22-03-2020 à 20:30:21   

Atil a écrit :

"
fauxles anciens egyptiens sont des noirs la preuve genetique https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01
https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest "

>>>>>>>DNAtribe, site non-objectif et peu fiable gagné par la propagande afrocentriste.
vous niez les faits
des qu' un site dit que qqn est noir on dit qu' il est afrocentriste je ne suis pas afrocentriste je ne fais que restituer les faits
les anciens egyptiens sont des noirs https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01[url] https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest[/url]



"les egyptiens actuels ont la meme couleur que les assyriens et les juifs et les berberes blanche aux yeux des egyptiens anciens qui eux sont marrons couleur typique des noirs La couleur de la peau chez l'être humain, encore appelée teint ou complexion, présente une gradation continue de marron-foncé( couleur des egyptiens anciens) au mat clair presque blanc, avec parfois des tons rosés ou cuivrés"

>>>>>>>>Aucune différence entre égyptiens anciens et actuels. Je le répète : C'est PROUVE par la paléogénétique. Pourquoi niez-vous les faits ? je ne nie pas les faits c' est vous qui les niez les anciens egyptiens sont des noirs la preuve genetique https://issuu.com/nyansapogyenyame/docs/dnatribes-rams-2013-02-01[url] https://fr.scribd.com/document/167277885/Dnatribes-Digest[/url]




"si vous meme l' aviez admis "

>>>>>>>Non : une gravure c'est comme une sculpture : ça n'indique pas les couleurs.
Quand à Hermèes, c'est de la mythologie.
non les gravures sont pas de la mythologie


"si on parlait de symbolismes de signifie "

>>>>>>Non. vous niez les faits




"kemt designe le peuple egyptien "

>>>>>>>Non. Le pays s'appelle Kemt et son peuple s'appelle Kemtyou.
Vous voulez voir mon gros livre de grammaire égyptienne ?
(cours d'égyptien hiéroglyphique, Pierre Grandet et Bernard Mathieu, ed. Khéops, 845 pages). kemt est le pays d' origine le peuple auquel appartient les egyptiens you c' est l' appartenance




"peuple appartenant au pays des noirs kemt "

>>>>>>Non : Peuple appartenant à Kemt / le pays noir.
Ainsi fonctionne la grammaire égyptienne.
S'il était question DES noirs, il y aurait le pluriel. Hors il n'y a ici aucun pluriel.
le pays noir est le pays des villes noires les cercles barres d' une croix ( les villes ) et l' hierogklyphe du crocodile ( noir ) et celui du hibou (noir)


"vous contestez les faits , les etudes sont claires elles ne sont falsifiees par personne elles sont presentees tel quel . "

>>>>>>Si : DNAtribe est reconnu comme peu sérieux et comme cherchant à faire valoir une idéologie afrocentriste plutôt qu'à chercher la vérité d'une manière neutre et objective.
Il y a d'autres sites sur la paléogénétique qui sont plus sérieux et ne cherchent pas à promouvoir une idéologie. faux de plus le directeur de dnatribe n' est pas un noir stop afrocentriste hysterie
Atil
   Posté le 23-03-2020 à 15:50:05   

DNAtribe n'est pas sérieux. C'est bien connu par les spécialistes. Même si ça ne vous arrange pas.


Je ne dis pas qu'une gravure c'est de la mythologie : je dis qu'une gravure ça n'indique pas les couleurs. Vous ne savez donc pas ce qu'est une gravure ?



Comme vous le dite, "kemt est le pays d' origine le peuple auquel appartient les egyptiens you c' est l' appartenance ".
Donc les Kemtyous sont le peuple du pays de Kemt, et Kemt est le pays noir.
Nulle part il n'est question d'un peuple noir. C'est le pays qui est noir.
D'ailleurs vous le dites bien : "le pays noir est le pays des villes noires".



DNAtribe n'a pas besoin d'un directeur noir pour être afrocentriste.
Je vous ai indiqué pourquoi les scientifiques tenaient DNAtribe pour pas sérieux. Libre à vous de ne pas en tenir compte et de vous croire plus instruit que les scientifiques.
Adian
   Posté le 28-03-2020 à 15:49:45   

Atil a écrit :

DNAtribe n'est pas sérieux. C'est bien connu par les spécialistes. Même si ça ne vous arrange pas.


Je ne dis pas qu'une gravure c'est de la mythologie : je dis qu'une gravure ça n'indique pas les couleurs. Vous ne savez donc pas ce qu'est une gravure ?
une gravure reproduit bien les couleurs


Comme vous le dite, "kemt est le pays d' origine le peuple auquel appartient les egyptiens you c' est l' appartenance ".
Donc les Kemtyous sont le peuple du pays de Kemt, et Kemt est le pays noir.
Nulle part il n'est question d'un peuple noir. C'est le pays qui est noir.
D'ailleurs vous le dites bien : "le pays noir est le pays des villes noires".
le pays des villes noires des cites noires des communautes noires


DNAtribe n'a pas besoin d'un directeur noir pour être afrocentriste.
Je vous ai indiqué pourquoi les scientifiques tenaient DNAtribe pour pas sérieux. Libre à vous de ne pas en tenir compte et de vous croire plus instruit que les scientifiques vous n' avez aucune preuve concrete
ces documents sont pris en compte par egyptsearch
.
Atil
   Posté le 29-03-2020 à 13:21:00   

Une gravure ne peut absolument pas reproduire les couleurs comme pourrait le faire une peinture.
Manifestement vous ne savez pas ce que désigne le mot "gravure" :
"Le terme de gravure désigne l'ensemble des techniques artistiques, artisanales ou industrielles qui utilisent l’INCISION ou le CREUSEMENT pour produire une image, un texte ou toute autre inscription dans la matière." (Wiki')



Nulle part le mot "Kemt" ne comporte de référence à une COMMUNAUTE noire.
C'est le pays qui a cette couleur noire, pas le peuple.
Le pays noir ce n'est pas la même chose que le peuple noir ou le pays du peuple noir.
Un habitant du pays noir n'est pas un noir, c'est juste un habitant du pays noir.
Ainsi fonctionne la grammaire égyptienne, que ça vous arrange ou pas.

PS : On appelle aussi "pays noirs" les régions où on trouve beaucoups de charbon et d'industries utilisant le charbon. Ca ne signifie pas que ses habitants sont noirs.



Egyptcherch possède un forum où s'afrontent autant des gens sérieux que des gens non-sérieux.